【音響】どこまで聴こえる? 「ハイレゾ聴力テスト」を作った。40kHz対応マイクで検証も［06/25］
AAS
実際に再生する前にコメント欄が目に飛び込んできたのだが「12,000Hzを超えると聴こえないけれど、
ゾワゾワする感じがする」というものがいくつかあり、
「これはどういうことだ? 可聴範囲外の音の知覚と関係があるのか? 」などと、
コメント内容にこちらがゾワゾワしてしまった。
結論からいうと、動画作成側の問題でオーディオ圧縮に関連するノイズが入り込んだだけだったようだ。
ただ、どこまでの音が聴こえるのかというのは、多くの人にとって興味のあるテーマだと思う。
今回はハイレゾサウンドを利用しつつ、誰でも簡単にできる聴力検査を行なってみたい。
■192kHz/24bit音声の聴力テストを作ってみた
健康診断や人間ドックなどでときどき体験する聴力検査。
125Hzくらいの低音から8kHzくらいまでの高音まで音量を変えて聴こえるかテストするというものだが、
使っていて気になることがある。医療用の検査機器だから、きっとすごい高価なものだとは思うが、
ヘッドフォン(レシーバといったほうがいいのか? )が、かなり品質が低そうだということ。
まあ、検査するだけなので、指定の周波数が出れば大きな問題はないのだろうし、
これで音楽を鳴らす必要はないので、必要十分な性能なのかもしれないが、
「自宅の機材で検査したほうが、もっと正確にできそう……」と思ってしまう。
もっとも、絶対的な音量の設定があるので、特定のDACやヘッドフォンで調整する必要があり、
結果として病院の検査と同じことを自宅で再現するのは難しいのだけど、あのレシーバーはなぁ……と感じてしまう。
そんな中、YouTubeの聴力テストの動画を見て、いろいろと突っ込みを入れたくなったのと同時に、
Digital Audio Laboratory的聴力テストを作ってみようと考えたのだ。冒頭でも書いたYouTube動画では、
サイン波で8,000Hz、9,000Hz、10,000Hz……20,000Hzとだんだんと高い音にしていって、
聴くことができるかを確認するというもの。そこに「〇〇歳程度の能力である」というテロップが出るので、
みんな試してみたくなる楽しいテストになっている。
ただ、そのサイン波が歪んでいる上に、YouTubeへのアップロードでオーディオ圧縮されているために、
チリチリしたノイズがかなり入り込んでしまっている。
そのため普通聴くことのない妙な音のノイズが出てしまっていて、聴こえているような勘違いをする人が多いと思う。
2018/06/27(水)11:37:10.07(CAP_USER.net)
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2018/06/27(水)11:47:19.31(4duZzWwV.net)
3ニュースソース検討中＠自治議論スレ
時代は変わったな。
2018/06/27(水)11:55:29.29(G5+XH0Qz.net)
4ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
10年くらい前のテスト記事でだから最近はどうかしらんが
2018/06/27(水)11:56:27.66(Ye0ShNJJ.net)
5ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/06/27(水)12:03:16.27(Ye0ShNJJ.net)
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2018/06/27(水)12:12:17.75(ICjqFx5l.net)
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2018/06/27(水)12:12:35.84(o8/QMDrq.net)
8ニュースソース検討中＠自治議論スレ
俺には、なにそれ、イラネーって感じ。
2018/06/27(水)12:17:53.46(qGppcm7a.net)
9ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/06/27(水)12:33:18.45(ZeapqbEJ.net)
10ニュースソース検討中＠自治議論スレ
どこまで見える？「ハイレグ視力テスト」を作った にみえた。
2018/06/27(水)12:38:11.86(9Ixg4UKu.net)
11ニュースソース検討中＠自治議論スレ
だからそこまでの高周波再生は必要ない
ΣΔ式のDAコンバータは発生するノイズを可聴帯域外へ追いやっているから
逆に有害だね
それとスタジオのマイク特にボーカルマイクは2万ヘルツでカットしてる
2018/06/27(水)12:40:05.51(DD7p1Ng9.net)
12ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
しかも楽譜は上にはりついてるからね
2018/06/27(水)12:40:39.37(BbRDVngw.net)
13ニュースソース検討中＠自治議論スレ
そもそもハイレゾ音源は、ハイレゾ（高解像度）が売りであって、
周波数の範囲はあまり問題じゃない。
でも、可聴領域外の周波数も、骨などの他の機関を伝って「聞いている」と言うことがわかっていて、
それは重要だから意味なくない。
2018/06/27(水)12:43:04.27(NJhgUhDr.net)
14ニュースソース検討中＠自治議論スレ
聴こえなくなったらそれがお前の限界だしそれがわかったとしても何にもならない
