AAS
*長期間保管するのか短期間か考える
10年寝かせたいならコンプレッサーで冷やすものは避けたほうが良い
夏を越させるだけならワイン専用冷蔵庫を買うのも一つの手
*安物には故障発生頻度・初期不良・アフターサービスの面でリスクがある
機械には故障がつきもの。できるだけリスクはおさえて万一の場合のことも考える
財布の中身と相談してできればよりよいものを買う
*自宅での長期熟成が不安、場所がない、お金は多少掛けてもOKという場合は、
寺田倉庫、エノテカなどのレンタルセラー利用という手もある
*セラー代金+電気代と飲み頃のワインに上乗せされる金額を冷静に考えてみる
いっそセラーのない生活も気が楽かもしれません
高いセラーを買ってワインを買う金が無くなった
セラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
こんな思いをするくらいなら信頼できる店で必要な時に買ったほうがマシです
★過去スレ★
ワインセラーでお薦めありますか【6台目】
ikura.2ch.net
★ワインセラー一覧★
EuroCave:ユーロカーブ
Dometic(旧Electrolux):サイレントカーブ
Forster:ロングフレッシュ
Chambrair:シャンブレア
deviceSTYLE:エンジェルシェア
2012/04/27(金)13:08:17.82(mxYbSTbn.net)
2Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/27(金)16:08:12.74(RI/iiV94.net)
3Appellation Nanashi Controlee
高級ワイン、ムートンカデで埋め尽くすのが俺の夢。
皆さんのセラーの中にあるムートン・カデの風景をどしどしアップして自慢してください−!
2012/04/28(土)09:12:15.16(zgD0jX5W.net)
4Appellation Nanashi Controlee [sage]
偉大な09ムートンカデの飲み頃は20年後位でしょうか?教えてエロい人
2012/04/28(土)09:49:05.13(H1u5Un9P.net)
5Appellation Nanashi Controlee [sage]
ワインの銘柄について叩き合ったりするのは無しで。
2012/04/28(土)18:12:44.51(2UK29ZNo.net)
6Appellation Nanashi Controlee
2012/04/28(土)23:09:51.38(auLDhwit.net)
7Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/28(土)23:29:39.93(dw/LBsCr.net)
8Appellation Nanashi Controlee
ムートンカデでドヤ顔してるやつよりオマエの方がマトモっぽい
2012/04/29(日)00:23:42.82(iq37RDW/.net)
9Appellation Nanashi Controlee [sage]
粘着怖い。
2012/04/29(日)01:05:27.34(KFBWv7Hd.net)
10Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/29(日)01:39:55.67(SGM9012s.net)
11Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/29(日)02:43:59.18(gUbh96zX.net)
12Appellation Nanashi Controlee
なにが笑えてバカにされたのか分からないのでせうw
ビンボってつらいノォw
2012/04/29(日)03:07:15.92(iq37RDW/.net)
13Appellation Nanashi Controlee [sage]
見栄っ張りの一例
2012/04/29(日)07:50:11.43(dQCdwdc/.net)
14Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/29(日)08:52:21.23(TRv6AF17.net)
15Appellation Nanashi Controlee [sage]
ムートンカデは一段に積める見本に使っただけだろ。
2012/04/29(日)09:06:50.74(1vwC2Vnm.net)
16Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/29(日)09:37:23.59(UlqJf2sF.net)
17Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/29(日)09:57:21.49(HSzqpy1+.net)
18Appellation Nanashi Controlee
2012/04/29(日)16:09:13.03(i0G5Jlb2.net)
19Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/29(日)22:46:07.10(3N6fPnBG.net)
20Appellation Nanashi Controlee
失敗してるのに、もともと味が分からないから、ありがたがって人に強要したりする
ムートンカデをありがたがってる阿呆には分からんだろうけど
バカですね、コイツw
2012/04/30(月)00:07:58.60(rJxGxdGt.net)
21Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/30(月)09:42:13.52(e/Gormc6.net)
22Appellation Nanashi Controlee [sage]
自称熟成のプロへ
熟成なんかセラーに突っ込んで放置しておくだけだろ
ボルドーの09は特別に優れた年
デイリークラスでも樽熟成された赤は確実に瓶熟していく
ラベルだけで飲んでる腐った舌の持ち主には分からないだろうがな
2012/04/30(月)09:46:36.30(9ZVf2USz.net)
23Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/04/30(月)11:27:52.04(FVz2SgdL.net)
24Appellation Nanashi Controlee
>>22
おや、ろくにやったこともない阿呆がほざいてるよw
素人が長期熟成とかやっても、ムリムリw
失敗してるのに、もともと味が分からないから、ありがたがって人に強要したりする
まあムートンカデをありがたがってセラーに入れて写真をアップするようなオバカちゃんだから、お里が知れてるってねw
2012/04/30(月)14:37:24.15(nI3r2uoi.net)
25Appellation Nanashi Controlee
2012/04/30(月)14:38:15.57(nI3r2uoi.net)
26Appellation Nanashi Controlee [sage]
普段から自分はまともな事言ってるつもりでも周りからは馬鹿だと思われてるぞ
ワイン板って変な奴しかいないの
2012/04/30(月)16:14:41.92(d6R+B1Qr.net)
27Appellation Nanashi Controlee [sage]
852 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 00:43:29.31 ID:rQWqmv/z
>>851
FJC-85Gがコンプレッサー式だという事を知らずに
「おそらく」とか書いちゃったモノ知らずのコバカを発見
855 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 15:00:17.93 ID:FnkqsjyT
ペルチェは冷えないからね
FJC-85Gがコンプレッサー式だという事すら知らないオバカちゃんには難しい話題だけどw
856 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 00:26:34.57 ID:YMNyoYMh
うわぁ、しつこい、ひくわ。
↑前スレにさ、ムートンカデの件以外でもしつこく絡んで「バカ」を連呼してる変なのがいるな−。
こいつと同一人物じゃないかな?
FJC-85Gという超高級セラーに詳しい奴っぽい・・・
2012/04/30(月)16:44:05.16(IUorzAAL.net)
28Appellation Nanashi Controlee [sage]
ムートンカデでも、カルロロッシでも、何でもいい。
セラーに入れる人には、ワインに
対する愛情が感じられるよ。
セラーに入れると美味しくなる訳じゃないが、
少なくともワインにとっては
理想的な環境に近づくわけで。
2012/04/30(月)22:49:56.36(Q9HQ6QlU.net)
29Appellation Nanashi Controlee [sage]
皆さんセラーの耐震施工されてます?
フォルの70本あるけど、3.11
以降、説明書の指示通り補強して、
常にカギかけるようにしました。
でも、中身が無事でも停電がねえ…
その時は運命と思って全部飲むか…
(生きてればの話だけどw)
2012/04/30(月)23:03:39.36(Q9HQ6QlU.net)
30Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/01(火)03:14:28.25(4aUQQKv7.net)
31Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/01(火)03:56:36.62(j7VCqQV0.net)
32Appellation Nanashi Controlee
てか、普通に知識があれば、ムートンカデみたいなデイリーワイン
しかも流通過程での温度管理がアレなレベルのワインをだな
買ったばっかのセラーに入れてドヤ顔で写真アップしてドヤ顔とかしないわけでw
コイツバカ過ぎw
2012/05/01(火)05:41:58.28(T2BcR8TF.net)
33Appellation Nanashi Controlee
http://www.forster.jp/faq/#b02
棚の強度上の問題、また、庫内の空気循環を妨げ温度ムラの原因になりますのでおやめください。
って、公式に書いてあるんだけど
こんなこと教えてやっても、マニュアルバカとか言われちゃうのかな?w
低学歴ちゃんを相手にすると疲れるかもw
2012/05/01(火)05:46:15.20(T2BcR8TF.net)
34Appellation Nanashi Controlee [sage]
地震の時、やばそうに感じたな
2012/05/01(火)11:07:04.17(mkKAbB9I.net)
35Appellation Nanashi Controlee [sage]
高級セラーが欲しくても買えない高学歴のカス
2012/05/01(火)13:31:14.88(h01Q6bcV.net)
36Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/01(火)13:47:29.32(fkBFqIYf.net)
37Appellation Nanashi Controlee [sage]
もうこのスレで中身晒す奴は二度と現れないだろう。
2012/05/01(火)15:05:52.12(G9f1z3+Z.net)
38Appellation Nanashi Controlee
あげくに、底からびっちりすきまなくボトルを積み上げてみたり
あまりにバカすぎるから叱られてるだけw
2012/05/01(火)15:24:56.79(bntDqi4M.net)
39Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/01(火)15:35:12.36(u4LNr1+M.net)
40Appellation Nanashi Controlee [sage]
セラーも熟成用途だけじゃなくディセラー、もしくは単に一時的な置き場として使っていいだろ。
2012/05/01(火)16:01:28.63(mDwQq4pG.net)
41Appellation Nanashi Controlee
ムートンカデも、ディリー用の、チャイナセラーも買えないカスw
2012/05/01(火)20:26:16.35(Jdqf6Uop.net)
42Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/01(火)21:12:03.20(tH3NOFbJ.net)
43Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/01(火)21:58:51.58(OvItsw+8.net)
44Appellation Nanashi Controlee
2012/05/02(水)00:52:12.37(OsQsm4Vn.net)
45Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/02(水)01:01:07.65(HbLdXcUl.net)
46Appellation Nanashi Controlee
結局、この、ムートンカデばかは、素養がないんだよ
ワインやその周辺の事を知らなすぎる
なので、ムートンカデを箱買いしてセラーにぶち込んでドヤ顔出来る訳よw
阿呆過ぎw
2012/05/02(水)06:04:11.57(rQyZO/YE.net)
47Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/02(水)08:13:51.35(p9aTN9tU.net)
48Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/02(水)08:46:54.29(dxpCZ50A.net)
49Appellation Nanashi Controlee [sage]
ユーロカーブの後継っぽい雰囲気だが。
2012/05/02(水)11:23:51.00(nGjK2++t.net)
50Appellation Nanashi Controlee
国産の冷蔵庫と同じでよほどの外れを引かない限り、軽く10年は故障知らず
業務用として使われて15年以上、何のトラブルもなく動いてるのも珍しくない
サイレントカーブやユーロカーブの収納力は魅力だが夏場に故障したら終わるからなー
2012/05/03(木)13:28:21.22(3IUwZ48G.net)
51Appellation Nanashi Controlee [sage]
むしろだからこそセラーでいい環境を、って思うんだけどな
2012/05/03(木)20:44:55.15(qnA0/Ylg.net)
52Appellation Nanashi Controlee [sage]
加湿能力や加温能力がないと低温低湿だとセラー内の環境は部屋の環境と同じって事だし。
2012/05/03(木)22:48:16.18(wPem321D.net)
53Appellation Nanashi Controlee
2012/05/04(金)02:23:31.86(Prqq4/pR.net)
54Appellation Nanashi Controlee
2012/05/04(金)07:41:44.18(ZRRvJkui.net)
55Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/05(土)01:01:31.39(JYgix+a4.net)
56Appellation Nanashi Controlee
2012/05/05(土)09:18:36.99(2QbeeNCN.net)
57Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/06(日)15:11:38.18(yjsZXcbf.net)
58Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/06(日)17:39:58.16(6p1Nq+D7.net)
59Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/06(日)21:38:23.23(GGMKnd7m.net)
60Appellation Nanashi Controlee [sage]
スレが立ってもいいくらいだ。激安でもなく、かといって高級ワイン
でもない微妙なポジション。でも偉大なムートンカデ。
2012/05/07(月)02:27:44.74(L5TDsWdg.net)
61Appellation Nanashi Controlee [sage]
○キチガイの自演
2012/05/07(月)09:57:17.61(axWgyKkD.net)
62Appellation Nanashi Controlee
2012/05/07(月)11:26:45.13(l2LVN9VZ.net)
63Appellation Nanashi Controlee [sage]
金持ちアピールね、はいはい。
2012/05/07(月)12:20:19.06(LwRzw7J9.net)
64Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/07(月)14:05:07.45(W0ZsnxxF.net)
65Appellation Nanashi Controlee [sage]
届くのが楽しみ
2012/05/07(月)23:34:13.11(w64kKBtY.net)
66Appellation Nanashi Controlee
到着したら中身と一緒に画像よろ
2012/05/08(火)01:13:53.63(5GQIgD/T.net)
67Appellation Nanashi Controlee [sage]
カジュアルなんかに高級ワインのムートンカデを入れるなよ
2012/05/08(火)08:37:37.92(BDzE0az9.net)
68Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/08(火)10:14:48.80(GTDGwM+1.net)
69Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/08(火)13:29:55.03(5WtgGSjP.net)
70Appellation Nanashi Controlee [sage]
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
2012/05/08(火)14:03:09.00(3eawUMUD.net)
71Appellation Nanashi Controlee
ホテイのヤキヤキ。
2012/05/08(火)17:29:10.81(Yal1/V+r.net)
72Appellation Nanashi Controlee
マスかいて寝ろ
2012/05/08(火)19:39:21.47(BnP7YrXO.net)
73Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/08(火)19:45:58.86(JXdKNmUj.net)
74Appellation Nanashi Controlee [sage]
背面のラジエータが剥き出しってどうかと思ってたけど、実物見るとあんまり気にならない。
それより動作音がかなり大きいし共鳴してるぜ・・
2012/05/08(火)21:38:00.63(zoeGsvRW.net)
75Appellation Nanashi Controlee [sage]
あっという間に満タンにしちゃんだろうな
2012/05/08(火)21:54:59.20(H9v4D7Rf.net)
76Appellation Nanashi Controlee
パイプや放熱板を少し曲げたりして当たらないようにすると共鳴しなくなるかも
2012/05/08(火)22:31:59.67(lamsDPQ1.net)
77Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/08(火)22:32:30.58(zoeGsvRW.net)
78Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/08(火)23:20:58.93(q9pghhaZ.net)
79Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/08(火)23:24:33.75(zoeGsvRW.net)
80Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/09(水)00:04:18.44(5imV23IC.net)
81Appellation Nanashi Controlee
収容しきれなくなったら、赤をセラーに入れ、白と泡は冷蔵庫収容がいいと思うな。
2012/05/09(水)00:58:17.92(AhRJq88o.net)
82Appellation Nanashi Controlee [sage]
設置してから(一日くらい)電源を入れない方がよかったような?
故障の原因になるらしい。
2012/05/09(水)01:06:25.50(5imV23IC.net)
83Appellation Nanashi Controlee
2012/05/09(水)01:10:56.33(G3Drh2BM.net)
8465 [sage]
最高最低温度計をセットして様子を見たが、温度の振れ幅は
設定温度+2度-0.5度の範囲に収束しているようだ
他の掲示板で全く温度設定が当てにならないように書いていたけど、
ウチに届いた個体は結構いい線いってるぜ・・
問題は早くも安ワインで入れるところが無くなって冷蔵庫に逃したり
してることだが・・
2012/05/09(水)21:08:29.80(LtiCH4KQ.net)
85Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/10(木)01:57:57.40(4bUj9Mkm.net)
86Appellation Nanashi Controlee [sage]
冷媒がR600aだったはず。
だったら現ハイアール160の方が50本入るし、性能変わらないし循環ファンが付いてるし得じゃないかい?
2012/05/10(木)07:27:16.03(pp4Vqj7a.net)
87Appellation Nanashi Controlee
またもう1台買うにはスペースもないし、かみさんにも怒られそうなんで
ついに寺田倉庫行き。安めの1ER、村、ボルドー3級以下は押入れ。
ワインセラー買うこと自体、かなりの収集癖マニア。
最初から大きいの買うべきだよ。
2012/05/10(木)09:28:01.47(xo2qGZsl.net)
88Appellation Nanashi Controlee [sage]
10mまで掘るとか言うと跳ね上がるが。
2012/05/10(木)13:17:51.98(PEh8F6SX.net)
89Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/10(木)13:31:11.96(9+QD2edu.net)
90Appellation Nanashi Controlee
2012/05/10(木)13:37:54.41(WoFzcnBe.net)
91Appellation Nanashi Controlee [sage]
君のセラーを見てみたい!
2012/05/10(木)15:55:37.10(DKRAwIPL.net)
92Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/10(木)18:11:38.67(BBRUMt4Z.net)
93Appellation Nanashi Controlee
マスかいて寝てろ、と言うとろうが。
2012/05/10(木)18:45:18.27(6w0Tr9AB.net)
94Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/10(木)20:41:28.30(+Mj9pNxC.net)
95Appellation Nanashi Controlee [sage]
よほど思い入れのあるワインか数年後じゃ手に入らないようなレアワイン以外預ける価値なし
とわかってても何故か買って預けてしまう
2012/05/10(木)20:56:17.29(+EfRW7Rz.net)
96Appellation Nanashi Controlee
でも、美味しく飲めるならクーラー一杯でも冷蔵庫一杯でもかまわない。
2012/05/10(木)21:31:52.96(5gaWBBUQ.net)
97Appellation Nanashi Controlee
30万円のワインとか、もしもらったって言うなら、理由つけて早めに飲んでしまえよ
それをまあ、流通過程での温度管理がめちゃくちゃな安ワインを箱買いしてセラーに入れてドヤ顔とかw
あげくに、セラーの下からビッチリ詰め込んで大失敗だろ?
馬鹿なんだよ馬鹿
2012/05/10(木)22:33:44.06(S11fsG7l.net)
98Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/10(木)22:51:22.23(wRFB29pk.net)
99Appellation Nanashi Controlee [sage]
みんなで飲んでて楽しくなっちゃってノリで開けちゃうって事はないから安心だな
2012/05/10(木)23:01:12.31(+Mj9pNxC.net)
100Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/10(木)23:06:26.93(WKav2d/X.net)
101Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/11(金)00:27:13.08(SoMRy3XL.net)
102Appellation Nanashi Controlee
そう、そのとおりw
ワインなんて消費材なんだから
10万のワインや30万のワイン程度のものならとっととあけるのが一番
50万とかなら、なんかにかこつけて、知合い全員集合でさっくりあけな
それをまあ
1000円程度のデイリーワインを狭い家に箱買いしてセラーに入れてドヤ顔とか
ワインを知らなすぎ
どんだけ貧乏性なんだか
2012/05/11(金)00:29:55.27(kIQFe9wz.net)
103Appellation Nanashi Controlee [sage]
酒は飲むための物、というマスターの考えなんだよな
酒は瓶をながめるため物じゃない、美味しく飲むための物
2012/05/11(金)09:46:16.21(eQsXuClM.net)
104Appellation Nanashi Controlee
そのとおり
2012/05/11(金)10:01:17.81(kIQFe9wz.net)
105Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/11(金)10:21:27.65(lg1V6hKT.net)
106Appellation Nanashi Controlee
〜 終 了 〜
〜 終 了 〜
2012/05/11(金)10:22:04.13(kIQFe9wz.net)
107Appellation Nanashi Controlee [sage]
毎回の食事にあったワインを日々選べるようにしたり、飲み頃になるまで
置いておくためやホームパーティや晩餐会で出すワインを置いておくための物で
飲みもしないコレクションを後生大事にしまっておく場所ではなかった
非常に古いワインなんかが゜発見されるのは
大量のワインを貯蔵していたから、たまたま飲まなかったり余ったりしたワインが
存在していただけ、ワインを美味しく飲みたいなら飲み頃をわきまえること
長期貯蔵型ワインでも、15〜20年がピーク、それ以上置いても美味しくなくなるだけ
2012/05/11(金)10:59:22.19(eQsXuClM.net)
108Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/11(金)12:43:49.29(RHUsmKew.net)
109Appellation Nanashi Controlee
2012/05/11(金)13:33:14.60(dBBMjOW8.net)
110Appellation Nanashi Controlee [sage]
他人の趣味にとやかく言うような奴が本当に楽しめてるとは思えないがな。
2012/05/11(金)14:31:52.57(8LwTXuV9.net)
111Appellation Nanashi Controlee [sage]
色は褐色だが、1978はようやく飲み頃に入った。
2012/05/11(金)15:30:11.75(fAL/PzV3.net)
112Appellation Nanashi Controlee [sage]
消しもしないのにキン消し集めたり貼りもしないのにビックリマンシール集めたり。
オレはビックリマンペタペタ貼ってたけど
2012/05/11(金)16:08:55.12(JUz44VsA.net)
113Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/11(金)16:28:43.86(lg1V6hKT.net)
114Appellation Nanashi Controlee
>飲みもしないコレクションを後生大事にしまっておく場所ではなかった
>長期貯蔵型ワインでも、15〜20年がピーク、それ以上置いても美味しくなくなるだけ
そのとおりだね
アンタはいい事を言う
>>108,110
コイツはただのシッタカぶり
2012/05/11(金)18:17:57.71(P70SSpwz.net)
115Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/11(金)18:20:40.16(eQsXuClM.net)
116Appellation Nanashi Controlee
2012/05/11(金)18:24:05.49(P70SSpwz.net)
117Appellation Nanashi Controlee
2012/05/11(金)23:20:19.83(z/a7Y3n6.net)
118Appellation Nanashi Controlee [sage]
フォローありがとう
2012/05/11(金)23:29:36.56(eQsXuClM.net)
119Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/11(金)23:46:26.96(gKHDT4Ow.net)
120Appellation Nanashi Controlee
自宅のセラーで三文ワインが熟成すると思ってるのはただのモノ知らずだけどな
2012/05/12(土)00:53:52.92(n5KhQR6w.net)
121Appellation Nanashi Controlee [sage]
そんなに他人がセラーを買ったのが悔しかったのか?