2018/06/27(水)12:45:17.94(VUn6CPBB.net)
15ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)12:47:04.78(m+jpwtw6.net)
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2018/06/27(水)12:48:28.23(P8Ci+x1E.net)
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2018/06/27(水)12:57:40.62(ee7TqYgQ.net)
18ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)13:10:18.89(WXWQ+wtZ.net)
19ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
あれよく聞こえて困る
頭にガンガン来るんだわ
嫁は全然聞こえないのに
2018/06/27(水)13:12:03.16(Mde5J4xh.net)
20ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)13:21:39.58(cgUAEtY0.net)
21ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
周波数で振動できる保証はない。
2018/06/27(水)13:25:24.67(g3l/i78x.net)
22ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/06/27(水)13:29:20.83(b3ETiqPh.net)
23ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
それを測る広帯域でフラットなマイクも必要なんだな
2018/06/27(水)13:35:58.61(Ye0ShNJJ.net)
24ニュースソース検討中＠自治議論スレ
誰かお願い
2018/06/27(水)13:36:53.93(4VjgjRqg.net)
25ニュースソース検討中＠自治議論スレ
>波形を見てみると96kHzのサンプリングレートだと、
>10kHzでもかなりいびつに見える。
メーカーや提灯持ちのだましの手口
データを直接見て直線で結ぶといびつに見える
ちゃんとしたD/Aをやった後でオシロスコープで見れば綺麗になっている
賢くてもちょっと馬鹿な人がよくやる間違い
2018/06/27(水)14:12:37.73(nLyOQVNS.net)
26ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)14:36:17.25(gnLgza4C.net)
27ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)15:57:14.80(No5Sn/4F.net)
28ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)16:00:58.51(/MSbDK+p.net)
29ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)16:01:35.75(/MSbDK+p.net)
30ニュースソース検討中＠自治議論スレ
13000Hzまで聞こえた
2018/06/27(水)16:57:03.84(MjSjTGxT.net)
31名無しのひみつ
2018/06/27(水)19:59:57.99(YmxuGPNs+)
32ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)19:49:43.79(MJbjPoS8.net)
33ニュースソース検討中＠自治議論スレ
デバッグ中の電源回路とかフロアのどこに行っても可聴域外で鳴ってるのを感じて戦慄した。
2018/06/27(水)20:11:13.45(57K8yrUK.net)
34ニュースソース検討中＠自治議論スレ
１００菌のナイフで高級さしみ、みたい
2018/06/27(水)20:43:40.36(FJYFwXZS.net)
35ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)20:44:49.55(FJYFwXZS.net)
36ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)21:29:53.58(PGfGzMkE.net)
37ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)21:32:21.70(PGfGzMkE.net)
38ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/27(水)21:37:09.75(PGfGzMkE.net)
39ニュースソース検討中＠自治議論スレ
あの電話ボックスみたいな部屋欲しい。
適当にボタン押してもクリアしそう
2018/06/27(水)21:49:19.08(8dNo6mcb.net)
40ニュースソース検討中＠自治議論スレ
当たり前すぎる話だが、実際に音として聞こえない振動だって、感知するだろ？
聴こえるとは違うが、感知はできるんだよ。
2018/06/27(水)22:18:33.36(7/6zawQT.net)
41ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/06/27(水)22:23:35.24(/kQPRWjh.net)
42ニュースソース検討中＠自治議論スレ
なんか疲れたからやめた
2018/06/28(木)01:48:02.94(8CeMpm63.net)
43■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ [sage]
オーディオは聴取環境にこそ留意しないとイケナイ。
ハードに拘る奴はバカばっかり。
2018/06/28(木)02:33:58.87(cAmeOJ57.net)
44ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/28(木)05:52:16.77(N7vyge+V.net)
45ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/28(木)09:09:38.46(clpgqvbh.net)
46ニュースソース検討中＠自治議論スレ
聞こえるのは俺だけで、周りのメンバーは分かってくれなった。
2018/06/28(木)09:38:11.04(O2GU88Ob.net)
47ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
たぶんアプリは壊れてる
実際は10000くらいで聴こえないはず
2018/06/28(木)11:16:40.34(l1f+xZHt.net)
48ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/06/28(木)11:19:26.80(l1f+xZHt.net)
49ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/06/28(木)11:48:24.22(LkFA2CRc.net)
50ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
そう言うやつに限って劣悪な環境に居るんだよな
2018/06/28(木)12:53:27.62(spfQemNc.net)
51ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
あれほんと勘弁してほしい
ちゃんと可聴域に入らないように規制してほしいわ
自分たちが聞こえないからと言ってあんなもの作ったらダメ
こういうやつだ
http://www.cic-net.co.jp/other/cat.html
2018/06/28(木)13:00:07.76(JpRr4q0s.net)
52ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/06/28(木)13:33:20.94(KYWlAPi2.net)
53ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
啓蒙書とかに書かれてるサンプリング定理の「解説」がデタラメなだけ
たとえばWikiにも
「（ナイキスト周波数以下ならば）原信号を完全に復元することができる」だの
「2f 以下であった場合、原信号にはない偽の周波数」だの
正しくはナイキスト周波数は元信号の２倍以上でなくてはならないという必要条件であって十分条件ではない
理想的なローパスが効いていてもエリアジングで歪んでしまう
簡単に言えば位相条件が自由にならないことによる
画像（ピクセル値）で簡単に実験できるからお勧め眼からウロコだ
その意味で音声のサンプリングはモノラル40k程度では不十分ということになる
2018/06/28(木)13:59:57.39(BfKXFhCW.net)
54ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
ナイキスト周波数は元信号以上
だ
2018/06/28(木)14:02:14.78(BfKXFhCW.net)
55ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/06/28(木)14:41:16.21(SzMt4YwC.net)
56ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
猫除けじゃね？
2018/06/28(木)22:06:08.05(kYPB9Ogf.net)
57■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ [sage]
2018/06/29(金)01:53:39.91(L8vKAq3j.net)
58ニュースソース検討中＠自治議論スレ
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
――――――――――――――――――――――
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
2018/06/29(金)19:29:49.08(vno2S+uI.net)
59ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
楽器でそれ以上の高さの音とかあまり出ないしな。
それよりも分解能のほうが大事。
これははっきり分かるから。
ハイレゾって言うか、24 bitとかで収録された音源だと
CDの16bitが荒すぎて聞けなくなる。
映像で言う30pと60pくらいの差がある。