手持ちのデイリーをスライド棚に乗せただけだっつってんだろーが
開け閉め頻繁なデイリーはデバイに入れてるわ、うpしてやろうか?w
サイレントカーヴに入れてるワインは晒さないけどね
つーかムートンカデを熟成って発想がすげーな
思いもしなかったわ
あっ、ついでに言っとくけど、あまり下手な自演は止めといた方が良いよ
見てるこっちが恥ずかしくなる
2012/05/12(土)01:29:41.51(mwzCzRlV.net)
122Appellation Nanashi Controlee
あ、
ムートンカデみたいな安っぽいデイリーワインを箱買いしてセラーに入れてドヤ顔してみたり
ムートンカデみたいな安っぽいデイリーワインを20年熟成させて飲むとすげーとか勘違いしてみたり
あげくに、セラーのそこからビッチリワインを積み上げてドヤ顔して叱られてみたり
そんな馬鹿を発見
2012/05/12(土)02:41:19.94(n5KhQR6w.net)
123Appellation Nanashi Controlee [sage]
基地外にいちいち反応してんじゃねーよ!バーカ
2012/05/12(土)03:16:18.55(poKEPhVd.net)
124Appellation Nanashi Controlee [sage]
ムートンカデを箱買いしてドヤ顔してたおバカさん
2012/05/12(土)07:15:35.44(/9Ncbx9Q.net)
125Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/12(土)07:20:19.97(v0lQGnU1.net)
126Appellation Nanashi Controlee
2012/05/12(土)13:30:27.93(KkXIwZSi.net)
127Appellation Nanashi Controlee [sage]
09は史上最高の出来。
2012/05/12(土)14:06:55.81(7YanTCz0.net)
128Appellation Nanashi Controlee
あっ、ドヤ顔のヒトだっw
2012/05/12(土)14:21:59.00(KXj9Za4i.net)
129Appellation Nanashi Controlee
ムートンカデの話題はデカすぎてアキアキ
2012/05/12(土)19:56:01.95(yfv30GKM.net)
130Appellation Nanashi Controlee [sage]
ワインなら5000円超えたら、嗜好品には十分高級品だよ。
2012/05/12(土)20:11:54.15(QsFaSMLx.net)
131Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/13(日)00:23:44.82(IKEQkvPq.net)
132Appellation Nanashi Controlee
2012/05/13(日)00:31:33.15(2UnG2uQF.net)
133Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/13(日)07:01:26.87(6evofUCe.net)
134Appellation Nanashi Controlee [sage]
世界で一番売れてるってソースは?
2012/05/13(日)08:47:03.69(ii+4hKES.net)
135Appellation Nanashi Controlee [sage]
関東以北はブルドッグだろうし、中部・東海はカゴメとコーミ、関西はイカリとオリバー、中国はオタフクで、四国・九州はオタフク・カゴメ・イカリ中心だろう。
単純に数字上のシェアからすればブルドックが一番売れているはずだ。
2012/05/13(日)12:58:44.98(nk3cbytJ.net)
136Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/13(日)13:01:27.19(v1yXlV+l.net)
137Appellation Nanashi Controlee [age]
http://post.tokyoipo.com/tdnet/20101206/201012061610/20101206081696/140120101206081696.pdf
2012/05/13(日)14:46:53.89(SVJ6wo3G.net)
138Appellation Nanashi Controlee [sage]
ふざけんな、勝手にVT変更してんじゃねーよ
2012/05/23(水)17:14:26.03(ICZ2kI3e.net)
139Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/24(木)02:01:34.92(zmr94UNt.net)
140Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/24(木)18:36:07.32(MyT56jSJ.net)
141Appellation Nanashi Controlee
基本は10本強ぐらいまとめ買いして飲み終わったらまた買う、
の繰り返しですが、いつも段ボール箱のまま玄関に置いてます。
そうやって3ヶ月ぐらい経った、あるお気に入りの白ワインが
昨日飲んだらやたら不味くなってました。
南関東のマンション在住で、今年の春〜は毎日の天気・気温の
変動が特に激しかったからかも。
今後も何年も寝かせるようなつもりはなくて、日頃飲むワインが
一夏超せればいいかなという使い方で考えています。
口コミ情報とかが探しても見当たらないので、使ったことある
方がいれば使用感を知りたいです。
2012/05/25(金)17:30:23.00(ry8rtb0/.net)
142Appellation Nanashi Controlee [sage]
コンプ式のフォルスターのFJC-85Gがいいよ。
2012/05/25(金)18:50:45.71(o1WubtR+.net)
143Appellation Nanashi Controlee
2012/05/25(金)18:57:14.18(027wcFEa.net)
144Appellation Nanashi Controlee
同じ様な目的で先月フォルスターのカジュアルを購入しました。
ワインが傷まないのもありがたいですが、それ以上に赤をいつでも適温で飲めるのがうれしいですね。
ただ、個人差はあるのでしょうがコンプレッサーの音は結構気になります。
2012/05/25(金)20:47:43.82(op0/schv.net)
145Appellation Nanashi Controlee
現状、冷蔵庫にはその日飲む1本を入れるぐらいしか余裕がなく、
そして夏は殆ど白か泡ばかり飲んでいます。
デュアルペルチェでも、やはり夏の日中は厳しいですかね。
2012/05/25(金)20:59:33.81(LZrSDQJr.net)
146Appellation Nanashi Controlee
現状、冷蔵庫にはその日飲む1本を入れるぐらいしか余裕がなく、
そして夏は殆ど白か泡ばかり飲んでいます。
デュアルペルチェでも、やはり夏の日中は厳しいですかね。
2012/05/25(金)21:05:28.70(LZrSDQJr.net)
147Appellation Nanashi Controlee
外気が低いときは、短時間作動するだけで、ほぼ停止しています。
ペルチェとコンプレッサ式はトータルでどちらがイイのかな?
2012/05/25(金)21:30:49.08(027wcFEa.net)
148Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/25(金)22:02:30.21(Qxk4lUFD.net)
149Appellation Nanashi Controlee [sage]
さらに寿命も短いのでお勧めしない
2012/05/26(土)03:06:17.11(sykfllCi.net)
150Appellation Nanashi Controlee [sage]
ハイアールでもよかったかなと。
あっという間にセラーがいっぱいに・・。
2012/05/26(土)09:26:08.88(CArT6mSM.net)
151Appellation Nanashi Controlee [sage]
現ハイアールF160Aと比べて大きさ以外に、コンプレッサーや音や振動などの性能、
その他の機能とか耐久性とか、
そこらへん実際どうなのかな?
2012/05/26(土)14:24:59.18(+nosG4ae.net)
152Appellation Nanashi Controlee
無印のは販売終了なのか、いま公式サイトで該当商品なしでした。
実は2年前にも買うか迷って、東芝GR-W80GとGACのWIC-019A-AGBも
実は(ほぼ)同じ物というのは知ってましたが、製造はデンソー
なんですね。
東芝では10年前から販売され続けてるようですが、それだけ出来が
いいってことなんでしょうか。
工場は中国?タイ?今から買うには設計が古くないでしょうか?
フォルスターのカジュアルも調べました。
外寸はデンソー製より幅が広いだけで似たようなものですが
予算5万円+αからするとちょっと背伸びが辛いかなぁ。
あと、上段と下段の温度差が10度もあるというレビューが
価○コムにあるのが気になります。
赤も白も14度ぐらいで保存しておきたいと思っているのですが、
真ん中がそのぐらいのときに最下層が9度はいいとして、上層が
23度もあるのは、どうなんでしょう?
144さんの庫内はいかがですか?
2012/05/26(土)15:27:01.77(WZORu0/b.net)
153Appellation Nanashi Controlee
2012/05/26(土)17:24:40.39(7W/upPz1.net)
154Appellation Nanashi Controlee [sage]
温度による空気の対流がちゃんとおきるようにしてやると安定するよ
温度差10度とかは設置場所に問題があるんじゃないかと
2012/05/26(土)23:01:20.66(/K/4I//O.net)
155Appellation Nanashi Controlee [age]
どうよ?
2012/05/31(木)02:10:32.97(6m/SAzTJ.net)
156Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/05/31(木)09:57:34.58(s7o7Oa7z.net)
157Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/02(土)14:38:55.88(DPc/6MOL.net)
158Appellation Nanashi Controlee [age]
2012/06/02(土)14:46:10.52(eFmYNERO.net)
159Appellation Nanashi Controlee [sage]
どれも加温機能無しで、湿度は水トレイなど入れて管理する必要があるのは同じみたいだけど、
どれがオススメ?
2012/06/03(日)09:42:00.81(5C+LzfBN.net)
160Appellation Nanashi Controlee
2012/06/04(月)07:49:39.44(NaEcplQ0.net)
161Appellation Nanashi Controlee
赤は暖房の入っていない部屋に置いておいたらオーケー。
白と泡は、夏も冬もセラーに入れておいたらいいです。
2012/06/04(月)20:57:03.78(NaEcplQ0.net)
162Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/05(火)13:05:25.01(uv4K1D8y.net)
163Appellation Nanashi Controlee [sage]
よく壊れるって何台使って書いてるの?
2012/06/06(水)07:15:25.18(vAkULN1Y.net)
164Appellation Nanashi Controlee [sage]
ファン付いてるのは特に
2012/06/06(水)10:55:47.58(dhtX/dKE.net)
165Appellation Nanashi Controlee [sage]
ボトルの首から上をラップで四重五重に巻いて紐できっちり縛って密閉して、さらに寝かせておけば、
コルクの異常乾燥を防げて、それで自宅熟成OKでない?
ついでに、キャップ回りをきれいな水で濡らしてからラップ密閉すれば湿度は長い間相当上がったまま保存できるはず。
2012/06/06(水)14:55:50.43(tu3CAY0F.net)
166Appellation Nanashi Controlee
2012/06/06(水)17:02:43.13(VfM3t3eS.net)
167Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/06(水)18:47:52.33(XfvsumV1.net)
168Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/08(金)02:30:39.19(2mxN4T5T.net)
169Appellation Nanashi Controlee
2012/06/09(土)15:27:09.25(FChVMXbk.net)
170Appellation Nanashi Controlee [sage]
湿度在るところにカビあり。
湿度無きところにコルク痩せあり?
難しいねえ…
スクリューキャップをすっとばして
バギンボックスにしたら
いいんじゃねー
2012/06/09(土)23:14:03.59(/vSRNhl0.net)
171Appellation Nanashi Controlee [sage]
エチケット守りたいならアルコール吹きかけてラップでも巻いておけばいいわけだし
湿度が高いに越したことはない
2012/06/09(土)23:46:26.96(R0gYlNrX.net)
172Appellation Nanashi Controlee
加温と加湿の必要を感じたことはありません。
2012/06/10(日)18:20:45.09(QJkFuygK.net)
173Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/11(月)01:51:33.29(Tn07feJC.net)
174Appellation Nanashi Controlee [sage]
水は何日置きくらいに換えたらいいですかね?
2012/06/12(火)22:22:13.13(UYnMoj98.net)
175Appellation Nanashi Controlee [sage]
あと海底セラーは瓶内圧力の高い泡でしか効果がないかもしれない
2012/06/12(火)23:06:06.85(1LjS0blY.net)
176Appellation Nanashi Controlee [sage]
ポンプとかで水を回せば継ぎ足しだけで交換はいらないとおもうけど
家庭でそんな事するより安いセラー買った方が早いとおもうよ
そもそも水温調節器?って0度近くとかできるものなの?
2012/06/12(火)23:32:07.80(d/IUjzch.net)
177Appellation Nanashi Controlee
お手軽価格で安めのオススメなの教えて下さい。
精度はそんなにシビアじゃなくても、温度で2度、湿度で5%くらいの誤差があっても構わない程度でいいです。
2012/06/13(水)08:50:39.89(eWwsPQ6S.net)
178Appellation Nanashi Controlee [sage]
湿度の精度が微妙
デジタル計の中にも結露するからね
2012/06/13(水)11:06:49.02(OvQygVvn.net)
179Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/13(水)13:57:07.09(BFYfz54n.net)
180177 [sage]
ありがとうございます。
大きすぎず、センサーでセラー内外やまたはセラー上下を同時に計れたりしたらいいですよね。
アラームも使い方によってはある意味便利ですかね。
精度は誤差2度くらいはあまり神経質にならなくてもいいようにも思います。
2012/06/14(木)02:38:40.48(kTlJt7tt.net)
181Appellation Nanashi Controlee [sage]
ワインセラーって熟成するためも物なの?
5000円位の頒布会とか入って、送られてきたワインを保存して普段飲みしようとおもってるんだけど、そういい目的だとワインセラーは必要ないの?
なんか、上の方でムートンなんたらが馬鹿にされてるので気になってしまった
2012/06/14(木)12:35:18.47(O+rEST7I.net)
182Appellation Nanashi Controlee [sage]
FJC-85ってのがオススメ。
2012/06/14(木)12:45:12.67(MZ81aGiE.net)
183Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)12:57:53.27(MOcy6PrE.net)
184Appellation Nanashi Controlee [sage]
それを検討中でした
これはワインクーラーになるんですね…
たまに一万とかのワインを買って、なんかの時に取っておこうって、これに入れとけば熟成もされるって考えていいんですかね?
>>183
ですか
どうせ味も分かりませんからね
ところで、ワインセラーを寝室に置く話が出てきますが、なんで寝室におくのですか?
2012/06/14(木)13:24:45.37(O+rEST7I.net)
185Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)13:34:31.12(TtqPmSEs.net)
186Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)13:57:30.60(O+rEST7I.net)
187Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)14:11:43.46(TtqPmSEs.net)
188Appellation Nanashi Controlee [sage]
てかビールだな
2012/06/14(木)15:01:58.57(MZ81aGiE.net)
189Appellation Nanashi Controlee [sage]
みんなも熟成されたワインを買ってきて飲めばワインセラーはいらないって事??
なんで、わざわざワインセラー買って熟成してるんすか?
2012/06/14(木)15:08:54.12(O+rEST7I.net)
190Appellation Nanashi Controlee [sage]
バックビンテージ特にブルゴーニュとかは買いたい時に買えないのと
コレクションや自己満足が大きいでしょ
趣味の世界だしだからこそ大きなセラーがあってもすぐに埋まる
買って来て飲むのもありだけどその時のみたいものって変わるから
セラーから選べるのは嬉しいよ
2012/06/14(木)15:16:51.74(TtqPmSEs.net)
191Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)16:04:54.38(ft8yK2b3.net)
192Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)17:10:42.48(bB6Nm+02.net)
193Appellation Nanashi Controlee [sage]
自分には理解できない世界だわ
とりあえずカジュアル買って、ワインを適温で飲むことを楽しもうと思います
アドバイスくれた方、ありがとうございました
2012/06/14(木)17:29:38.26(O+rEST7I.net)
194Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)18:27:51.15(so6vxH46.net)
195Appellation Nanashi Controlee [sage]
ちょっと本数が少ないんだけど,冷蔵庫と併用でどうにかなるかなって思いました
2012/06/14(木)18:46:00.45(ks/uHMJN.net)
196Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)18:46:40.94(ks/uHMJN.net)
197Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)20:56:35.28(RHHTteKU.net)
198Appellation Nanashi Controlee [sage]
買うとお前にいくら入るんだ?
2012/06/14(木)21:57:51.84(ay1eRvus.net)
199Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/14(木)22:15:48.01(Zdg1xq2W.net)
200Appellation Nanashi Controlee [sage]
カジュアルを買うくらいなら、同価格帯のハイアール51本用を買っとけ。
2012/06/15(金)00:19:20.57(PWxxhq/s.net)
201Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/15(金)16:41:28.03(dAfDZQDb.net)
202Appellation Nanashi Controlee [sage]
どうせならイベリコいっておけ
2012/06/16(土)00:47:29.58(DpigIL7B.net)
203Appellation Nanashi Controlee [sage]
ロングフレッシュは裏板側も庫内内側奥もサビが出づらいようになっているが、
カジュアルはそのあたりはどうなってる?
2012/06/16(土)07:18:19.18(aI7NQfzu.net)
204195 [sage]
2012/06/18(月)10:41:50.91(2Q76OzDk.net)
205Appellation Nanashi Controlee [sage]
ハイアールが生産している。かつてのハイアール83と基本同じ。
フォルスターの名前が付いているから価格が高いだけで、実質ハイアール。
自分なら安いワインクーラーを買うのなら、実質5万円台の約20本入る無印か、
どうせならもう少し数が入る実質8万円台のハイアール51本入りを選ぶかな。
2012/06/18(月)12:59:14.79(BzmfBRc/.net)
206Appellation Nanashi Controlee [sage]
俺は3000万だけど5000円以上のワインなんて飲んだことないわ…
高いワインを飲むなら、まずどれがおすすめなんだ?
2012/06/18(月)13:32:55.63(HEmzDCin.net)
207Appellation Nanashi Controlee [sage]
おまえ友達少ないだろ
2012/06/18(月)14:03:13.12(QtdVZsZa.net)
208Appellation Nanashi Controlee [sage]
自分ならコストコで,800のJQ-F298A(120本入)買うね
2012/06/18(月)14:56:18.84(0a7XFPnd.net)
209Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/18(月)15:35:38.16(HEmzDCin.net)
210Appellation Nanashi Controlee
友達少ないと言うより、皆無だろ。
2012/06/18(月)16:07:25.09(LKy1IvSD.net)
211Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/18(月)17:24:44.38(jq8ICkGe.net)
212Appellation Nanashi Controlee [sage]
釣り餌、工夫しようぜ。な?
2012/06/18(月)18:02:45.88(lmHrSE6P.net)
213Appellation Nanashi Controlee [sage]
ハイアールF298Aとすでに廃版になったF398Aは構造が同じ系統。
ハイアールF150Aと廃版になったF83A(=現フォルスターブランドのカジュアル)は同じ系統。
F298A系の方が基本設計が古いんじゃなかったっけ?
気密性や保温や外観とかF150A系の方がよさそう。
2012/06/19(火)01:18:54.26(Ax67tYJu.net)
214Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/19(火)01:23:14.94(Ax67tYJu.net)
215Appellation Nanashi Controlee [sage]
赤ワインの13度設定で、庫内の温度計が17度位
カジュアル持ってる人は何度位に設定してる?
2012/06/19(火)18:54:03.49(uIxTAW4Y.net)
216Appellation Nanashi Controlee
買って3カ月以内に飲むワインなら保存しても大丈夫そうですか。
普通の冷蔵庫より安いなんてびっくりです。
2012/06/19(火)21:32:59.36(iOny0UrW.net)
217Appellation Nanashi Controlee
友達はワインセラーだけだろ。
2012/06/19(火)23:12:14.73(yv8+W16n.net)
218Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/19(火)23:38:03.01(CDv8a7Wd.net)
219Appellation Nanashi Controlee [sage]
おれは評価するwwww
2012/06/20(水)00:01:24.17(HooDuPID.net)
220Appellation Nanashi Controlee [sage]
フォルスターで迷っているのなら、
予算があるなら、本物のフォルスタージャパンの36本用(140シリーズ)か72本用にしとけ。
予算がなくて偽フォルスターのカジュアルを選ぶくらいなら、
保存ワインが10〜20本の人。→1万円足して大きめのハイアール51本用にしておけ。
保存ワインが30〜50の人→大きめのハイアール120本用にしておけ。
予算が5万円以下なら、無印のMAX19本しかないけど、必ず収容が足らなくなるから、どうせもう一台買うことになるよ。
2012/06/20(水)04:33:06.63(bSe/xlxn.net)
221Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)05:36:37.67(TH4jm7sq.net)
222Appellation Nanashi Controlee [sage]
半年以内に飲みたいのを入れておくだけって人も多いよ
ちなみにコレクターやりたいなら冷蔵庫型のセラーなんか幾つあっても足りなくなる
自宅の一室をセラーに改築できる予算が出せる人以外はやめた方がいい
2012/06/20(水)08:13:15.71(vOthWtpi.net)
223Appellation Nanashi Controlee [sage]
10万のワイン50本保管するとして500万だろ?