2018/06/29(金)19:42:33.24(vno2S+uI.net)
60ニュースソース検討中＠自治議論スレ
DAC、50khzスピーカー使用
耳がキンキンなってキモい
2018/06/29(金)20:06:36.50(s8QvMRgT.net)
61ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
このコピペは初めて見るな
2018/06/30(土)12:51:21.15(B9/zxrj8.net)
62ニュースソース検討中＠自治議論スレ
基づいているが、それは純音を使い、音の発生位置や大きさが変化しない状況で
被験者を使ってしかも「平均的な」人間の特性として導かれたデーターに
基づいている。あるいはしばしばモノラル音やステレオ音（2ｃｈ）についての
実験だ。
たとえば，大きな音が小さな音を覆い隠してしまうマスキング効果といわれる
ものがあって、だからCDなら16ビット（符号1ビットと固定小数点で15ビットの
ダイナミックレンジ）があれば十分だというようなことだったが、周波数が違う
音なら、大きさに違いがあっても聞き取れたりする。しかし16ビットの固定小数点
による音の量子かだと、周波数とはあまり関係なく小さい音は潰れてしまう。
あと、移動している音は停まっているものの音よりも知覚される度合いが強いが、
そういう効果は考えられていない。CDは45KHzでサンプリングして22.5キロヘルツ
以上の音をカットする必要があるが、20KHｚまでは再生可能にしようとしたために、
極めて20KHｚ付近で周波数による強度が急激に落ちるフィルター回路を使うが、
それは音の周波数プロファイルに不自然さをもたらす。普通の機械的な音なら
1オクターブで6dB位の減衰特性が自然なので、それよりもうんときついカットオフは、
音場の気配をおかしくする。
2018/07/14(土)09:04:33.23(l5D+TtqJ.net)
63ニュースソース検討中＠自治議論スレ
そのキンキンを脳味噌が覚えて、はい、耳鳴り一丁出来上がり
2018/07/14(土)10:17:48.57(mgxFdmXV.net)
64ニュースソース検討中＠自治議論スレ
ずっと低いだろうな。では高音側はどうだろうか？誰か調べて欲しい。
体の小さいネズミは多分人間にとって超音波が聞こえるだろうが、
低音はどうだろうか？
また、昆虫類はどういう聴覚特性を持っているのだろうかなどなど、
調べれば面白いかもしれないテーマはいろいろあるだろう。
イグノーブル賞につながるかもしれない大発見のタネが埋まっている
かもしれないのだ。青年よ大志を抱け、そうして挫折せよ。
2018/09/02(日)11:12:56.32(IiVwV/0D.net)
65ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/09/02(日)11:19:58.74(L3Muwi51.net)
66ニュースソース検討中＠自治議論スレ
2018/09/02(日)11:41:26.51(6QQ2Orp0.net)
67ニュースソース検討中＠自治議論スレ
チャンネル数をもっとうんと増やして、64チャンネルとか128チャンネルで録音して、
再生すれば、もっと臨場感溢れる音場が作れるはず。
昔ならスピーカーケーブルを引き回したりしなければならなかったし、
低音まで特性フラットに再生するのには口径の大きなスピーカーが要ったが、
今はその必要は無い。直径3センチとか5センチぐらいの周波数特性や
位相特性を揃えたスピーカーをたくさん並べれば良いんだ。
そうして、電線で駆動するのではなくて、パワーアンプはスピーカー
ユニットが自身でもって居て、その64個とか128個あるユニットに向かって
デジタルで再生させたい信号を配送してある程度の秒数分ため込んで、
時間的に完全な同期を取りながら再生させれば良い。
何チャンネル分でどのように再生させるかは
ユーザーの持っているスピーカーユニットの数と設置の位置によって
計算して決める。つまり一種のミキシングを演算で行って、リスナー
が最適な音場を得られるように計算してから、電波で各スピーカー
ユニットに送れば良い。たとえばスピーカーが1つ、2つ、4つ、8つ、
20個、60個、100個ならそれぞれの場合に合わせて、しかも置かれた
位置による位相のずれなども考慮して、各スピーカーが出すべき音波を
決定して鳴らさせる。もちろんユーザーが望むなら彼自身にミックスダウン
のしかたを制御させても良いのだ。そういうマルチチャンネル再生は
アナログ時代には難しかったろうが、デジタル技術と無線デジタル通信を
前提にすれば、十分に可能だ。
2018/09/02(日)14:08:35.03(IiVwV/0D.net)
68ニュースソース検討中＠自治議論スレ [sage]
2018/09/02(日)15:29:32.03(X7/Gq2xY.net)
69名無しのひみつ
ただ今はだいぶ衰えてるような気がする
2018/09/02(日)22:07:24.16(w5VAThCC5)
70名無しのひみつ
聞こえない。一方、学生たちは｢やばいくらいにガンガン
聞こえてますよ｣。ショックだった。俺の聴覚神経はここまで
ボロボロになってたのか。これまでクラシック聴いてきたのに。
そのことを行きつけの耳鼻科の医者に話したところ、
｢あんた4kHz聞こえれば良い方だよ｣と言われてしまった。
もう、オワタ
2018/09/24(月)22:39:29.68(pXRze2iJw)
71過去ログ ★
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