高いの半分位としても300万位の在庫になるだろ?
マジでおまえ等の年収いくらなんだよ?
使ってるワインセラーと入ってるワインの値段。普段飲んでるワインの銘柄を教えてください。
釣りとか煽りじゃなくて、マジで知りたいです。
2012/06/20(水)10:54:59.82(dNUojwNf.net)
224Appellation Nanashi Controlee [sage]
入ってるワインは普段50-60本程度
値段は2k前後10本、3k-5kが40本、10kまでが10本、20kまで5-6本、それ以上数本
一ヶ月に10本程度消費で値段にしてだいたい5万程度っす
普段飲むのは2-5kくらいのが多いです
大阪なので阪神ワイン祭で試飲して購入、タカムラの半期に一度のセール
とかで毎回10本ほど買ってます
最初は冷蔵庫の野菜室にいれてたんだけどねー
>>220 には全面的に同意します
つーか50本保管できるセラーで全部1本10万で埋まってる人なんていないんじゃ?
普段飲みどうすんのって感じですが
2012/06/20(水)11:32:32.98(RMzK9RdK.net)
225Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)11:34:58.05(RMzK9RdK.net)
226Appellation Nanashi Controlee
2012/06/20(水)11:58:24.89(omCnCBM7.net)
227Appellation Nanashi Controlee [sage]
ありがと
いやさ、上の方でワインセラーは熟成するためにあるような事がかいてあるよね?
安い普段のみワインはダンボールに入れて放置で構わないとも書いてある。
2〜5千円程度のワインって、ワインとしては安い部類でしょ?
最近、色々見て五代シャトーとかだと10万とかはするから、セラーに拘る人は当然、高いワインを熟成しているのかな?と…
カジュアルのようなワインクーラーでは熟成も出来ないような事も書いてあるのに、取って置きたいようなワインがたまってくるとも言う…
ハイアールの50本用もワインクーラーであって熟成にはむいてないんでしょ?
なら、そのワインクーラーにワインが貯まっていくというのはおかしくない?
ちゃんとしたセラーにムートンカデをいれると馬鹿にしたりするくせに、数万のワインを安いクーラーにいれてためてるのは馬鹿にされないっておかしくね?
逆じゃね??みたいな?
まあ、初心者ゆえの疑問なのかもしれませんね…
引き続き、セラーないのワインや年収についての情報求む!
2012/06/20(水)12:24:49.81(dNUojwNf.net)
228Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)12:27:14.01(dNUojwNf.net)
229Appellation Nanashi Controlee [sage]
年収は500万円にも満たない20代
適当な白とかセラーに入りきらなかった普段飲みは冷蔵庫に。それでも入らなければタンスの中だけど
セラーは2台あって合計50本くらい入るけど10万円以上のワインなんて3本しか持ってない
1〜10万円のワインは30本くらいあってそれ以下が残り。
普段飲みは2〜5千円のワインで月に一度くらい1万円以上のワインを飲む
といった感じ。
50本とか入るセラーを全部あこがれのワインで埋め尽くしてみたい
2012/06/20(水)12:46:55.57(K5EzHBOy.net)
230Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)13:31:57.83(xAPgCHjS.net)
231Appellation Nanashi Controlee
2012/06/20(水)14:16:26.17(GLpMsea8.net)
232Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)14:59:44.71(RMzK9RdK.net)
233Appellation Nanashi Controlee
熱すぎるよりは冷え過ぎの方が劣化は少ないんでしょうか?
2012/06/20(水)15:15:40.97(I0eJ8eDE.net)
234Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)16:17:31.17(S23cgSdT.net)
235Appellation Nanashi Controlee [sage]
さすがに吹いちゃうほど温度上がるならまずいが。
2012/06/20(水)16:55:50.90(xXhX8D+G.net)
236Appellation Nanashi Controlee [sage]
本数は増える一方だし、あれもほしい、これもほしいと
ほしいワインも増える増える。
量が入るに越したことはないと思います。
しっかりと熟成させるつもりではないけど、生まれ年のワインは持ってたいとか
ワインは飲むものだけど、持っているだけでも、それはそれで嬉しいかな。
いつ飲もうかなーって考えるだけで楽しいです。
飲み頃の温度になってて飲みたいときに飲めるっていうのもセラーがあって出来ることで
熟成だけ、高いワインのためだけがセラーの役目ではないと思いますが・・・。
いろいろなセラーの使い方があっていいと思うし、極端な意見に振り回されるのもなぁ
2012/06/20(水)17:34:06.87(JB5jXj9+.net)
237Appellation Nanashi Controlee [sage]
そういう俺は現在カジュアルを使ってて、もっと量が入るものを買うべきだったという派。
30万のセラーは金銭的に買えなかった・・・。
1万円以下のものは確かに入ってなくて
1〜3万のものばかりが30本ほど入ってる。全て赤。
白は冷蔵庫。白用の小型のモノも欲しいと思案中。
設定12度⇒実際は16度。このあたりはチャイナセラーですかね・・・。
家には全部で80本くらいあって
残りの4〜50本は日の当たらない部屋の隅っこに置かれています。
もっと高いものは知り合いのレストランに預けています。
2012/06/20(水)17:45:47.73(JB5jXj9+.net)
238Appellation Nanashi Controlee [sage]
セラーの中身、晒し合い自慢しましょうぜ
2012/06/20(水)17:48:37.80(PXUuo5K/.net)
239Appellation Nanashi Controlee
要は食い物、飲み物には適温が大切ということかな。
2012/06/20(水)18:30:40.75(zmQe/wZT.net)
240Appellation Nanashi Controlee [sage]
数年飲まないと解っているワインは寺田倉庫のダンボール単位のやつで保管
ダンボールでも入れ替えできるからブルゴーニュの販売があった時とかは
12本未満でも適当なワインを隙間に詰めてすぐに送っちゃう
泡は冷蔵庫にいれてる
数えた事はないけど200本は超えてるけどまぁなんとかなってるよ
セラーの中はブルゴーニュだけ
エアコン付けっぱなしでも電気代なんて対した事ないし都内ならこれでいいと思ってる
2012/06/20(水)18:46:32.91(TH4jm7sq.net)
241Appellation Nanashi Controlee
2012/06/20(水)19:38:59.49(zmQe/wZT.net)
242Appellation Nanashi Controlee [sage]
ウチの全館空調で夏は26〜28度設定だぞ
2012/06/20(水)20:48:48.07(kK5Lrm9g.net)
243Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)20:59:12.79(cv2mYs+P.net)
244Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/20(水)21:02:04.81(oBb8bLH9.net)
245Appellation Nanashi Controlee [sage]
部屋にいる必要はないだろw
2012/06/21(木)00:25:46.24(oYRS+NA7.net)
246Appellation Nanashi Controlee [sage]
膨張収縮を繰り返すことによって酸素が瓶内に取り込まれての劣化という説に信憑性を感じたので
短期間なら保管の温度は一切気にしないことにした。
2012/06/21(木)01:29:50.73(Y0i0X5bi.net)
247Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/21(木)01:35:56.37(8b2h82L4.net)
248Appellation Nanashi Controlee [sage]
本当は欲しいんだね
2012/06/21(木)08:14:50.41(712ebzKP.net)
249Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/21(木)09:02:09.72(ea7oa3Fo.net)
250Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/21(木)10:36:50.37(r6ZvztXy.net)
251Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/21(木)13:45:41.90(cvjYBumj.net)
252Appellation Nanashi Controlee [sage]
で、一般的にはワイン専用の部屋を作るのは敷居が高いから、ワインセラーを求めるわけで…
ワンルーム前提なの?って意見が出てくること自体に「???」となるわけですなw
2012/06/21(木)14:32:17.61(ea7oa3Fo.net)
253Appellation Nanashi Controlee
2012/06/21(木)20:17:08.51(dJrcbRFN.net)
254Appellation Nanashi Controlee [sage]
友達や友達夫婦とかが来たときには泡追加。
2年前まではエアキャップグルグル巻きにして冷蔵庫の野菜室だったのだけど、無印ワインクーラーを購入。
最初はフランスものボルドー系中心に安いもの高いもの合わせて10本もなかったのに、
飲み比べでいろんな国のカベルネ(ブレンドもの)も飲み始めて、
その後ピノも好きになり、シラーを覚えて、カルメネールに手を出して、ジンファンデルやイタリアの葡萄にも目覚めて。
そうやってますますワインが楽しくなり、いろいろ飲み比べをするようになって、
今や友達夫婦も料理つまみを持ってワインを飲みに月1回はやってくるようになり。
飲んでみたいワインを見つけると、適価で買えるときにちょっとまとめて買ってしまうので、
白や泡も少量あるし、どうしても手元の本数が増えてしまう。
白や泡を野菜室へ追いやっても、あっという間に無印1台が→2台(ブル含めてMAX36本程度)になった。
それでも最近足らなくなってしまった。
高級セラーに40万円とかかけられないので、
一時保管にせよ最初からハイアールの51本用か120本用にしておけばよかった。
だから無印やカジュアルくらいの容量でいいと思っている人は最初からハイアール51本用くらいにしておいてまず後悔はない。
カジュアルで目一杯入れようくらいの人は、最初から100本くらいのにしておいたほうがいい。
カジュアルはハイアール製なので、ハイアールと基本耐久性は変わらないはずだし。
デイリー中心にせよ、ある程度いろんなワインをワインセラー(ワインクーラー)の中で適温で持っておいて、
その中から選んで開けて飲んで味比べをするのはとても楽しい。
2012/06/22(金)10:11:45.79(mWA9xB9w.net)
255Appellation Nanashi Controlee
いろいろやったが、窒素(プライベートプリザーブ)をビンに吹き込んで、バキュバンで栓をする。それからセラーに保存。
そうすれば味を保てる。
いいワインなら味、香りも開いてくる。
バキュバンは、パキパキと空気を抜きすぎると香りも抜けてしまう。パキパキ言い始める少し前で止める方がいい。
以上、自分の経験から。
皆さんはどうしていますか?
2012/06/22(金)11:40:14.37(XvfuDj3z.net)
256Appellation Nanashi Controlee [sage]
自身のこだわりに対する投資対象なので
こうじゃなきゃいけないっていうラインはないと思う。
高いセラーで保存状態にこだわるもよし。
ワインクーラー使用で、飲み頃適温に保ててたらOK。
何を入れれても、それはそれでいいじゃない。
でも、セラーを買おうと思ってる時点で
量が入るものを選んだほうがいい。
2012/06/22(金)11:54:23.44(3Ald3ksD.net)
257Appellation Nanashi Controlee [sage]
俺は量が入ろうがワインクーラーでは物足りなくなると考えてカジュアルをかった。
ワイン熱が冷めてもカジュアルなら邪魔にならない大きさだしね
まあ、人それぞれだね
2012/06/22(金)12:18:29.77(+A0+gnma.net)
258Appellation Nanashi Controlee [sage]
入らないからワインの出費を押さえられるし体にも優しい
デカいセラーを買ってさらに買い足して寺田にも預けて気がついたら・・・
飲みきれない量のボトルとカスみたいな貯蓄残高じゃ悲しいだろ?
2012/06/22(金)12:31:09.30(O6sqM5uT.net)
259Appellation Nanashi Controlee
飲みきれない量のボトルとカスみたいな貯蓄残高じゃ悲しいだろ?
まさに自分だ。自宅にセラー2台150本、
それでも足りず寺田倉庫へ1ダースずつ増え、ついに3ダース目。
今後も増殖か・・?40歳、残り寿命30年。消化できるのか?
と思いつつ、先日衝動買いでデュガピマジシャン10を購入。
まさにワイン貧乏・・。
2012/06/22(金)12:40:55.32(KeyfD+ZU.net)
260Appellation Nanashi Controlee
静かで、振動なしで、加湿機能付きで
安いのに長期保存にも使える優れもの
2012/06/22(金)15:45:45.00(UQWyzblC.net)
261Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/22(金)22:10:16.37(HFtDdo+x.net)
262Appellation Nanashi Controlee
2012/06/22(金)22:19:38.25(XvfuDj3z.net)
263Appellation Nanashi Controlee [sage]
俺も同じ過程を経て、その後結局バキュバンは使わなくなった。プリザーブだけで十分。
脱気なんぞして問題がないのはリッチでパワフルなワインだけ。
ブルなんぞ減圧したら即引導を渡すようなもの。むしろ加圧しておきたいくらいだわ。
2012/06/23(土)02:32:41.60(6oeHxknq.net)
264Appellation Nanashi Controlee [sage]
>俺は量が入ろうとワインクーラーでは物足りなくなると考えてカジュアルをかった>
>
????
揚げ足を取るわけではないけど、
カジュアルはほぼ旧ハイアールに安いアラームつけてフォルスターの名前を付けただけの、
加温も加湿機能もない普通のワインクーラーだと知っていて、ワザと釣りですか?w
それで物足りなくなりました?
2012/06/23(土)03:16:33.56(s7nFT35v.net)
265Appellation Nanashi Controlee
加湿機能は水張った皿でも置いておけばまるで問題なし
そこらへんはよろしくね
2012/06/23(土)04:56:21.03(lGvNUuif.net)
266Appellation Nanashi Controlee [sage]
おまえ読解力ないなw
100本入るワインクーラーだろうが、行く行くはその機能に物足りなさを感じるはずだから、小さいワインクーラーのカジュアルで様子見すればいいだろ?って話なんだがな…
カジュアルの高さは腰窓よりは低いから置き場所的にも有利だしね
ちなみに家は全館空調で冬でも21〜23度をキープしてるので加温機能は必要ないかなw
設定温度にすらならないカジュアルは届いた翌日には失敗したと思ったよ…
同じハイアール製で、もっとデカいクーラーなら目も当てられないだろうな…
小さめのカジュアルにしておいて、まだ救われたよ
黙ってロングフレッシュかユーロなんたら買っておけば良かったよw
まだ初心者だし、これまでも好きなアルコールはコロコロ変わってるので、ワイン熱が半年くらい続いて熟成するような高いワインを買うようになればロングフレッシュに変えようかなあ?と思ってるよ
2012/06/23(土)08:37:11.95(F69tIIID.net)
267Appellation Nanashi Controlee
9万ぐらいで今70本入ってる。13度で80パー 手ごろで
いいと思うけど。 なんたって世界のホシザキ。
2012/06/23(土)10:01:44.77(NDag/p4v.net)
268Appellation Nanashi Controlee [sage]
五月蠅くない?
2012/06/23(土)11:13:05.27(BW6qmmoG.net)
269Appellation Nanashi Controlee [sage]
デザイン的に無理
2012/06/23(土)11:19:15.59(BIn100dE.net)
270Appellation Nanashi Controlee [sage]
金属でしたよ
とりあえず夏を前に冷蔵庫とセラーとに全部しまうことが出来たのが良かったくらい
>>266
届いた当日に残念感がありますね
持ってるワインはほとんど貴腐なので、安い冷蔵庫を買えば良かったかと
2012/06/23(土)12:50:38.61(frnIwn7k.net)
271Appellation Nanashi Controlee
2012/06/23(土)15:36:58.27(OAJlVIJA.net)
272Appellation Nanashi Controlee [sage]
おれはこのシステムを使ってる。(人からただでもらったので)
ボンベ1本2500円でボトル10本分。
1本当たりガス代250円として、2000円以上のボトルなら使っても良いかなって感じ。
2012/06/23(土)18:57:49.00(zvyuhHlL.net)
273Appellation Nanashi Controlee [sage]
たいして分量は変わらんよ
おまえのあたまが悪いのは遺伝か?
2012/06/23(土)20:32:11.77(frnIwn7k.net)
274Appellation Nanashi Controlee [sage]
フォルスターのロングフレッシュたぶん72本用くらいは12年以上経っているが、いまだに快調。
ただし、当時40万近くしたらしい。
同じ知人がやはり72本入りで足らなくなって、約3年後ハイアールの約100本くらい用(たぶん120本用のこと)を約12万円で購入。
約9年経っているそうだが、いまだに動いている。
ただ、ハイアールの方は背面や内側にサビがだんだん出てきたらしい。
音・振動ともにロングフレッシュの方が少しだけ小さいかな?といった感じで、
どちらも古い型の日本製の冷蔵庫なみ。
その知人いわく、
大事にすればロングフレッシュは10年から15年は使えるだろう。
ハイアールは5年から10年くらいは保つだろう。
40万と12万をどう考えるかだけど、
超高級ワインにお金をかけるような人は別として、冬場に低温にならない環境なら加湿トレイを工夫してハイアールで十分だそうだ。
彼はベルチェは夏場に温度が安定しないのと電気を倍以上食うのででやめた方が無難だと。
で、私の結論。
そこそこいい高級ワインを長期間持つようになるなら、予算があればロングフレッシュの72本用か36本用と、
デイリー用兼ロングフレッシュが万一壊れたときの高級ワイン緊急非難用にハイアールの120本か51本用。
両方持つ。これで最強かと。
またはデイリーオンリーの人ならハイアールだけで十分かと思う。
2012/06/24(日)05:57:20.75(HxcfHc+c.net)
275Appellation Nanashi Controlee
糖尿には注意しなよ
2012/06/24(日)08:01:04.36(wdwmqaUt.net)
276Appellation Nanashi Controlee [sage]
あなたは何を持ってるんですか?
2012/06/24(日)08:26:02.59(gtmGdMv6.net)
277274 [sage]
その知人の話を聞いているところ。
ロングフレッシュにするかハイアール51本にするかハイアール120本用にするか迷い中。
2012/06/24(日)10:19:02.73(HxcfHc+c.net)
278Appellation Nanashi Controlee [sage]
変なのーw
2012/06/24(日)10:37:36.58(gtmGdMv6.net)
279Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/24(日)11:28:07.25(jwtlSiVT.net)
280Appellation Nanashi Controlee [sage]
カジュアルに7万とか意味分からん
2012/06/25(月)20:41:23.15(uSvuuh6N.net)
281Appellation Nanashi Controlee [sage]
デザイン性とか考えないなら、それで良いよね
2012/06/25(月)21:04:11.59(Y5Z4o3U3.net)
282Appellation Nanashi Controlee [sage]
クーラーに金かけるんなら少しでも貯めてセラー買った方が有意義だと思うよ
このスレにいるやつはどうせそのうち欲しくなるから
2012/06/25(月)22:03:14.40(uSvuuh6N.net)
283Appellation Nanashi Controlee [sage]
似非フォルスターのカジュアルは収容本数と性能からかなり割高。
ペルチェのデバイWA-6を追加で何台もつなげてる別の知り合いのは効率悪いし、とくに夏熱がこもるばかりでよくないと嘆いている。
2012/06/25(月)23:59:42.84(scXuVPrs.net)
284Appellation Nanashi Controlee [sage]
買い換えたマサオの18本は夏あまり冷えずそのまま調子悪い。
2012/06/26(火)02:36:37.63(OEAlaser.net)
285Appellation Nanashi Controlee [sage]
カジュアル(フォルスター)は双日系列なので対応がまとも。
チャイナはわかんないけど。
せめて夏にも冷えてほしいよね。
2012/06/26(火)06:39:53.67(nvFL47y7.net)
286Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/26(火)08:14:33.78(Fe1FqYme.net)
287Appellation Nanashi Controlee
夏場も冷えてるぞ
それほど叩くほどに性能が悪いとは思えんけどもな
2012/06/26(火)08:31:57.03(/664sHh0.net)
288Appellation Nanashi Controlee [sage]
無理してワイン買ってる貧乏人連中がスレの住人なんだ、ということがよくわかって、むしろ好感が持てるw
2012/06/26(火)11:08:21.55(BpEj/QsS.net)
289Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/06/26(火)17:08:49.39(WcbfuI8f.net)
290Appellation Nanashi Controlee [sage]
カジュアルを追加購入しようかと検討していたのだが、
中身はハイアールってマジかいな。ソースあるのか?
2012/06/27(水)23:03:58.85(I5mH19iS.net)
291Appellation Nanashi Controlee [sage]
いまさら何を?
過去ログよめ。
フォルスターカジュアルF85は修理メンテナンスがハイアール傘下の三洋電機。
ハイアールも三洋電機。
F85はハイアールJQ83とまんま同じ。
ハイアールJQ160Aはその中型版。
ハイアールJQーF298Aと398Aは構造が違う。
三洋電機とハイアールジャパンとフォルスタージャパンに電話して聞いてみな?
2012/06/28(木)05:18:40.30(FcL4P5wg.net)
292Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/01(日)14:31:02.96(SnxVdGy8.net)
293Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/01(日)20:41:46.69(OO3LEl15.net)
294Appellation Nanashi Controlee [sage]
セラーの中の温度何度くらい上昇するんだろう・・・
2012/07/01(日)22:27:13.12(2M1R3kFH.net)
295Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/05(木)13:09:48.47(oP0n4cJx.net)
296Appellation Nanashi Controlee [sage]
それ、手軽でイイね。
2012/07/05(木)17:50:40.58(mMmP370O.net)
297293 [sage]
残りのワインは凍結ペットで対処しますわ。
2012/07/05(木)18:55:31.61(00Isp2a1.net)
298Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/05(木)19:06:54.80(rHul4Nlr.net)
299Appellation Nanashi Controlee [sage]
室温が45度近くまで上昇してしまう劣悪な環境なんですよね。
ふつーの家だと保冷剤で何とかなるんだろうな。
2012/07/05(木)19:20:34.87(00Isp2a1.net)
300Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/05(木)19:25:24.94(jWpcBjcO.net)
301Appellation Nanashi Controlee [sage]
引越してーわ。
2012/07/05(木)19:32:05.13(00Isp2a1.net)
302Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/05(木)20:28:50.46(H7VVqODN.net)
303Appellation Nanashi Controlee [sage]
ピーク時セラーの温度キープできないでしょ
2012/07/05(木)20:30:56.48(H7VVqODN.net)
304Appellation Nanashi Controlee [sage]
貧乏ってポジティブで羨ましいよね
2012/07/05(木)22:03:24.67(jWpcBjcO.net)
305Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/05(木)22:18:48.20(00Isp2a1.net)
306Appellation Nanashi Controlee [age]
やっぱり裏板は金属剥き出しだったのかな?
音や微妙な振動はどうだった?
あと、新品では報告されていた接着剤類の有機臭は?
別途温度計を使って、夏場の庫内上下の温度ブレはどうだった?
詳細レポートよろ
2012/07/07(土)05:31:03.28(MtzPQvYr.net)
307Appellation Nanashi Controlee [sage]
もっも丁寧に聴いたら教える
2012/07/07(土)07:57:40.17(MOQbdHjA.net)
308Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/07(土)09:47:47.07(i3AFBR9j.net)
309Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/07(土)13:37:23.29(kMHrq867.net)
310Appellation Nanashi Controlee
裏板←冷却パイプ剥き出し
音や微妙な振動←当初、微妙な金属音がしたので手で冷却パイプを曲げたら直ったw
接着剤類の有機臭←気にならないレベル
夏場の庫内上下の温度ブレ←上下で五度の温度差あり。8度の設定で下が5度くらいで上が10度くらい
2012/07/07(土)15:42:11.98(JDI924gQ.net)
311Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/07(土)16:17:08.34(qAJ3opGb.net)
312 ◆uJTwg2na76
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします
2012/07/07(土)17:50:15.05(trNSbbPn.net)
313Appellation Nanashi Controlee [sage]
そのうち、上下の温度グラフを出してやる。
2012/07/08(日)00:16:39.67(D7VI6VjI.net)
314Appellation Nanashi Controlee [sage]
2〜3万円の予算なら、それでもマサオでも激安チャイナでも何でもいいんじゃないの?
でもすぐに突然壊れるよ。
夏は室温よりも少ししか冷えないよ。
だから夏はエアコン一番下げて回しっぱなしにする必要があるのと、
機械そのものがすごく電気くうから、
結局は非経済的かもね。
2012/07/08(日)01:08:37.72(zv/JJzQ9.net)
315Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/08(日)01:16:50.32(xAdBbfY8.net)
316Appellation Nanashi Controlee [sage]
昨年は糞ペルチェのおかげで、少し醤油くささが入ってワイン本来の香りが伸びないワインを飲まされました。
2012/07/09(月)09:44:05.78(EGYSqOuT.net)
317Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/09(月)11:57:12.38(vPk5s8wK.net)
318Appellation Nanashi Controlee
白と泡は冷蔵庫でも可。
国産メーカーも、コンプレッサー式で、振動の少ないセラーを発売したら、一定の需要が見込める時期に来たんじゃないかな。
2012/07/09(月)15:05:38.09(egT6HITZ.net)
319Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/09(月)16:43:24.18(QUzGgem7.net)
320Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/09(月)18:54:07.70(Sln5Rdx6.net)
321Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/09(月)20:02:14.77(AL0bsBwY.net)
322Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/09(月)21:50:49.28(23Umlg++.net)
323Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/09(月)23:31:35.36(4ouULX/z.net)
324Appellation Nanashi Controlee
2012/07/10(火)17:21:13.47(wu/S3xAd.net)
325Appellation Nanashi Controlee
2012/07/11(水)00:41:46.19(rdMBT3wc.net)
326Appellation Nanashi Controlee [sage]
個人向けで10万超えるのは動かなくなってしまったね。
2012/07/11(水)07:13:13.96(kl1AKDxr.net)
327Appellation Nanashi Controlee [sage]
10万以下でコンプ式なら、
GAC≒東芝≒無印
フォルスターのカジュアル(中身はハイアール)
ハイアール51本仕様
くらいしか選択肢はない。
2012/07/11(水)10:58:22.83(8hz+yDO8.net)
328Appellation Nanashi Controlee [sage]
隣にある600オーバーの冷蔵庫はなんの音もしないのにw
何年前の冷蔵庫よ?って感じ
今すぐ捨てたいw
2012/07/11(水)11:50:35.96(FVYHwUvj.net)
329Appellation Nanashi Controlee [sage]
ウサギ小屋に住んでいるのですか?
2012/07/11(水)13:56:03.65(IiG5Fn4X.net)
330Appellation Nanashi Controlee [sage]
それこそワインを楽しんでいる時にもウイーーンと五月蝿くて五月蝿くて…
まあ、ダイニングキッチンは12畳位しかないので、ウサギ小屋と言われればそれまでですね
2012/07/11(水)15:12:16.29(+uGb9PS9.net)
331Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/11(水)15:58:29.86(UqhyluRV.net)
332Appellation Nanashi Controlee [sage]
一戸建てです
2012/07/11(水)17:14:47.34(+uGb9PS9.net)
333Appellation Nanashi Controlee [sage]
総合的に考えると
カジュアルっていうのは今の需要に合ってるんだね。
うるさくて、しかも26本収納?で満足できるって一線が、一つのマーケットか・・・
2012/07/11(水)21:19:55.17(LfX08G4C.net)
334Appellation Nanashi Controlee [sage]
ダイニングキッチンとか言う割には12畳かあ。
フォルスターもどきのカジュアルよりは、
本物フォルスターのロングフレッシュで20万弱か、
カジュアルと同じくらいの予算のハイアールの51本か120本にしておいた方がよかったかもね。
スペースや音と振動は同じくらいだし。
2012/07/11(水)23:42:30.82(8hz+yDO8.net)
335Appellation Nanashi Controlee [sage]
今すぐ捨てろや
2012/07/12(木)09:21:09.98(tKtvjBuu.net)
336Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/12(木)12:08:40.87(PH7g75lX.net)
337Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/12(木)13:09:45.00(arQxIMFe.net)
338Appellation Nanashi Controlee
2012/07/12(木)16:34:08.89(vyL3G1Ut.net)
339Appellation Nanashi Controlee [sage]
まじすか…
2012/07/12(木)16:54:12.35(PH7g75lX.net)
340Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/12(木)20:24:29.78(ifpAhZRa.net)
341Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/12(木)20:26:10.83(V3W++nrY.net)
342Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/12(木)20:54:32.83(tbfnJdZk.net)
343Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/13(金)21:31:09.53(vQFr4beJ.net)
344Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/14(土)06:34:02.45(PSlQ1zKU.net)
345Appellation Nanashi Controlee [sage]
まあ値段からして、こんなもんだろうと諦めてる。
2012/07/14(土)10:30:45.11(u2OPb9UB.net)
346Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/14(土)11:35:49.40(Z8p46GgI.net)
347Appellation Nanashi Controlee [sage]
だと、閉じちゃってダメになるよ。
必ず、野菜室に。
2012/07/14(土)12:47:07.68(rx/BS8V1.net)
348Appellation Nanashi Controlee [age]
夏なので冷蔵は普通にしてるが、冷凍は弱にしている。
冷凍か?冷蔵?の冷気を利用していると思われる野菜室は、
デジタル温湿度計で8度〜11度。
セラーに入りきらない早飲み予定の白や泡をエアプチプチに巻いて入れている。
ただ湿度が15〜30%なので口をラップで4〜5重に巻いているが(使い回せる)、
長期保存向けではないかな。
今は東芝とか他のメーカーでも野菜室湿度70%以上機能が付いているから、
そのまま白や泡は長期保存いけるんじゃないか?
振動の問題がありから良い熟成はどうかわからないが。
2012/07/15(日)09:28:27.20(DhGobKtP.net)
349Appellation Nanashi Controlee [sage]
湿らせたタオルとかいれておいたらダメかな
2012/07/16(月)02:14:23.86(nJr4b9bm.net)
350Appellation Nanashi Controlee [sage]
8〜11℃じゃ温度が低すぎて
熟成はあまり期待できない
2012/07/16(月)07:06:18.41(NO4g8boQ.net)
351Appellation Nanashi Controlee [sage]
冷蔵庫は一日何回も開けるでしょ。
野菜室とかはスライド型のモノが多いから振動とか。
気になるよね、。
で、気になる人はセラーを買う。
冷蔵庫を使う人は一時的な保存が目的で
熟成は気にしない。考えない方がいい。
2012/07/16(月)09:53:10.71(pZT+DF7y.net)
352Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/16(月)12:36:41.86(rsCF+O8E.net)
353Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/17(火)11:34:32.81(9lSYCFez.net)
354Appellation Nanashi Controlee
家庭用の冷蔵庫の野菜室を大容量にして、「(デイリー)ワインの保管にもご使用可能。ワインが適温で美味しく飲める。」というような使い方を紹介したら、本格セラーの普及につながらんもんかな?
2012/07/17(火)12:05:25.73(dW0V8670.net)
355Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/17(火)12:27:39.89(uyZ0l7G5.net)
356Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/17(火)14:06:29.14(AybcLTil.net)
357Appellation Nanashi Controlee [sage]
手取り月収80万だった人が突然解雇され離婚され住所不定になり
再就職困難になり生活保護も貰えない・・・
こんな人がゴロゴロ湧いてくる時代だからさー
欧米もそうだが日本はもっとヤバイネ
2012/07/18(水)06:19:56.49(H0OY9UMc.net)
358Appellation Nanashi Controlee [sage]
バキュバンしたのが縦で入るくらい
ちょっと傾けないと入らないお
2012/07/18(水)11:05:22.63(MjCH94Y2.net)
359Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/18(水)21:33:35.02(JasClXLF.net)
360Appellation Nanashi Controlee
冷蔵庫普及率99%、セラー普及率は?3%くらいか?
2012/07/19(木)09:41:49.99(UgCD6jOL.net)
361Appellation Nanashi Controlee [sage]
ワインを飲む必要だって無い品
2012/07/19(木)12:24:16.06(rop4Eejj.net)
362Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/19(木)20:17:28.15(Ppdr6Pzd.net)
363Appellation Nanashi Controlee [sage]
なくても良いってこったな
2012/07/19(木)21:01:24.11(j1Vsdqg+.net)
364トキシン
2012/07/19(木)21:22:06.30(tbaiA1sN.net)
365Appellation Nanashi Controlee [sage]
3年で二回故障したとかちらほら聞きますね・・・
2012/07/19(木)22:35:32.62(8Cn4E5x6.net)
366Appellation Nanashi Controlee [sage]
安物買いの銭失いとはこのこと
2012/07/20(金)12:07:33.59(hhSn2jlU.net)
367Appellation Nanashi Controlee [sage]
諺の意味が違うだろwww
2012/07/20(金)12:15:16.21(2fT1MB9p.net)
368Appellation Nanashi Controlee
完全に同意するわ
2012/07/20(金)17:24:56.80(Or6PfqUl.net)
369Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/20(金)18:23:43.01(QksVvAHP.net)
370Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/20(金)22:05:23.00(8tF+wfvf.net)
371Appellation Nanashi Controlee
2012/07/20(金)23:04:48.77(YvwskG70.net)
372Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/20(金)23:07:47.92(7XyLrS9u.net)
373Appellation Nanashi Controlee [sage]
最上階の角部屋なので冷房が効かない
2012/07/21(土)12:34:07.42(Pw7+uIfZ.net)
374Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/21(土)14:10:24.33(veoUe4Zy.net)
375Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/21(土)14:54:03.92(XE/PYt/k.net)
376Appellation Nanashi Controlee
美味かったぜ!
2012/07/22(日)21:29:10.34(nLoMoDrL.net)
377Appellation Nanashi Controlee [sage]
フランス産デイリーとしてはコスパ最強
2012/07/23(月)06:09:36.78(YgWy3pvm.net)
378Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/07/23(月)20:16:20.97(f8Zw+RKt.net)
379Appellation Nanashi Controlee
セラーの容量は、デイリーの分を含めたら50本入りは欲しいね。
2012/07/28(土)11:11:31.16(G87wffaV.net)
380Appellation Nanashi Controlee
どこで買えますか?
2012/08/02(木)20:22:45.58(EMU+PqId.net)
381Appellation Nanashi Controlee [sage]
ググレよゴミクズ
2012/08/02(木)21:16:26.27(mUIrlVY5.net)
382Appellation Nanashi Controlee
チンカス
2012/08/02(木)21:29:38.01(EMU+PqId.net)
383Appellation Nanashi Controlee [sage]
ググレよゴミクズ
それでわからんのなら死ね
2012/08/02(木)21:32:17.38(mUIrlVY5.net)
384Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/02(木)21:43:46.29(2bWn+o3I.net)
385Appellation Nanashi Controlee
どこで買えますか?
2012/08/02(木)21:52:55.74(EMU+PqId.net)
386Appellation Nanashi Controlee
2012/08/07(火)20:30:17.72(1S4DKAd1.net)
387Appellation Nanashi Controlee [sage]
引越しのサカイが見積もりに来たときワインの相談をしたら、セラーの移動〜立ち上げまでの間は、ワインをすべて発泡スチロールの箱に保冷剤と共に入れておくとの回答を受けていた。
そのとき、サカイの営業は発泡スチロールの箱をボトル70本が入る分用意しますと言ったんだ。
なのに・・・今日確認の電話があったので念のためこの件を聞いてみると、「段ボールの箱に丁寧に入れます」「上司と相談しましたが、そのやり方で今まで問題がありませんでした」だと。
ふざけんな!この時期に少なくとも半日は室温に放置されてワインが大丈夫なわけねーだろ!
スーパーで売ってる1000円のチリワインとは訳が違うんだ。
お前らも引越し屋の営業の軽い口約束には気をつけろ。少なくともサカイは要注意だ!
明日は近所にある行き着けのワイン屋に行って、引越しまでの間、ワインを店のセラーに置かせてくれるよう頼み込むつもりだ。
幸いなことは、現在の家〜ワイン屋まで徒歩5分、ワイン屋〜引越し先の家まで徒歩5分。
70本のワインはクーラーボックスに入れて、それぞれ7往復する。
2012/08/15(水)22:47:36.90(pxh3KGm5.net)
388Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/16(木)00:03:53.09(JnOmJkGO.net)
389387 [sage]
なぜアート?
アートにも見積もり依頼したが、ワイン&セラーの運搬についてきちんとした提案を出してこなかったぞ。
それに引越しにあたり廃棄物が大量に出るんだが、アートは廃棄物の処理はできなかったもので候補から外した。
現在、サカイの荷造りスタッフが作業中。
バイトの高校生と思われる若い女の子がいて結構かわいい♪
2012/08/16(木)10:43:31.23(Wvt/1/fH.net)
390Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/16(木)20:21:30.31(bsEepa2F.net)
391Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/17(金)00:20:29.01(jMyDVWCY.net)
392Appellation Nanashi Controlee [sage]
なんでこんな貧相な考えが思いつくんだろ
2012/08/17(金)13:34:16.23(7QeWokC4.net)
393Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/17(金)15:58:01.48(eJHL0Inn.net)
394387 [sage]
いや、正直発泡スチロール保管も微妙だよなぁ・・・と思っていたので、もういいのです。
現在、ワインは近所のワイン屋が快く預かってくれています。
サカイは調子のいい営業が見積もり時にいろいろ言ったことがいくつも現場に伝わっていなかったり、不履行事項(書面では残っていないのだが)があったりした点は気に入らないが、バイトの女の子がかわいかったので最終的には満足です。
2012/08/18(土)12:15:03.79(Nvc62qK2.net)
395Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/19(日)22:38:31.65(41kvFnGT.net)
396Appellation Nanashi Controlee
2012/08/19(日)23:03:21.16(/0OOZ6In.net)
397Appellation Nanashi Controlee [sage]
13度設定で10分間隔で測定。
温湿度計は最上段と最下段で手前に置いた。
中身は25本ぐらいかな。
日中はエアコンオフで室温は35度ぐらいいくかも。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/371762
2012/08/20(月)20:40:21.60(mpPr7KhL.net)
398Appellation Nanashi Controlee [sage]
キープできたの??
2012/08/21(火)01:56:17.33(P2a2dNMo.net)
399Appellation Nanashi Controlee
丁度、去年の8月、買ったばかりの70本フォルスターが初期不良で全く動かず。
メーカーに修理頼んだが、お盆やらで来たのは2週間後。
結局、治らず、製品交換となりそこからさらに2週間待たされた。
その間、つまりは8月一杯はフォルスターに入るべくまっていた70本(五大シャトー15本、DRC5本、ヴォギュエ、ルーミエなど)
は押入れ保存となった。気弱なんで淡々と対応したが、普通ならフォルスターに怒鳴る?
今年、ブルなんか何本か空けたが、意外に大丈夫だったが・・。
2012/08/21(火)12:56:17.83(4AJYgCaR.net)
400Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/21(火)13:30:31.12(6EMOT7RY.net)
401Appellation Nanashi Controlee [sage]
マジレスると、半日ぐらいじゃかわらん。
2012/08/21(火)18:16:06.10(7AuPZVAB.net)
402387 [sage]
2012/08/21(火)21:06:51.41(H+gbg6B6.net)
403Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/22(水)04:29:15.99(DC4nCsm6.net)
404Appellation Nanashi Controlee [sage]
40本入りが2台あるけどそんなすごい高いのはないや
2万円程度のが10本
1万程度のが20本
あとはそれ以下
2012/08/22(水)09:03:26.45(eaFb0o27.net)
405399
新セラーが来て動いたのは確認。しかし当方、仕事で週末しか本宅には戻らない生活。
日曜3時にセラーが来て(来る時間も遅れたのが・・)、
仕事の関係で1時間後の4時すぎに赴任先に戻った。
まぁ、音もなるし、ランプもつくので大丈夫だろうと思って。
次の週末に戻ってみたら、セラー内が全く冷えてない!
慌ててフォルスターに電話。そしたらお盆やらで来るのは10日後との返事。
自宅にずっといれるのであればクーラーかけっぱなしやら酒屋に頼む・・などいろいろ策も講じられたが、
いかんせん、週末しか自宅にいないのでどうしようもない・・。
お盆なんて関係ねェ、さっさと修理しろ、代替機もってこい!とわめけばよかったか?
2000の5大シャトー5本、DRC(エシェ〜ラタ),ヴュギュエミュジニー、
ルソークロドべゼなど死んでないのを祈るだけだが、
空けるのが10年後だろうから、結果は分からない。
2012/08/22(水)14:33:53.23(envTYVzv.net)
406Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/22(水)19:22:20.02(wDr02/NY.net)
407Appellation Nanashi Controlee [sage]
泣けるなorz
2012/08/22(水)19:23:56.39(JZ7P+MQ4.net)
408Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/23(木)05:55:03.91(CxUTEp1y.net)
409Appellation Nanashi Controlee [sage]
これじゃかなわんよなー
2012/08/28(火)23:19:11.94(gkWgoRwl.net)
410Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/29(水)08:15:50.80(a2Q20ZaK.net)
411Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/08/31(金)01:55:29.49(hnJn6VRD.net)
412Appellation Nanashi Controlee
イケメンじゃなくても、話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
MENS ガーデン
って検索して!
2012/09/08(土)14:39:59.81(/WPPXMRP.net)
413Appellation Nanashi Controlee
ビルトインタイプので。シンプルだし、ドイツ製だし、
ワイン初心者なんでいろいろ見てるとこです
2012/09/28(金)23:26:10.31(WCTG+Mtq.net)
414Appellation Nanashi Controlee
デンソーエース GACワインセラー「ワイングルメ」、
東芝ワインセラー19本収納、
無印ワインセラー(今は販売終了)
3機いずれかのコンプレッサーの音を比べて聞いた方が
いましたら、音の大きさの違いを教えて下さい。
上記3種は、同じ製造元らしいので・・・
よろしくお願いします。
2012/10/12(金)17:53:10.57(5rYu7xu2.net)
415Appellation Nanashi Controlee
パンフレットから自分で数字を拾えよ。なまけもの!
2012/10/12(金)20:18:06.39(S3L5j3Zk.net)
416Appellation Nanashi Controlee
書き方が悪かったようですね、すみませんでした。
フォルスターカジュアルと比較して、次に並列して書いた機種の
どれでも比較するのは良いのです。
3種は同じ製造元なので、ほぼ同じだと考えられるからです。
2012/10/12(金)21:00:44.42(5rYu7xu2.net)
417Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/10/13(土)14:09:19.57(QDs1rm0i.net)
418Appellation Nanashi Controlee
自己解決しましたが、記録でこちらに報告しておきます
フォルスターカジュアルの方が音が大きいです
カジュアルは中国製ですが、GAC製は日本製なので安心感もありますね
背面はカジュアルの方がカバーがしっかりあって見苦しくないです
全体的にも高級感はカジュアルの方がありますね
中の棚も木製ですし
でも家が狭いので静かな方を選びました
2012/10/16(火)13:50:00.51(HgAlK3md.net)
419Appellation Nanashi Controlee
GAC製のセラーはタイ製でした
コンプレッサーにはPanasonicの文字と
Made in Singaporeの表記があります
デンソーと東芝の取説は全く同じでした
本体周りからの熱はカジュアルよりも熱いです
上段冷却器の棚は5度になってしまいました
他は12〜14度です(中で設定)
最下段は斜めに入れるので飲みかけも安心して入れられます
ホテルの冷蔵庫みたいでちょっとダサくなってしまいましたが
コンプレッサーなのに音が小さいので満足です
2012/10/17(水)01:24:02.07(6jCjUyzG.net)
420Appellation Nanashi Controlee
夏は設定温度まで下がらないので冷却も今一つでした。
1年もするとさらに音が大きくなり、2年でファンが作動しなくなり冷却できなくなりました。
お祝いで頂いたものなので、長期保証に入っていないため修理に出そうかどうか迷っていました。
掃除をかねて後部のパネルを開けたところほこりがぎっしり。
外につけるフィルターは装着していたものの性能が悪いようで、
内部のファンや、冷却フィンがほこりだらけでした。
ファンを手で回してみるとほとんど動かず原因はこれだとわかりました。
ほこりで回らないわけではなく寿命のようでした。
さっそくはずして同等の冷却ファンを買いに行きました。
このファンはPCに使用されているものと規格が一緒ですので、
PCパーツを売っている店に行けば何種類もあります。
私は静穏タイプのファンを2個買って装着しました。
結果はばっちりで、新品の時よりも音は全く気にならないくらい静かになり、
冷却もばっちりです。次の夏が楽しみです。
修理費用は冷却ファン70*2=40でした。
必要な道具はプラスドライバー1本(ケースの開け閉め,ファンの脱着),
ペンチ(リード線をつなぐためにかしめる)以上 半田は使いません。
自己責任でお願いします。
2012/11/17(土)14:50:19.25(Vx9hpJA2.net)
421Appellation Nanashi Controlee
総重量で200kg以上のいくかと思うのですが、床に厚めの構造用合板を敷いて使用している人は居ますか?
その際、床にたわみだとか問題ないですかね?
当方、フォルスターの36本(AF140)を使用しており増設予定。木造2×4系住宅です。
2012/11/25(日)20:10:29.74(C84Uo0We.net)
422Appellation Nanashi Controlee [sage]
うちはピアノもあるから床を補強して建ててもらった
2012/11/25(日)22:55:36.85(SStQ7eml.net)
423Appellation Nanashi Controlee
2012/11/26(月)00:56:15.81(G0p//MqV.net)
424Appellation Nanashi Controlee
>>422さん
もう少し考えてから増設します。
建築屋は、「補強した方がいい」しか言わないし・・・
メーカーは「念のため構造用を敷くように」程度のコメントで・・・
うちも床補強入れている箇所あるんですけど、そこに大きめセラー置くと邪魔なので、他の場所を検討している次第です・・・
2012/11/26(月)10:13:45.17(R1nAea/a.net)
425Appellation Nanashi Controlee [sage]
フォルスター36本入りを二階で使用して6年になりますが何か。
2012/11/26(月)21:42:30.32(bLsqwZ6d.net)
426Appellation Nanashi Controlee [sage]
阪神大震災も経験済みです。
2012/11/26(月)21:43:44.44(bLsqwZ6d.net)
427Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/11/27(火)00:32:28.29(ok9AXsTT.net)
428Appellation Nanashi Controlee
予算は12万程度、設置場所は、横浜、木造家屋2Fです。
真夏はエアコンなしでは30度超、冬はエアコンなしで10度程度の環境です。
長期熟成が必要なワインが何本かあるので、それなりにしっかりしたものを探したら、
最低限がこのあたりでした。
メリット、デメリット、ほかにお勧め等あればよろしくお願いします。
2012/11/28(水)15:40:13.70(2l52U6sH.net)
429Appellation Nanashi Controlee [sage]
なにを怒っているんだろw
2012/11/28(水)22:36:34.28(b5QTLC3t.net)
430Appellation Nanashi Controlee [sage]
普通にウザイと思うが自演か?
2012/11/28(水)23:34:41.23(RxYnhUp1.net)
431Appellation Nanashi Controlee
メリットは承知の通り静か&低振動だろう。
デメリット
コンプレッサー式のは家庭用冷蔵庫と同じでハズレを引かなきゃ軽く10年以上保つが
(ただし、安いだけの中華ブランド製はしらんよ・・・)
アンモニア式のはほぼ10年以内に寿命を迎えるとこかな。
それと冷却能力が低めなので30℃を超えるような場所では冷やしきれないとか
夏場にドアを開けると通常の温度に戻るまで何時間もかかるケースがある。
2012/12/01(土)14:34:04.68(7QjyK+Mz.net)
432Appellation Nanashi Controlee [sage]
参考までに、サイレントカーブ160(ガラス扉)を、同じような温度になるリビングにおいてるけど
真夏でも設定15度で下部16度上部18度ぐらいまでは冷えてるから冷却能力はなんとかなるんではないかな。
2012/12/02(日)12:31:57.06(Cg7grbQ+.net)
433Appellation Nanashi Controlee [sage]
公式には載ってないな。見間違いだったのか・・・
2012/12/06(木)10:27:49.86(E+x9s0Y6.net)
434Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/11(火)09:58:13.43(Q23gOsur.net)
435Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/11(火)12:25:27.10(IAn4C8Ov.net)
436Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/11(火)13:03:30.35(WqyuPI1S.net)
437Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/11(火)15:07:11.21(ttSLClQ7.net)
438Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/14(金)22:54:04.93(kcjrvPny.net)
439Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/15(土)01:56:50.89(2+mau1vq.net)
440Appellation Nanashi Controlee
2012/12/15(土)14:48:59.16(P9/u028H.net)
441Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/17(月)09:40:01.88(6vwTpfRD.net)
442Appellation Nanashi Controlee [sage]
色々ググってはみたのですが、どれもブラインドテストではなく、バイアスがかかっている気がしています。
ワインは最長でも20年熟成させる程度でブルゴーニュばかりです。
このことから、フォルスターのロングフレッシュで何ら問題無さそうですが、本当に影響するなら見送ろうと思います。
いかがでしょうか?
2012/12/18(火)19:26:15.31(9uMII8eV.net)
443Appellation Nanashi Controlee [sage]
2chの書き込みの信憑性もその情報と大差ないと思うんだ
素人に「うちのは大丈夫だった!」とか言われても仕方ないし
極論20年間放置で熱劣化したワインも美味しいっていう可能性だってあるし
結局自分で飲んで判断するしかないと思う。
20年間心配しながら抜栓待つなら、高くても安心できるセラー買ったほうがいいんじゃない?
2012/12/18(火)19:59:12.76(GQY/vNVt.net)
444Appellation Nanashi Controlee [sage]
ありがとうございます。確かにそうですね。
ただ、東北なので、地震が多いんです。この時点で決まったものですが、振動の影響がを読んでいると、頭を悩ませています。
振動が本当にワインに与える影響を定量化したものが無いので悩んでるんですよね。
2012/12/18(火)20:10:28.03(9uMII8eV.net)
445Appellation Nanashi Controlee [sage]
高いセラーというとどのセラーでしょうか?
2012/12/18(火)20:11:34.68(9uMII8eV.net)
446Appellation Nanashi Controlee [sage]
銭ないやつが無理してワインセラー買おうとするなダボ!
2012/12/18(火)20:56:54.85(klXFUQFG.net)
447Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/18(火)21:14:11.06(42/XF72u.net)
448Appellation Nanashi Controlee [sage]
白は悲惨なめに合うから注意
2012/12/18(火)23:51:08.43(nhE6IFzb.net)
449Appellation Nanashi Controlee [sage]
常に微振動しているセラーの揺れが良くないイメージあるよね
地震の揺れでコンディション劣化するなら、輸送時の揺れで既に劣化しているだろうし、そこは気にしなくていい気もする
地震で倒壊とかそこまで気にするならセラー選びというレベルの話じゃないかな
レンタルセラーとか選択肢に入れてみては??
エノテカとか寺田とか。確か郵送でも使えるはず
熟成待ちはレンタルセラー
数ヶ月で飲む分だけ、36本入りくらいの自宅セラー
ってのが一番希望に叶う気がする
でもベストは>>447の地下だなw
答えになってないかもしれんが。
2012/12/19(水)01:11:53.09(8+M2VtCI.net)
450Appellation Nanashi Controlee
他のを持ってないので比較はできんが良くない兆候は特に感じなかった。
2012/12/19(水)10:57:20.10(hqXPXSfV.net)
451442 [sage]
ワインは30本程度を近所の馴染みの店のセラーに置いてもらってもいます。
自宅にはデバイスタイルの6本入りが二台あって、それにデイリーをいれてまして。
特に問題無さそうですし、高いものでも10万程ですから、SV270を導入しようと思います。
2012/12/19(水)23:38:38.08(DqPNhZwj.net)
452Appellation Nanashi Controlee [sage]
もし夏場に故障したらそりゃー悲惨なものさ
そういった意味でSV270は国産なので他の製品より多少安心できるのではないかな
2012/12/21(金)09:34:35.77(H91uYO5u.net)
453442 [sage]
特に夏は気になります。
ワイン置いて貰ってる馴染みのお店の店主さんにも、
「振動とか細かいことを気にすると、ワインは楽しめないよ」
と言われました。
実際のところ、フォルスターがNGなら、他に買うセラーも無さそうですし。
デバイスタイルのWD-30は、良さそうですが、容量少ないですし。
2012/12/21(金)21:50:16.91(T2dTH1Ci.net)
454Appellation Nanashi Controlee [sage]
ワイン会などで色んな人と出会い、様々なぶっちゃけトークをするけど、
振動とか気にしているワインラヴァーなんて実際いないから。
該当する人はただの神経質な人間だよ。
地震大国日本で何を言っているんだって話。
本気で語って来る人にはリアルで移住をすすめるわ。
2012/12/21(金)22:06:05.85(juHEe5ah.net)
455Appellation Nanashi Controlee [sage]
まあ気にするだけ無駄なのは確かだが。
2012/12/21(金)22:47:32.64(UMxJwjun.net)
456Appellation Nanashi Controlee [sage]
地震はもっとイカンよな。
2012/12/22(土)09:58:36.69(sCd8Ug5H.net)
457Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/22(土)10:55:58.61(3hwGPBg3.net)
458Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/22(土)11:39:45.44(nOS//tjI.net)
459Appellation Nanashi Controlee
たまにボトルやセラー内部やを拭いてやらんとカビだらけになるし
ボルドー積みしてるようなトコだと飲むにしても一番上から順番にとはいかんだろうし・・・
その都度ボトルを動かして地震並みの振動を与えてるわけだ。
2012/12/22(土)12:55:12.12(3hwGPBg3.net)
460Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/22(土)15:54:48.24(sCd8Ug5H.net)
461Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/22(土)16:35:14.17(gUNBIp0X.net)
462Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/24(月)07:42:38.88(Klwck8al.net)
463461 [sage]
2012/12/24(月)13:24:38.68(4DUGgPDe.net)
464Appellation Nanashi Controlee [sage]
今のところ温度15℃、湿度60%をキープできてる
夏場が怖いけど、保温機能ありは効いてる気がする
2012/12/28(金)22:11:31.85(44MtvZyP.net)
465Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/29(土)16:31:22.67(DTr2jHb6.net)
466Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/29(土)21:10:38.85(fZ5ZggEk.net)
467Appellation Nanashi Controlee
保温が制御できなくなってセラー内温度が30度超えたりね。
保温機能ないセラーはそういった心配がないのだけれど。
2012/12/29(土)21:54:59.54(527HJ386.net)
468Appellation Nanashi Controlee [sage]
故障したってそんなに上がらないと思うけどね。
2012/12/29(土)22:21:40.67(fybxMbEL.net)
469Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/30(日)02:01:05.52(oTlhGp6Y.net)
470Appellation Nanashi Controlee [sage]
口だけなら誰でも言える。
2012/12/30(日)02:44:46.93(ZxZ7qZvF.net)
471Appellation Nanashi Controlee [sage]
エンジェルシェアなら20年は平気じゃ無いかな?
2012/12/30(日)08:27:57.90(CT7zhVtJ.net)
472Appellation Nanashi Controlee [sage]
2012/12/30(日)09:08:41.07(oTlhGp6Y.net)
473Appellation Nanashi Controlee [sage]
ペルチェ式は故障高温がちょっと怖いけど
購入検討してみようかな
2013/01/08(火)11:54:30.98(0KWEWZuY.net)
474Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/08(火)22:25:46.69(ZE5Mv0EZ.net)
475Appellation Nanashi Controlee [sage]
今二人で札束風呂に入ってます
2013/01/08(火)22:37:06.56(JM9ajKlx.net)
476Appellation Nanashi Controlee [sage]
マジで、羨ましいです
2013/01/09(水)10:19:58.84(smjMevBK.net)
477Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/09(水)12:50:49.63(4Io0fUeV.net)
478Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/09(水)13:47:26.42(yvrQpKXV.net)
479473 [sage]
2013/01/10(木)19:23:45.84(MYXxQ6X8.net)
480Appellation Nanashi Controlee [sage]
なんだかんだチマチマと買い足して4台ほどデバイスタイルのセラーがあるけど
5年くらい使ってても故障は一台もしてない
2013/01/10(木)21:19:53.70(+FAyEWRr.net)
481Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/11(金)00:19:37.86(Xtkgbk3S.net)
482Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/11(金)10:40:36.94(DgE5YH9B.net)
483Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/11(金)23:11:30.06(tkaNEY8/.net)
484Appellation Nanashi Controlee [sage]
コンプレッサー式より長寿命だよ
2013/01/12(土)00:56:51.61(+Qpk+LWv.net)
485Appellation Nanashi Controlee [sage]
5年で故障するセラーなんて不良品同然だよ。
2013/01/12(土)18:30:12.07(mDKJtdt3.net)
486Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/14(月)09:12:15.30(S5rNuT4C.net)
487Appellation Nanashi Controlee [sage]
良かったね。
2013/01/14(月)23:44:34.96(Gdma88Ay.net)
488Appellation Nanashi Controlee [sage]
子供じゃあるまいし
2013/01/15(火)00:24:02.32(oY0Lr83k.net)
489Appellation Nanashi Controlee [sage]
何も知らずにマサオの18本買ったんだけど温度が季節で変化しまくってるのでもう少し安定したのが欲しい。
なんかの作ってるところが同じ気がして仕方なくて怖くて買えない…。
2013/01/21(月)02:47:14.43(Ne+dVLGj.net)
490Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/21(月)11:40:53.41(cGF68//9.net)
491Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/21(月)12:30:21.73(iVkYLm9y.net)
492Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/21(月)15:57:38.22(Ne+dVLGj.net)
493Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/01/21(月)21:17:37.15(uVykdDk6.net)
494Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/01(金)02:56:56.23(WNW3jINF.net)
495Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/02(土)12:32:16.33(F/8XIh/1.net)
496Appellation Nanashi Controlee [sage]
そんな安いのか。ゴミだな。
2013/02/02(土)17:45:50.77(3LJpR8m1.net)
497Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/02(土)18:23:33.60(RjDAd5ZD.net)
498Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/03(日)22:59:34.30(6SLv8hSE.net)
499Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/04(月)13:02:28.79(u3LFUeL+.net)
500Appellation Nanashi Controlee [sage]
涙ふけよw
2013/02/04(月)14:53:56.15(7xlWDP4A.net)
501Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/05(火)01:07:12.04(4BvpTuQ+.net)
502Appellation Nanashi Controlee [sage]
フォルスターと悩んでる。寝室に置くつもりなんだが。
2013/02/07(木)22:57:45.87(tbVm77D/.net)
503Appellation Nanashi Controlee
眠りの浅い私には寝室置きなんて考えられませんが妻は全然気にならないとか言ってるので
平気な人は平気かも。
そろそろやばいかな、あの音。
2013/02/08(金)07:42:51.15(dnOVBeGY.net)
504Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/08(金)14:48:08.24(d3HB3q29.net)
505Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/10(日)18:10:18.96(omAMa03N.net)
506Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/10(日)19:41:23.15(KA6qTls6.net)
507Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/11(月)17:17:27.82(K5sYaSqY.net)
508Appellation Nanashi Controlee [sage]
幕張でも売ってますか?
2013/02/14(木)17:09:50.34(dhFe/qzD.net)
509Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/14(木)21:16:03.98(a5gucxNZ.net)
510Appellation Nanashi Controlee [sage]
突然気になって、MaxとMinが測定できるDRETEC O-209BLを使って
測定してみた。外気は、エアコン等つけず、18度でほぼ一定の
マンションの1室。
そうすると、14℃設定で、Min12.1℃、Max15.8℃くらいを、
5〜10分間隔でいったりきたり・・・
目視でも、12℃くらいに下がってから、15℃超えるまで、カウント
アップするかのように温度があがってしまう。
これって、普通っすかね?それとも何かが故障?
2013/02/16(土)16:10:59.00(QinEZCtH.net)
511Appellation Nanashi Controlee [sage]
中身はどれだけ入ってる?
2013/02/16(土)18:37:10.16(9mdyJnfL.net)
512Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/16(土)20:04:56.20(KOFdFYVw.net)
513Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/17(日)13:36:46.46(sAMdRvpI.net)
514510 [sage]
棚板は外さず、通常の入れ方で12本フルです。
>>512
激しすぎですよね。。orz
やっぱ不具合かな。。。
>>513
関東ですよ。
外気温は6度とかです。
角部屋でなく、中間階だから暖かいのだと思います。
同じ型を使っている方の状況を伺いたいです。
2013/02/17(日)16:05:09.31(TfAPK6X/.net)
515Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/17(日)17:19:10.36(PqZDyvsA.net)
516510 [sage]
青い逆三角形のランプは、そこまで頻繁ではなく、30分間隔くらいかな。
結構前からそうだった気がする。
よく考えたら、30分間隔でも、結構まずい気がするorz。
515は、どの位の間隔でしょうか?
2013/02/18(月)07:06:48.89(ranMYdOI.net)
517Appellation Nanashi Controlee
2013/02/18(月)15:47:37.29(gRna1yu0.net)
518Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/02/18(月)20:06:18.10(3mDnuRnw.net)
519Appellation Nanashi Controlee
さすが全方位SUV
2013/03/04(月)14:43:43.71(Uvb5CFbY.net)
520Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/03/04(月)20:40:57.47(4aRHj/0Q.net)
521Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/03/06(水)15:23:51.76(lP+YhM2q.net)
522Appellation Nanashi Controlee
19万出してST-SV140G買うべきか迷う
2013/03/20(水)00:16:30.04(8PVxHU2F.net)
523Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/03/20(水)00:35:11.26(O8fI5zlK.net)
524Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/03/20(水)05:48:37.38(Wy3gfnpH.net)
525Appellation Nanashi Controlee [sage]
つーか高すぎるよなぁ
2013/03/20(水)06:18:36.84(/COLjVVY.net)
526Appellation Nanashi Controlee [sage]
俺もよくあるパターンで、小さいのを買ったのち結局、140を追加したw
2013/03/20(水)22:46:44.45(DiyVtybq.net)
527Appellation Nanashi Controlee [sage]
売れないのかな。
2013/03/25(月)20:18:08.08(UzETvfgI.net)
528Appellation Nanashi Controlee
2013/04/09(火)13:20:42.06(W1eVQahP.net)
529Appellation Nanashi Controlee
aucsaleのワインセラーLNE-W312Bってどう?
使ってる人いる?
どうせ中に入れておくのも1万円以下程度のワインな俺には
ちょうどいいかとおもうのだが
2013/04/13(土)01:40:10.43(unL/OHyo.net)
530Appellation Nanashi Controlee [sage]
楽天ならレビューもあるし。
2013/04/13(土)16:33:30.22(dwcHtJKD.net)
531Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/04/13(土)19:03:41.61(0pbVUIKu.net)
532Appellation Nanashi Controlee [sage]
容量の悩みから解放された気分だ
2013/04/13(土)19:48:23.32(qK21LLOz.net)
533Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/04/13(土)20:10:03.53(0pbVUIKu.net)
534Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/04/13(土)20:25:26.82(qK21LLOz.net)
535Appellation Nanashi Controlee [sage]
考えられないほどの気長さだな
2013/04/13(土)21:46:35.18(d4EYuIMf.net)
536Appellation Nanashi Controlee
イケメンじゃなくても、
話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して!
※正しいサイト名は英語です。
2013/04/16(火)11:36:49.90(D++mIa4G.net)
537Appellation Nanashi Controlee
ワインに無駄金使ういい抑止力になっているからねぇ。
エノテカ、寺田なんかに手を出すと際限なくワインを買う羽目になりそう・・。
2013/04/17(水)14:24:25.52(xyRb7XMZ.net)
538Appellation Nanashi Controlee
× ' . ×
x ` . x ヽ . ☆
X ,. -. ‐'"´ ̄``丶、 ノ} X
/} /: : : : : : : : : ーヘ
× / //: : : :l: .:. .} | . : : : : } . . ゜
_ノ_,ム′: : : |:::::::/! l.::. : ! /: :\ , ☆
_/ /,. -‐〉 : : :_ !:;イ¬.|:i::: |i.|. :.i::: : : ヽ ;
☆ . . ,. '´!{ ゝ-‐''^""¨二.ノ:〔__− V!::!LTV{::: : : :.', キラッ☆
×x . ぃ .イ::. : : |⌒` }:リ'示Y1:: : : i } x
. '´ ,. 介iー-、 {:::::::::. : : ! ^' ヒ'リ ',.|:::. :.. :.!リ X
X / /ヽ' L! ヽ. Y::::i::::. .::. |r:ゥ- 、' `^ /:::l::::.::::.x:リ′ ; ☆ ×
x / / /⌒ヽ 込Jヽ:ト:{>、:ィ八_ ,.‐く イ:ィ:::!x::X::/ ゛
i'´ /-r‘ー、 ヘ-┴‐〉 `'i¬ ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ル'゜ ゜ .
ー 、 --−'´ コ:..:.}: \ 丶 .l | -、匸⌒´:_;-、ノ }_ ´ ゜ ×.
`ヽ、 └;.:. .. } 〉 ヽ.| 〈__:,.イv/´〕、冫`i x ☆
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x ' Y:..:..:..X:..:..:.∠.._ ヽ.} |. } `マ^V | X
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☆ ` ー′ j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ ∧::ヘ .:..:... }
☆ ` ー′ j:..:..:..:Y´:´/ハ卜 ★★★★
2013/04/17(水)18:29:03.56(unGE8j71.net)
539Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/04/18(木)14:58:37.13(cKh2uNQ0.net)
540Appellation Nanashi Controlee
2013/05/09(木)17:38:24.20(lc1gA2dB.net)
541Appellation Nanashi Controlee
重い
値段高い
断熱性低い
中が見たいひと以外は買う理由ないかな。
2013/05/09(木)18:58:09.87(PxaP4rOa.net)
542Appellation Nanashi Controlee
週末しか飲まないし19本で十分だわー
物置部屋に置いてあるけど、ちょいちょい眺めに行っちゃう
2013/05/09(木)23:25:29.74(trPK3Cj4.net)
543Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/10(金)07:03:57.73(W6C9Eau3.net)
544Appellation Nanashi Controlee [sage]
今は一杯になることなんて無いと思ってるだろ?
2013/05/10(金)07:05:41.82(W6C9Eau3.net)
545sage
寺田と一緒に使うにはけっこうたくさん入っていいかな、って思うが・・
2013/05/10(金)19:05:28.69(1JIGJGzL.net)
546Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/11(土)00:18:22.09(/nmflgQ4.net)
547Appellation Nanashi Controlee
2013/05/11(土)08:31:11.74(55L8sOyt.net)
548Appellation Nanashi Controlee
Ma Cave D-100って、加湿機能はないの?
2013/05/11(土)08:42:04.74(LsG4A+JY.net)
549Appellation Nanashi Controlee [sage]
あるよー
2013/05/11(土)12:42:36.67(WqudWEAb.net)
550Appellation Nanashi Controlee [sage]
効果あるのかな
2013/05/11(土)14:01:10.79(Qr/dwmj3.net)
551Appellation Nanashi Controlee
2013/05/12(日)03:18:29.57(IS15KiEe.net)
552Appellation Nanashi Controlee [sage]
上部はプラスチックだし、以外と安っぽいつくりだった。
2013/05/12(日)19:03:01.20(TOAfFuTx.net)
553Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/12(日)21:03:14.76(oaImaowV.net)
554Appellation Nanashi Controlee
凄い湿度だからラップを巻いて保管が一番だと思うけど。
2013/05/13(月)01:19:32.45(f5zSE0l/.net)
555Appellation Nanashi Controlee
ワインがお好きな皆様のお知恵を拝借させていただけないでしょうか?
ワイン(重い赤ワイン)が大好きな方にワイングラスを贈ろうと思いネットで色々調べて
みたところ、リーデルのソムリエ・グランクリュかロブマイヤーのバレリーナ・ワイングラスW
の2択まで絞り込めました。
でもここからどちらにすれば良いか分からず困り果てています。
ワイン通(ソムリエ並み)の方が贈られて喜ぶ(ワインが美味しく飲める)のはどちらのグラス
でしょうか? 皆様だったらどちらが貰って嬉しいですか?
値段は両者あまり変わりありません。
どなたかアドバイスをお願いしますm(_ _)m
2013/05/14(火)14:22:42.66(8wsj+5wv.net)
556Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/14(火)15:06:01.14(s40FdNkv.net)
557Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/14(火)15:08:58.30(6dvtY6zD.net)
558Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/14(火)15:53:32.40(MegBGNfk.net)
559Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/14(火)18:20:43.89(DQLSMD6B.net)
560Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/05/15(水)16:08:22.32(/t4IOA4Y.net)
561Appellation Nanashi Controlee [sage]
レポートしてくれる方、いらっしゃいませんか?
2013/05/20(月)18:28:51.10(jV8gS5gJ.net)
562Appellation Nanashi Controlee
2013/06/14(金)06:14:51.00(aFi4Tugy.net)
563Appellation Nanashi Controlee [sage]
いつはいるかは知らない。
2013/06/14(金)14:11:30.35(XKLC7j+h.net)
564Appellation Nanashi Controlee
【韓国】「雨が降って衝動的に・・・」〜大学の図書館でオナニー(ソウル)[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371082201/
【韓国スポーツ】性的暴行絶えぬ韓国、以前も女子バレー・バスケなどスポーツ界で性暴力が大騒動に-中国報道[06/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371180834/
【韓国】「女子中学生の前で常習的にオナニー」〜40代男を拘束(ソウル)[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369093702/
【韓国】女子大生を見て車を停車、窓を開けてオナニー(釜山)[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393197/
【韓国】銀行ATMブースでオナニー(釜山)[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393194/
【韓国】「路上オナニー」〜軍人と40代、相次いで捕まる(水原)[06/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370914746/
2013/06/14(金)18:46:39.86(MPu3tY+8.net)
565Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/06/30(日)18:03:57.61(jA/3YcIc.net)
566Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/07/21(日)NY:AN:NY.AN(bPKGMcG/.net)
567Appellation Nanashi Controlee
どこらに行けば現物見られますか?
2013/08/01(木)NY:AN:NY.AN(uefRDhRH.net)
568Appellation Nanashi Controlee [sage]
ビック酒販
2013/08/01(木)NY:AN:NY.AN(BxpAb44d.net)
569Appellation Nanashi Controlee [sage]
思ったより音うるさい。
でも上と下で温度変えられると思ってなかったからとても満足。
鍵もかけられる…つかわないけど。
当然表面の文字のやつはシールですぐはがせます。
2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(cVqz6vaX.net)
570Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(vyy5j810.net)
571Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(cVqz6vaX.net)
572Appellation Nanashi Controlee [sage]
この間の震災で床中ワインと割れたガラスまみれになった人の話。
2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(qulkK+5g.net)
573Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(HAuy8jK8.net)
574Appellation Nanashi Controlee
2013/08/05(月)NY:AN:NY.AN(UnDFZZOC.net)
575Appellation Nanashi Controlee
国産はいつ頃発売するか、誰か情報持ってない?
2013/08/05(月)NY:AN:NY.AN(CcBhJK5H.net)
576Appellation Nanashi Controlee
2013/08/18(日)NY:AN:NY.AN(+3JY//t8.net)
577Appellation Nanashi Controlee [sage]
えらい予算オーバーだわ
2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(xiucUbpz.net)
578Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(KYYt4l1a.net)
579Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(LR+gFyEc.net)
580Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(osBQmARR.net)
581Appellation Nanashi Controlee
デイリーワインだけじゃうまらないんでだんだん、瓶入りの水だったり日本酒の4合瓶、ひどいと食材置場にもなっている。
そんな使い方してて、高いワインは1-2万のが10本もないし、寝かせて熟成なんて考えてない。
セラーじゃなくてもよさそうなんだけど、これだけ瓶が入っていつでもあるいろんな種類のワイン、日本酒、水がある程度冷えていると結構便利に感じている。
で、セラーがそろそろ寿命なのかコンプレッサーがうるさくなりだした。
そんな半分、冷蔵庫みたいな使い方で、あえてワインセラー高い金額出して買い買える価値あり?
もしセラーを買うとしたらどれ?
場所は住宅に作りつけられている160cmくらいまでの高さが専用のスペースあり。パッと見てみるとロングフレッシュの70本入りとかがちょうどいいサイズ。
2013/09/03(火)10:42:32.57(8ng8sEpP.net)
582Appellation Nanashi Controlee
1行目間違い
中古住宅に120本以上入るワインセラーが付いてきたからつか始めてみた。
2013/09/03(火)10:49:33.89(8ng8sEpP.net)
583Appellation Nanashi Controlee [sage]
日本語でおk
2013/09/05(木)01:44:09.86(NURE/ApA.net)
584Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/05(木)20:15:34.81(kn422KA3.net)
585Appellation Nanashi Controlee
余裕はないけど可愛いワインの為に節約して悲願のセラーを…って人には真剣にアドバイスしたい
オレがそうだったから(´・ω・`)
2013/09/06(金)18:14:32.73(K7HSFScp.net)
586Appellation Nanashi Controlee
なので>>585が仰せのごとくのセラーとしての機能を含めた真剣なアドバイスはいらなさそう。
冷蔵庫で代用できなそうな(瓶の収納が効率的でワインのちょっとした保存に適したもの)ものもあるのか?とも聞いてみたいと思った。
ちょうどよさそうなものがなければma cava d100かフォルスターst-sv270買おうと思う。
半分冷蔵庫代わりに20−30万以上って高すぎ感ありではある。
2013/09/07(土)13:33:52.73(kuHuxVf+.net)
587585
ハイアールでヒーター機能無いけど51本で10万、120本で15万ってのもある
フォルスターは網棚の網の目がボトルに合わないため、1本抜いたとき隣のボトルがゴロッと転がるというストレスがある
マカーブは使ったことないので分からない
その用途だとオレなら32本入りだけど「ワインセラー a04882」を2万で買って、下の2〜3段抜いてビールとかゼリーとか入れる
ペルチェだから振動もなくとっても静かな中国産
ヒーター機能はもちろんない
2013/09/07(土)19:57:13.65(Nb0rIaQD.net)
588Appellation Nanashi Controlee [sage]
この夏にセラー壊れたっぽい
子供の誕生年ワインが全部吹いてた
オワタ\(^o^)/
お前らも気をつけろよ
2013/09/08(日)15:31:24.84(G+OJDJNs.net)
589Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/08(日)18:31:31.62(EthJ6y2Q.net)
590Appellation Nanashi Controlee [sage]
貧乏なのか?
2013/09/08(日)20:12:03.01(Wso1VB0d.net)
591Appellation Nanashi Controlee [sage]
夏の、しかも土曜日に故障するなんて…
2013/09/08(日)20:43:24.70(5hlg4/14.net)
592Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/08(日)21:18:51.24(uHxXVzMQ.net)
593Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/09(月)01:49:18.35(jK/4BAjZ.net)
594Appellation Nanashi Controlee [sage]
↓次からセラーの中にこれの子機突っ込んで親機はTVの横にでも置いとけ
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/thd501.html
2013/09/09(月)11:35:57.60(RuHYBatO.net)
595Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/09(月)16:08:35.78(0gcVeRIQ.net)
596588 [sage]
2013/09/09(月)17:19:05.85(0keX0OY0.net)
597588 [sage]
2013/09/09(月)17:24:28.30(0keX0OY0.net)
598Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/09(月)17:51:42.31(szP37Izt.net)
599591 [sage]
新品と交換ってことになり、交換までの5日間は60本のワインを保冷剤を交換しながら維持することに…
綺麗に使っていたから新品になってもあまり嬉しくないけど、フォルスタージャパンのアフターサービスは良いね。
2013/09/09(月)18:29:48.10(/LZWkwdr.net)
600Appellation Nanashi Controlee [sage]
うちはフォルスターロングフレッシュ36本用 2003年製
そろそろ替え時なのだろうか。
2013/09/09(月)18:38:17.29(xxf+5bpe.net)
601Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/09(月)18:46:47.16(MWkjtmMh.net)
602588 [sage]
うーむ、これからはそうしないとだな
>>599
2年経ってても新品交換してくれるのか、ちと羨ましいな
もう一台のセラーに入れてるから、うちは保冷剤まではやってないけど、その5日間は大変だったね
>>600
ロングフレッシュとデバイスタイルを持ってて、今回壊れたのはデバイスタイルの12本入るやつ
9年も経ってたから、まあ仕方ないかとは思ってる
ロングフレッシュの方はいつ壊れるか判らないから、>>594のを入れるか検討してます
2013/09/11(水)10:19:14.87(V6+QWLOm.net)
603Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/11(水)13:56:43.74(ysVlaeQI.net)
604Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/14(土)09:39:26.64(s3rc3Hxv.net)
605Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/14(土)09:40:32.65(s3rc3Hxv.net)
606Appellation Nanashi Controlee
2013/09/15(日)18:23:03.47(VEb+4UMe.net)
607Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/09/15(日)18:44:14.16(d2zcJcns.net)
608Appellation Nanashi Controlee
2013/09/15(日)18:59:30.04(VEb+4UMe.net)
609Appellation Nanashi Controlee [sage]
本体は安く収まっても電気代高くつくよ。
デバイは良いと思いますが、置かれてる室内環境にもよるけど
夏になると庫内は20℃近くまでいく。
これはデバイに限ったことではなく、最近のカジュアルセラーやワインクーラーは
表示温度と庫内温度は全く別なので注意が必要。
まぁ飲みたい時に飲み頃の温度に保ってくれるもので
熟成させるものではないと思ってたら良いんじゃないかな。
2013/09/15(日)19:03:39.54(GIo0GoJ2.net)
610Appellation Nanashi Controlee [sage]
14℃設定で、13.1から14℃の間でおさまってる。
庫内に温度計を入れて、常時モニターしている。
室温は30℃まで上がる。
今年の猛暑でこんなかんじだったから、結構優秀だと思う。
2013/09/16(月)01:53:22.36(yBiBcAN0.net)
611Appellation Nanashi Controlee
マンションのキッチンなんで室温は朝方に10度切るかどうかって環境なんでヒーターいらない
と割り切れば見た目もよさそうだし、と思った次第。
コンプレッサーの音とかメンテナンス性とか?
2013/09/16(月)17:52:45.58(zuMiZyss.net)
612Appellation Nanashi Controlee [sage]
フォルスターはその点、常に表示温度どおりだわ。
セラー設置部屋は、夏場は室内温度が40度近くまで上昇する劣悪な環境なのにw
2013/09/16(月)22:52:44.40(OEzRCTzi.net)
613Appellation Nanashi Controlee
バイト
ドライブ中
お手前ら
2013/09/19(木)12:52:32.67(maEUDWih.net)
614Appellation Nanashi Controlee
冷却して循環もさせる通常モードと
冷却止まってる時は対流もさせないセコセコモードがあるよ。
効率の為上を下より4℃以上上げなさいと書いてあるので、
13℃17℃で設定中。
(等温だと対流のため上段にだけ負荷が掛かってしまうのであろう)
天板は硬質プラでは安っぽいという意見もあったが
いかにも安い、というほどではないので個人個人の期待値の問題。
ガラスのシールはレールカーテン様に隠しちゃうのでどーでもよいが
100本サイズのセラー買うような連中には要らないケレン。
(おにゃの子を騙すオサレ小道具としてのニーズではない)
スケスケ一枚ガラスだと安く見えかねないので、うまくごまかしたのかな。
冷蔵庫と思えば音はこんなもん。
2013/09/29(日)02:46:50.71(gmuqL3dQ.net)
615Appellation Nanashi Controlee [sage]
上を下より4℃以上「下げなさい」が正解。
冷えた空気を下に回せば電気を食わない、が正解だった。
2013/09/29(日)02:53:03.82(gmuqL3dQ.net)
616Appellation Nanashi Controlee [sage]
詳細なレポおつ!
よかったら、答えてほしいことがある。
MAX144本入れしたとき、棚の奥に入れたワインを取り出すときは、前のワインを出さないとムリ?
実際の温度変動はどのくらい?って、最高最低記録の温度計がないと難しいが。。
2013/09/29(日)10:31:16.79(Mz8lrGp1.net)
617Appellation Nanashi Controlee
01.Scoop!!
02.疾走
03.DEARLY
04.ストイック★LOVE
05.SAVAGE
06.NIHILISM
07.この身、燃えつきるまで・・・
08.昼庭
09.SLUDGE
10.GO FOR ITBABY
11.哀切な色
12.SAMIDARE
13.二人あえる日まで
2013/10/01(火)18:40:27.13(JmNEW0ui.net)
618Appellation Nanashi Controlee
ウチも同じ環境で同じ状況だ
2013/10/04(金)19:07:55.80(EjX4TkIM.net)
619Appellation Nanashi Controlee [sage]
織原城二(在日) 韓国人のレイプ魔。
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日本人女児6名を殺害
2013/10/05(土)04:37:57.60(DTy6CMUh.net)
620Appellation Nanashi Controlee
そろそろ入りきらなくなるのでワインクーラーの購入を考えているのですが
ハイアールのJQ-F298Aとドメティック社ワインセラー D-100で悩んでいます
長期保存のワインは特にないのですがどちらがいいでしょうか?
倍ぐらいするのであまり変わらないのであればハイアールにしようかと思うのですが・・・
2013/10/20(日)17:05:50.08(hU+botT0.net)
621Appellation Nanashi Controlee
安物ワインを適温で飲みたいだけなんだけど
アマゾンで売ってる11,800円のとフォルスターの6万くらいのなら
どっちを買った方が幸せになれますか?
2013/10/28(月)14:37:22.91(utr/6Hfz.net)
622Appellation Nanashi Controlee [sage]
安心を買いたいならフォルスター(中華製)で。
セラーと関係ない話だけど、アマゾンで商品は買わないほうがいいよ。
アマゾン(会社)は日本に納税せずに商売しているから。
それは俺たちの首を俺たちで締めるような行為を意味している。
2013/10/28(月)16:17:40.91(SHhdB1g/.net)
623Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/10/28(月)18:26:41.83(BVJdexoi.net)
624Appellation Nanashi Controlee [sage]
電気代計算すると、それ一台で月1000円。
2013/10/28(月)23:27:30.98(/PKuZ9VM.net)
625Appellation Nanashi Controlee
温度設定が細かいのでドメティックに傾きつつある。。
2013/11/03(日)20:45:35.24(pGDZt+v3.net)
626Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/11/05(火)03:07:31.93(Sgs/wG8X.net)
627Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/11/05(火)09:49:57.67(MZTeLkIj.net)
628Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/11/05(火)10:00:36.98(Sgs/wG8X.net)
629Appellation Nanashi Controlee [sage]
いないと思うんだけどな。ましてやセラースレで。
2013/11/05(火)10:39:25.55(MZTeLkIj.net)
630Appellation Nanashi Controlee [sage]
税金に詳しい事をアピールして何したいんだか知らんがスレチだガキども
2013/11/05(火)12:32:15.79(yISMZWI2.net)
631Appellation Nanashi Controlee
2013/11/06(水)09:52:22.06(QNdBfphv.net)
632Appellation Nanashi Controlee [sage]
現在は近所のワイン屋へ飲む日に買いに行っているので常に家に置いてある感覚がわからないのですよ
2013/11/11(月)23:41:08.59(W8P9U501.net)
633Appellation Nanashi Controlee [sage]
なぜセラーの必要が出たのか考えれば答えは出るんじゃないの?
まあ17本じゃ少ないと思うけど。
2013/11/12(火)00:35:42.19(EJab3lff.net)
634Appellation Nanashi Controlee
2013/11/15(金)11:18:17.99(Ll/4COR2.net)
635Appellation Nanashi Controlee [sage]
電気代計算でググれば出てくるよ。
2013/11/15(金)15:58:44.81(hhU4tgmB.net)
636Appellation Nanashi Controlee [sage]
他方を探しまくるというのが面倒。という経験から、ある程度まとめて買っときたいし。
で、その作り手の畑違いやらヴィンテージ違いやらを買っていくと17本なんて・・。
2013/11/15(金)16:04:38.99(hhU4tgmB.net)
637Appellation Nanashi Controlee [sage]
1本買って、飲んで、追加購入〜って流れなんて
できないからね。即売り切れで。
だから毎年ある一定期間の内に12〜24本まとめ買いとかすると、
とても17本なんて、ね・・・。これに近いようなことを皆やってると思うよ。
2013/11/15(金)18:38:36.55(afa3BMgQ.net)
638632 [sage]
床の耐荷重を調べたら2dまで問題ないそうなので大の方を買うことにします!
2013/11/15(金)19:08:23.98(S2Thp3I6.net)
639Appellation Nanashi Controlee [sage]
温度安定させるためにセラー買おうかとも悩んでるんですが……
ワイン初心者なもので悩んでいます。
2013/11/28(木)11:31:03.04(m8W+N2WB.net)
640Appellation Nanashi Controlee [sage]
暖房とかで30度越えなきゃ平気でしょ
2013/11/29(金)03:33:32.24(mBGkF1ME.net)
641Appellation Nanashi Controlee
月の電気代幾ら掛かるの?
2013/11/29(金)04:00:14.97(mG7TKlRb.net)
642Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/11/29(金)10:25:37.83(gP6vae2O.net)
643Appellation Nanashi Controlee [sage]
凍るほどでなければ平気
フランスとかのワイナリーが持ってるワインカーブもそこまで温度一定ではないし
光とかに気をつければ問題ないよ
10年以上の熟成とか考えてるなら保険のためにセラー買った方がいいと思うけど
数年なら余裕で平気
2013/11/29(金)22:24:22.36(mBGkF1ME.net)
644Appellation Nanashi Controlee [sage]
2013/11/30(土)10:29:22.69(uPJXXK/y.net)
645Appellation Nanashi Controlee [sage]
でも会社所在地等記載がないw
在庫1000
怪しさ爆発だわ
2013/12/02(月)21:48:32.16(AojASJrl.net)
646Appellation Nanashi Controlee
イタリアのバッカロッサ2010を今年の1月ごろに買って、この前飲んだらすごく美味かった。
なので、追加で同じ銘柄(ビンテージも同じ)を先月買った。
到着してからすぐに開けたら、なんか香が少ないのと甘ったるいような
味がしてあまり美味くなかったんだけど熟成?体調?それともロット差?
2013/12/18(水)17:21:11.54(2IzTRxJ2.net)
647Appellation Nanashi Controlee [sage]
ヴィンテージがどんなに若くても到着してすぐには開けないなぁ。開けないようにしている。
落ち着かせると味は違うよ。
2013/12/18(水)18:02:24.47(7/cWMgG/.net)
648646
未熟感が和らいで美味くなるってなら気に入った銘柄を大目に買っておいて
寝かしておけば1年後幸せになれるならセラーっていいな〜って思ったんだけど。
70本用だけど1万超えするようなボトルは20本も入ってないから残りの50本のスペースを
有効利用(中グレードのワインを買って1,2か月で飲むならセラーいらないので)
したいんだよね・・・1年で20本なのであと数年すればお宝の山になるかもしれないけどさ。
2013/12/18(水)21:01:47.71(2IzTRxJ2.net)
649Appellation Nanashi Controlee
日本語でおk
2013/12/18(水)21:27:53.23(VKduF9Fw.net)
650Appellation Nanashi Controlee [sage]
セラー=熟成させるものって考えじゃなくて
温度や湿度などを飲み頃に保ってくれるものと思ったらいいんじゃね??
そう考えたら、1、2カ月で飲みきってしまうその50本も美味しくいただけると思うよ。
まぁ、今はそう言ってるだけで、空いてるスペースはあっという間に埋まってしまうと思うけどね。
2013/12/18(水)22:07:32.44(7/cWMgG/.net)
651Appellation Nanashi Controlee [sage]
1年程度じゃ飲み頃になる程熟成しないという意味ならわかるが
安ワインは熟成しないという説を唱えているなら嘘教えちゃイカンと言いたい
3000円程度のワインなら長期熟成に耐えるものなどいくらでもあるわけだし
セラー=飲み頃の温度に保つ機械でいいんじゃねってのは同意。
2013/12/19(木)19:35:25.75(WeoM15He.net)
652646
人気銘柄だと販売直後は値段も手ごろで買いやすい。なので先物買い?のような
感覚で買っておいて、保管のためにセラーを使うってのが良いのかな?
と、なるとやっぱり高くて若いワインを買うのがよさそうだね・・
>>651 今買えて数年後化けるであろう3000円くらいのワインって何かないかな?
個人的にはロバートモンダヴィナパヴァレーカベルネの最新ビンテージが良い気がする。
アメリカのスーパーで2000円くらいで売ってたんだけどタニックで硬くて美味くなかった。
>>649 すんまそん。今回は日本語っぽいでしょうか
2013/12/19(木)20:00:39.74(R0ygXL0S.net)
653Appellation Nanashi Controlee [sage]
セラーはあくまでも家電だから故障のリスクも考えたほうがいい
よほど弾数が少なかったり思い入れがあったりしない限り
あとで熟成したものを少し高い金払って買ったほうが良かったりする
あとナパのカベルネは個人的には最初から旨いものが多いし
熟成という意味では数十年置かないと化けないと思う
2013/12/19(木)22:29:16.53(WeoM15He.net)
654Appellation Nanashi Controlee [sage]
海外のクラフトビール好きで、その保管のためにワインセラー購入を考えております。
・予算は10万以下(できれば7万以下)
・2サイズ(22oz瓶 650ml、12oz瓶 355ml)
・12oz瓶がメインのため、波打っている板は不可
・ビールなので湿度は不要
・長期保存も不要(寝かせても2〜3年)
イメージ
http://moribeer.exblog.jp/5894133
候補
フォルスター FJC-85G
三ツ星貿易 MB-6110C
メーカーの信頼度やスペックはフォルスターのほうが良さそうなのですが、
三ツ星貿易の板のほうがマス目が細かいので、12oz瓶を効率よく保管できるかなと考えています。
また、他に、このような使い方に向いているセラーがあれば教えていただきたいです。
2013/12/22(日)00:00:07.43(voDjEo4K.net)
655Appellation Nanashi Controlee [sage]
冷蔵庫
2013/12/23(月)00:11:17.27(X++aeoWI.net)
656Appellation Nanashi Controlee [sage]
はい、最初は冷蔵庫を考えてたのですが、比較的高価なビンテージビールもあるので、
保管温度を季節問わず12〜13℃と均一にしておきたいのと、
インテリアの問題でワインセラーの方が適切かなと思っております。
2013/12/23(月)09:31:35.41(+H4BHiFj.net)
657Appellation Nanashi Controlee
中国製のMa Caveか日本製のロングフレッシュか?
筐体のつくりは断然ロングフレッシュ、中身の機器類の性能は使用してないし判断できず。
販売店員の話では確かに日本製の方が良いと言われているが、値段差までの性能差があるとは現時点では?・・・だそう。
壁の中に埋め込むように設置したかったため、排気が一応前面(下方から前面への排気)を理由にMa Caveに決定。ロングフレッシュは後方排気だった。
音は、冷蔵庫よりちょっと音が大きい気がする。コンプレッサーの運転停止がはっきりわかりガサツな感じ。
温度が正しく管理できるか?
Empexのスーパーex温度計を見やすい扉手前の最上段で測定、設定温度の2度ほど高めに出る模様。
1日たつくらいで1度以上2度以下くらいのところで落ち着く様子。奥のほうの温度はまだ測定してない。
下の高めの温度帯での温度も扉付近はおおむね2度弱高めの測定値。
瓶の出し入れは?
スライド棚が木製で厚みがあり、しっかり感はあるがその分、上の棚のと余裕がなくどうしても一度引き出さないと出し入れができなくはないがしづらい。
その際には扉を全開にしないと引出しが扉につかえる。半開きで手前の瓶をささっと取り出すというのがしづらい。
前の機種が棚が金属ワイヤー型だったので上下に余裕ありドア半開きで取り出すのが余裕だったのでちょっと気になる。
まあこんな感じでした。高級感はないが安物感もさほどないので、本数の入る気軽なワインクーラーとしてはまあよいか。
2013/12/23(月)18:32:10.68(9IoqrRuW.net)
658Appellation Nanashi Controlee [sage]
展示品でドアが左下がりになっているのを見ると、うちのも何年か後には…って思ってしまう。
2013/12/24(火)08:36:53.65(lh0npcjZ.net)
659Appellation Nanashi Controlee [sage]
まさしくドアヒンジの脆さは最悪だよ。俺もST-SV140Gが届いたその日に設置した段階で既に
ドアが斜めに落ちてドアの役目を全く果たさず、代わりに届いた新品もドアが斜めになっていて
(鍵がかからないレベル)直してもらった経緯がある。今は問題なく稼働しているけど、ニッチな
商品だから無駄に高価だし、国内にまともなメーカーがないというのがセラーに関する正直な感想。
2013/12/25(水)21:39:59.74(uBOE+rEE.net)
660Appellation Nanashi Controlee [sage]
幸いうちのフォルスターは、買って3年だけど特に問題はないかな。
でも、そろそろ一度くらいは点検してもらおうかなって思う。これからもいてもらわないと困るしね。
2013/12/26(木)01:38:12.51(vDARrbw/.net)
661Appellation Nanashi Controlee
長期熟成用で安いセラーを教えてください。容量は少なめで大丈夫です。
冷却方式については詳しくありません。
もしくは、短期保存用で長期保存する方法があるのでしたら教えていただきたいです。
(たとえば、夏は短期セラー、冬は押し入れなど、のように)
2014/01/06(月)00:50:13.61(ihIFjdie.net)
662Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/06(月)01:18:01.01(knQAei/T.net)
663Appellation Nanashi Controlee [sage]
ボトルごと真空パックが良いとかいう話もある。真偽は不明。
2014/01/06(月)06:47:34.03(wUCqucgg.net)
664Appellation Nanashi Controlee
2014/01/08(水)13:00:20.65(+/qJKfbO.net)
665Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/21(火)22:51:53.26(9xWc1o60.net)
666Appellation Nanashi Controlee [sage]
サイズと値段は?
2014/01/23(木)19:27:01.99(0uLPn055.net)
667Appellation Nanashi Controlee [sage]
70本35万くらいだった
2014/01/24(金)22:16:06.25(EV4DtHUl.net)
668Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/25(土)05:08:22.13(jjIWGk/v.net)
669Appellation Nanashi Controlee [sage]
コンパネやドアの水平は気にならないレベルかな?
2014/01/25(土)08:06:46.59(1ImLhduE.net)
670Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/25(土)12:07:50.47(cyrjKOX0.net)
671Appellation Nanashi Controlee [sage]
ユーロカーブ、ドメティック、アルテビノくらいしか、
選択肢はないでしょうか。
また、上記ご使用の方で利点欠点など教えていただ
ければ幸いです
2014/01/25(土)12:13:52.41(vMdGgP+T.net)
672Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/25(土)22:32:56.10(5AVhvMmH.net)
673Appellation Nanashi Controlee [sage]
また取り出す時も苦労しそうな。
やっぱり網棚が付いてるタイプが便利で使いやすい。
2014/01/25(土)23:53:08.52(QBCjh7Kk.net)
674Appellation Nanashi Controlee [sage]
5台買っても10万で5年に1回壊れても30年で60万
俺は高級セラー1台より良いと思う、温度設定分けられるしな
ある程度涼しい場所におかないとペルチェなので温度に不安なのが欠点なくらい
置き場所あって電源容量に余裕がある家ならペルチェ複数台が良い選択じゃないか?
糞田舎に住んでいて場所に不自由していない俺の意見なので都会の人には合わないかもだが
2014/01/26(日)00:56:52.25(+tJzb+qL.net)
675Appellation Nanashi Controlee [sage]
>>673
>>674
なるほど。ありがとうございます。とても参考になります。
大量一撃死はありえますね。もっとも大きな欠点ですか。
収納・取り出し時の大変さも欠点の一つですね。
安価の小さいセラーをたくさん買うのも選択肢の一つですね。
勉強になりました。
2014/01/27(月)09:08:48.24(LuULGPU5.net)
676Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/28(火)08:25:07.31(18rm93lb.net)
677Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/28(火)10:40:11.02(UwVHJJPC.net)
678Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/01/28(火)21:44:54.80(PcJV3VGt.net)
679Appellation Nanashi Controlee
フォレスターが日本製で故障が少ない
ユーロカーブのほうがブランド力は上で、プロの信頼性も高い
という感じ?
値段は倍くらい違うけど。
2014/02/18(火)13:43:41.37(q2Dac7Ef.net)
680Appellation Nanashi Controlee [sage]
個人のイタリアレストランではフォレスターが多い気がする
日本製ってことで故障した時の保証を考えてなんだろうかな?
京北ってちょっといいもの扱ってるスーパーや地方の気軽なイタリアレストランではハイアールを使用している
ユーロカーブは本家フランスのメーカーだから高いしブランドがあるのかと思うが、
いかんせんそこまで高いお店に入ったことがないからどのくらい使用されてるかよく知らない
うちでは中国製だが一応日本メーカーで所沢に協力工場があり故障したときの修理もすぐ呼べると説明を受けたZMAX社のスタイルクレアにした
ただ心配なのはほとんど知られてないので潰れやしないかってことだw
以前はヴァンテック使ってたけどコンプレッサータイプなら上の方で言われてもいたがハズレを引かなきゃ10年はもつ
心配ならヨドバシで買ってポイントで五年保証付けとけばいいよ
2014/02/18(火)21:49:37.91(hnActMC6.net)
681Appellation Nanashi Controlee [sage]
レスありがとう。
高価めのワインを適当に買いながら集めていきたいので
長期熟成させるタイプがほしいのですが、結局どこのメーカーでも同じなのかな。
壊れて凍ってしまったり、お湯になってしまわなければOKかな
2014/02/19(水)10:14:49.71(XODzfjDX.net)
682Appellation Nanashi Controlee
つい最近まで色々なワインセラー置いてあったのに、通販だけにしたのかな。
2014/02/20(木)15:10:33.45(NB/6Ej1Q.net)
683Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/20(木)17:52:50.90(At9tP2wt.net)
684Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/20(木)18:26:58.59(BGlyZq91.net)
685Appellation Nanashi Controlee [sage]
3/3-3/9限定で1万円オフ
変わってなければ先月69800円だったから59800円かな??安いね
てかコストコで大型家電買ったことないけど宅配してくれるんだろうか?
2014/02/20(木)18:41:50.15(oCT5nIKO.net)
686Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/20(木)19:09:32.36(ZiFWu873.net)
687Appellation Nanashi Controlee [sage]
セラーって、買う奴いないんだろなぁ。
2014/02/20(木)19:29:37.89(At9tP2wt.net)
688Appellation Nanashi Controlee [sage]
展示が多いのは
それともすでに撤去された?
2014/02/20(木)21:41:15.93(BaQg3RL0.net)
689Appellation Nanashi Controlee [sage]
新宿のビックロとか有楽町とか
2014/02/21(金)06:44:09.14(WQ6/5GFh.net)
690Appellation Nanashi Controlee [sage]
ハイアールはどうだろうね?
2014/02/21(金)11:17:34.87(2gD0v/1X.net)
691Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/21(金)11:57:51.64(MJDOWglm.net)
692Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/21(金)13:42:27.76(tWSgTNde.net)
693Appellation Nanashi Controlee
同じ性能、本数の製品を買うとして
とにかく安く買いたい。 = ハイアール
ブランド力で決めたい = ユーロカーブ
信頼性で買いたい = フォルスター
っていうことかな
ワインはフランス!フランス以外はワインじゃない!っていう人はユーロカーブがいいかもね。
逆に、味さえ良ければカリフォルニアでもチリでも、っていう人はフォルスター?
2014/02/21(金)16:27:53.09(Uow6Qwu8.net)
694Appellation Nanashi Controlee
2014/02/21(金)16:31:17.25(Uow6Qwu8.net)
695Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/21(金)19:50:34.57(uCbCHqeZ.net)
696Appellation Nanashi Controlee [sage]
10万以下でヒーター付いてるセラーってデバイ以外にある?
2014/02/22(土)11:08:42.68(KdTkKy8v.net)
697Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/22(土)21:25:20.37(jOP5KZje.net)
698Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/24(月)10:11:18.96(VSbi3IwD.net)
699Appellation Nanashi Controlee
明確な線引きはないと思うよ
2014/02/24(月)14:00:02.88(CkRd0WLP.net)
700Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/24(月)16:22:33.90(N1lM6KkS.net)
701Appellation Nanashi Controlee [sage]
この時期は室温と同じになる
ちなみに7〜8℃
赤ワインが冷たいです
2014/02/24(月)18:00:38.22(/LQ8ImVj.net)
702Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/24(月)20:33:40.23(JVL9FdiH.net)
703Appellation Nanashi Controlee [sage]
クーラーでもセラーでも置き場所だよ
2014/02/25(火)00:39:40.34(z8n0DxDJ.net)
704679 [sage]
70本のと迷いましたが、ちょっと大きすぎるのと、もし必要があれば同じのを買い足せばいいや、と
小さい方にしました。
ドメティックもいいかなと思ったけど、中国製なのでパス
これから色々なワインを買いためていきたいと思います。
2014/02/26(水)15:02:22.35(AiNTBOj9.net)
705Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/26(水)20:34:09.89(W2epvBOF.net)
706Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/27(木)09:39:15.85(02qDR2Yh.net)
707Appellation Nanashi Controlee
2014/02/27(木)19:30:04.46(/XDI9piJ.net)
708Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/27(木)22:42:07.99(YblBAMTp.net)
709Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/27(木)23:46:23.95(epG8XphB.net)
710Appellation Nanashi Controlee [sage]
計画しているんだけど、いかんせん停電が怖い。発電機買っても心配。
皆、どうしているんだろ。そういう方々は基本的に地下室保管かな。
2014/02/27(木)23:56:08.54(3IN/qqrB.net)
711Appellation Nanashi Controlee
6畳くらいの部屋ならエアコン代なんて安いもんだよ
2014/02/28(金)07:27:43.75(6KZ0yXq7.net)
712Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/02/28(金)07:37:03.19(34MTgSQU.net)
713679 [sage]
音は思ったより大きい。
静かな部屋で一人でワイン、なんて時には結構音が聞こえるかも。
振動は無いということになってるけど本当かな?というレベル
温度はドアを開けるとしばらくふらつくけど、すぐに安定する。
湿気はわからん。はじめに水を補充したきり。冬みたいに乾燥した空気の場合どうなのかな
2014/03/07(金)21:37:50.44(SuGyM72j.net)
714Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/03/08(土)08:34:21.37(uKCvITYB.net)
715Appellation Nanashi Controlee [sage]
そうです。
2014/03/08(土)22:43:51.77(/EBFfouC.net)
716Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/03/08(土)22:58:39.09(/5sI3HNH.net)
717Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/03/13(木)01:14:36.43(0P3Qv+u+.net)
718Appellation Nanashi Controlee [sage]
検討はじめて買うまでに2年も掛かるとは我ながら長かったw
2014/03/29(土)15:10:32.45(h2dLm1m0.net)
719Appellation Nanashi Controlee
眺めてないでガンガン飲めよ
2014/04/03(木)15:07:43.55(trgbnvtv.net)
720Appellation Nanashi Controlee
2014/04/03(木)21:39:44.02(ou4TixBC.net)
721Appellation Nanashi Controlee [sage]
まとめ買いしてセラーに入れるわけで
2014/04/03(木)23:07:13.18(gVh56yHV.net)
722Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/05(土)07:37:48.95(T3hjx72k.net)
723Appellation Nanashi Controlee [sage]
ハイアールじゃないけどうちのはケロケロと鳴いてるw
2014/04/05(土)08:37:10.66(xgGEbhdb.net)
724Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/05(土)09:29:27.49(4PikDHG6.net)
725Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/05(土)09:36:35.74(4lL2zu8f.net)
726Appellation Nanashi Controlee [sage]
10万円以上の高価なワインを買う気にさせるよ。セラーは
2014/04/05(土)23:26:15.01(/B8qc79Z.net)
727Appellation Nanashi Controlee
2014/04/08(火)09:23:49.47(9w7wnaik.net)
728Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/08(火)12:59:53.20(wWe+DxM1.net)
729Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/08(火)21:01:41.60(q4oQo5uv.net)
730Appellation Nanashi Controlee [sage]
到着してから1日くらいは通電しない方がいいの?
2014/04/11(金)13:22:58.31(nTXm7DzZ.net)
731Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/11(金)17:14:25.90(ZYmpVn9p.net)
732Appellation Nanashi Controlee [sage]
ありがとう!
2014/04/11(金)19:21:21.44(nTXm7DzZ.net)
733Appellation Nanashi Controlee
高い価格帯の贅沢品しかないのな
適正価格で切り込むメーカーはないんかいな
2014/04/28(月)14:07:28.63(c4bUVs94.net)
734Appellation Nanashi Controlee [sage]
何本入りでいくらだったら適正?
2014/04/28(月)20:14:43.29(i7n+F8QB.net)
735Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/28(月)20:21:54.50(n72/t+Gb.net)
736Appellation Nanashi Controlee [sage]
冷蔵庫みたいに一家に一台なんて需要のあるもんじゃないし
2014/04/29(火)01:20:10.27(iUI/6r1o.net)
737Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/04/29(火)02:22:12.21(3M2GvT55.net)
738Appellation Nanashi Controlee [sega]
2014/05/03(土)13:45:45.37(jOUDVxHI.net)
739Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/05/03(土)17:28:24.07(SXeP/xgd.net)
740Appellation Nanashi Controlee
一夏越すのにワインセラーは必要だろうか
2014/05/04(日)17:57:23.83(1p1d9zwA.net)
741Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/05/05(月)00:08:49.14(tg/ph91e.net)
742Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/05/05(月)02:15:49.01(zS1EwE2Q.net)
743Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/05/05(月)16:39:15.42(6k4vJ9aY.net)
744Appellation Nanashi Controlee
2014/06/10(火)17:47:26.75(9UJE88uW.net)
745Appellation Nanashi Controlee [sage]
デバイはペルチェ式でも本当に省エネなんでしょうか?アキバヨドには年間1000円代で省エネと書いてありました。aproは本体が一万くらいなので同程度の省エネならaproにしたいのですが。
2014/07/28(月)22:22:15.19(cYclkd0o.net)
746Appellation Nanashi Controlee [sage]
aproは45Wとしか載ってないのですがデバイ以外のペルチェ式は常にフルパワーで稼働するものなのでしょうか?
常に45Wだと月1000円弱なので、それならデバイにしようかと。
2014/07/28(月)22:30:30.94(cYclkd0o.net)
747Appellation Nanashi Controlee [sage]
片方故障した時もう片方に高い奴から避難させられるし
コスパ的にも合理的だと思った。ただ強度的に大丈夫なのか?w
2014/07/29(火)11:06:20.64(wEIU0Sb9.net)
748Appellation Nanashi Controlee [sage]
どんな部屋か知らないがデバイスタイル2台追加で月1000円も料金は増えてないよ
2014/08/01(金)03:46:16.50(IoVcf7Vd.net)
749Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/01(金)19:56:04.97(1m+P5hKl.net)
750Appellation Nanashi Controlee
昨年の秋に結婚して、夫婦でワインを愉しんでいますが、誕生年のワイン(ムートン)やオーパスワン等を
等買い始めて、直ぐに飲まないのでとりあえずFJC-85セラーを購入しました。加湿機能が無いので湯のみに
水を入れておくと確かに減っています。他にも嫁さんがすきな日本ワイン(甲州きいろ香)等のわいんを入れていますが
まだ、ムートンやオーパス(09)を飲む予定はないので、このままこのセラーで良いのか熟成ができるセラーを買った方がよいでしょうか?
2014/08/10(日)17:25:41.02(G7SDBmfw.net)
751Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/10(日)17:54:42.19(mVdkzT0Z.net)
752Appellation Nanashi Controlee [sage]
ありがとうございました。今年の冬に熟成できるセラーを購入したいと思います。
セラーがあるとやっぱ便利です。
2014/08/11(月)00:00:03.25(XYeKLgR2.net)
753Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/11(月)06:33:16.78(+vYLBzWp.net)
754Appellation Nanashi Controlee [sage]
加温機能はいらないので安いクーラー扱いの物でも長期熟成が可能なんだよ
2014/08/11(月)06:38:04.46(PxMZdXwL.net)
755Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/11(月)14:03:53.96(wUjmRYb/.net)
756Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/14(木)09:09:41.69(aAJGNF/v.net)
757Appellation Nanashi Controlee [sage]
きらく屋ってところだけが販売してるみたいなんだけど、
使った感想的なものがどこにも出てこなくて怖くて手を出せない
やっぱり2万円足してFJC-85買った方がいいのかなぁ
別に熟成なんて考えてなくて飲み頃温度で保管したいだけなんです
2014/08/16(土)12:21:31.38(lv2an68k.net)
758Appellation Nanashi Controlee [sage]
色々調べててコピペ間違えましたすみません
2014/08/16(土)12:22:21.71(lv2an68k.net)
759Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/16(土)23:14:46.68(s+RNFVdL.net)
760Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/22(金)17:42:33.96(heOzaY9d.net)
761Appellation Nanashi Controlee [sage]
ガラス扉にエアキャップでも貼った方がいいんじゃないか?
2014/08/22(金)18:43:03.91(3ZgpA5rd.net)
762Appellation Nanashi Controlee [sage]
おお!!使ってる方が居られた!!
ありがとうございます、なるほど、ガラスドアの結露ですか、
2重や3重のガラスでは無い感じですね。
フォルスターかハイアールのを真剣に検討します。
やっぱり冷蔵庫では冷えすぎるからワインクーラーが欲しいです。
2014/08/23(土)11:50:51.74(Zsslk5t3.net)
763Appellation Nanashi Controlee [sage]
ガラスは二重なのよww
2014/08/23(土)13:09:15.40(O7kIMb7P.net)
764Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/24(日)15:20:38.07(oOUPYbQV.net)
765Appellation Nanashi Controlee [sage]
大きい方ね。
コスパはいいと思ってるが、使い勝手や性能とかも知りたい。
2014/08/24(日)19:28:48.50(Wo/J+Xrc.net)
766Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/25(月)07:01:30.67(VGmcL+jn.net)
767Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/08/25(月)14:20:32.34(l80KGsKM.net)
768Appellation Nanashi Controlee [sage]
俺は一々変えるの面倒だから一段使ってトレーに水張ってる
2014/08/25(月)16:23:06.10(YIAj0A0e.net)
769Appellation Nanashi Controlee [sage]
あ、全て棚を取り付けした状態でね。
1段に8本はいるかな?
2014/08/31(日)16:50:27.13(Ic9EHamb.net)
770Appellation Nanashi Controlee [sage]
最近ワインセラーが欲しくなっていろいろ見ていますが、
フォルスターのカジュアルは湿度調整がないときいたのですが、
湯吞みに水を張っとけばいいのでしょうか?
2014/09/07(日)13:47:17.57(KDaCwGAK.net)
771Appellation Nanashi Controlee [sage]
@14度に設定したら、12-14を行ったり来たりするんだけど、こんなもん?かなり短時間で往復しやがるし、だいぶ音はうるさい。
A湿度が65%ぐらいでとどまる。70%にはならない。冬場はどうなるんだ。。
教えていだだければ嬉しい。
2014/09/09(火)19:44:49.45(avJz+qWS.net)
772Appellation Nanashi Controlee [sage]
ST-NV270使ってるけど、温度は15度くらい、湿度は60~80%あたり。音は気にならない。
冬場は乾燥してセラー内の湿度も40%くらいまで下がるから、一週間に一度くらい注水しなきゃいけない。
2014/09/09(火)21:02:45.64(yblKJz5g.net)
773Appellation Nanashi Controlee [sage]
短期保存用に2万程度のセラーを検討しています。
ペルチェ方式って外への放熱はどの程度なのでしょうか。
夏は一般的な冷蔵庫のよりも周りは熱くなったりするのでしょうか。
2014/09/22(月)04:59:26.57(Zd/KLUs/.net)
774Appellation Nanashi Controlee [sage]
http://blog.livedoor.jp/lightch/archives/54179713.html
これ使ってますが、夏でもなんとか設定温度17℃を保ってくれています。
室温が異常に上がったりという事は今の所ありません。
2014/10/05(日)05:06:38.95(cQqMEJcw.net)
775Appellation Nanashi Controlee [sage]
あわせてお聞きしたいのですが、これ日本酒の一升瓶も入りますかね?庫内ライトは何色でしょうか?
2014/10/13(月)09:46:48.23(WzkpXT1H.net)
776Appellation Nanashi Controlee [sage]
2014/10/18(土)19:31:02.84(nFcS3YPC.net)
777Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/01/13(火)10:59:04.85(+oGrV93Z.net)
778Appellation Nanashi Controlee [sage]
値段的には他のセラーに比べかなりお安いと思いますが・・・
2015/01/13(火)12:28:01.72(f1VQJB2p.net)
779Appellation Nanashi Controlee
2015/02/05(木)19:08:35.66(GHStvf6A.net)
780Appellation Nanashi Controlee [sage]
サブで>>774の32本入り3台持ってる
2万くらいで買えるよ
ベッドの枕元の横に置いてサイドテーブル代わりに使ってるが、特に放熱は感じない
しかし顔のまん前に置くと朝起きたとき鼻がつまって喉がゼーゼーなるので注意
2015/02/05(木)22:43:38.03(ENQD3ctF.net)
781Appellation Nanashi Controlee [sage]
ファンビーノ28使っています。
注意したいのは、「28本入る」というのはボルドーワイン前提ということ。
ボトルが太かったり長かったりすると入らないので要注意。
メーカーとしてはラック一段につき4本入る設定ですが、ブルゴーニュやシャンパンみたいに太いボトルは3本しか入らない。
また、アルザスやドイツのリースリングみたいに長いボトルは入らないものもあります。
日本酒は4合瓶ならOK、一升は棚を外して立てるとかしないと無理かと。
ライトは付いていないです。
2015/02/05(木)23:51:28.17(vvfu/VVg.net)
782Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/06(金)10:32:05.36(FdOfaoub.net)
783Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/06(金)14:20:02.46(e9uvo0dW.net)
784Appellation Nanashi Controlee
そこそこ高級感もあり、中国製ということ以外は気に入ってる
2015/02/06(金)23:12:51.58(7SmxRnzq.net)
785Appellation Nanashi Controlee
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正し、日本を再興させましょう。☆
2015/02/11(水)01:24:28.95(G3EcXEPd.net)
786Appellation Nanashi Controlee [sage]
元フォレスタージャパン?の技術者の人が立ち上げた会社で
技術はフォレスターゆずりでいいですよ!
ってビックカメラですすめららてんですが
2015/02/13(金)00:05:03.63(lKG99r20.net)
787Appellation Nanashi Controlee [sage]
ググったら良さげ、、、だけどそれなりのお値段はするんだね
2015/02/13(金)10:28:30.92(0EskSXe6.net)
788Appellation Nanashi Controlee [sage]
280LだとドメティックのD100と悩みますね
2015/02/13(金)11:53:15.34(135N83Uh.net)
789787 [sage]
ビックカメラで見る限りは
ドメティックのマカーブよりは少し安めなかんじでした
>>788
初心者なので280Lは大きすぎると思って
もし買うとしても93lか188lかなぁ〜と
ドメティックだとサイズてきにD50くらいかなぁと思ってます^^;
2015/02/14(土)00:29:10.68(xH9DcYWZ.net)
790Appellation Nanashi Controlee
初セラーなのでもう一回り小さいのが欲しかったけれど、品薄で入荷が来月になるとのことでこちらにしました。
20代には痛い出費だけど愛用します。
2015/02/15(日)12:13:51.38(I8SYj/I1.net)
791Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/15(日)14:34:52.72(oaeWIY2J.net)
792Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/15(日)16:35:54.68(9HxhqufX.net)
793Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/15(日)20:40:33.97(9pfuGlIm.net)
794Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/16(月)12:15:20.23(/7grH+de.net)
795790 [sage]
今日届いたので、ブルゴーニュの収まり具合を試してみました。
一番引っかかる、上段スライド手前部分には、ぎりぎりカスらずに収まります。
入ってしまえば余裕があります。
(画像)
(画像)
チリの肩が張っているボトルだと、上段にかなり擦ってしまいます。
(画像)
シャンパンボトルはそのままでは不可。
ただ、今日説明書を見て知ったのですが、棚は各段とも取り外しが可能なので
一段犠牲にすれば収納可能。
(画像)
最下段には斜め置きが出来ます(シャンパンボトルがなかったので
近所で甲州スパークリングを調達してきました)。
(画像)
気になったのは、
@横幅には余裕がないので、ブルゴーニュとボルドーを並べるには
>1本分スペースを犠牲にしないといけない(どのセラーもそんなもの?)。
ボルドーとカリフォルニアでもギリギリです。
(画像)
Aスライド棚が硬い(使っているうちに馴染んでくるのかも)。
>65本入るのに、現在6本しか入っていないのが何とも寂しい・・・
2015/02/18(水)17:22:40.69(ezeiisgTg)
796790 [sage]
(画像)
2015/02/18(水)17:43:37.16(ezeiisgTg)
797Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/22(日)09:46:07.75(84rdmCmA.net)
798790
今日届いたので、ブルゴーニュの収まり具合を試してみました。
一番引っかかる、上段スライド手前部分には、ぎりぎりカスらずに収まります。
入ってしまえば余裕があります。
(画像)
(画像)
チリの肩が張っているボトルだと、上段にかなり擦ってしまいます。
(画像)
シャンパンボトルはそのままでは不可。
ただ、今日説明書を見て知ったのですが、棚は各段とも取り外しが可能なので
一段犠牲にすれば収納可能。
(画像)
最下段には斜め置きが出来ます(シャンパンボトルがなかったので
近所で甲州スパークリングを調達してきました)
(画像)
気になったのは、
@横幅には余裕がないので、ブルゴーニュとボルドーを並べるには
1本分スペースを犠牲にしないといけない(どのセラーもそんなもの?)。
ボルドーとカリフォルニアでもギリギリです。
(画像)
Aスライド棚が硬い(使っているうちに馴染んでくるのかも)。
65本入るのに、現在6本しか入っていないのが何とも寂しい
2015/02/22(日)10:52:19.84(cs4TW+SF.net)
799Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/22(日)13:02:58.36(FUnhlOUG.net)
800Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/02/22(日)20:19:57.61(QntRBORm.net)
801Appellation Nanashi Controlee [sage]
詳しいレポ、サンクス!
1枚目の写真は、ブルゴーニュだよね?
造り手も教えてもらえると太さがわかる。
棚を引き出した状態で、滑り込ませる感じかな。
ブルゴーニュはそのままだと6本並ばないのかもしれないね。
頭とお尻(口と底)を互い違いに入れられるなら、6本入るかな。
メーカーの理念には反して、ボトルの底が見えてしまうけど。
2015/02/22(日)23:35:01.68(qdW5WIGh.net)
802797
ブルゴーニュボトルは、ショーヴネショパンという生産者のものです。
http://order.luc-corp.co.jp/shop/maker/maker.aspx?style=D&maker=10103301&
おっしゃるとおり、互い違いにすればブルゴーニュサイズは一段に6本収納できそうです。
2015/02/22(日)23:46:24.21(cs4TW+SF.net)
803Appellation Nanashi Controlee [sage]
安い時に買っとけば良かったな
2015/02/23(月)15:20:46.53(uDOiH2Ju.net)
804Appellation Nanashi Controlee [sage]
レポありがとう。チリのは棚引き出してから入れても当たる感じですか?
2015/02/23(月)21:48:55.29(HaMywX/t.net)
805797
2015/02/23(月)23:20:59.99(2/2Bn/0L.net)
806Appellation Nanashi Controlee [sage]
いくらまでなら買って損ないかな
2015/03/22(日)13:56:59.81(AQhiTpDJ.net)
807Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/03/23(月)10:23:16.62(8M4nK8Ct.net)
808Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/03/23(月)10:40:15.45(E4SyvV8J.net)
809Appellation Nanashi Controlee [sage]
立場次第っていうか、初めて買うならいくら安くても中古は避けた方が良いかも。
こんな匂いするもの?とか気にしながら使うの嫌でしょ。
買い増しで新品購入を検討してた人なら20万以上でも得じゃないかな。セラーなんて
冷却ユニットを買ってるようなもんで、新品との差額を将来の修理費に取っておいたり、
電気代やセラーに入れるワイン購入に回したりしたほうが合理的って感じで。
あとコンプレッサー式を買おうと思ってた人が同じ予算まで出すのもいいかも。
リビング置きするならやっぱりサイレントカーヴですよ。コンプレッサー式は
静音設計謳っててもそれなりの騒音なので。
2015/03/23(月)14:39:43.17(mbG+8YIK.net)
810Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/03/24(火)21:49:26.27(y3/jWcmm.net)
811Appellation Nanashi Controlee
2015/03/25(水)09:55:55.21(BkqoRUN6.net)
812Appellation Nanashi Controlee [sage]
初セラーなのですが、いきなり入れないでアルコールで庫内を拭いて、無臭消臭剤をしばらく入れようかと思います。
2015/03/28(土)18:10:41.19(SEHbwDdp.net)
813Appellation Nanashi Controlee
2015/03/28(土)22:28:58.03(TbPSyDhq.net)
814Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/03/29(日)13:40:14.44(dqKwRhJe.net)
815Appellation Nanashi Controlee [sage]
地下に趣味の部屋作りたかったけど諦めた
セラー置くスペースは作ったけどそれももういっぱいだ
2015/03/29(日)20:02:33.52(cFpMm1mb.net)
816Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/03/30(月)10:17:27.17(zJzlR4MB.net)
817Appellation Nanashi Controlee
2015/03/30(月)12:13:20.24(l/xFCJs3.net)
818Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/03/30(月)12:35:17.01(YaUoBbEm.net)
819Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/03/31(火)10:19:24.80(AHJDNbsU.net)
820Appellation Nanashi Controlee [sage]
他のセラーは最大消費電力の記載はあっても定常運転時消費電力の記載は無いのでサイト等では判断できません。
使用感等で情報があればと思い質問しました。
2015/03/31(火)18:41:59.16(GGJpwf0b.net)
821Appellation Nanashi Controlee [sage]
期待していたのに残念です。
2015/04/05(日)12:45:12.22(5NSM/LR0.net)
822Appellation Nanashi Controlee [sage]
新車みたいな匂いがする
あれは使ってると無くなるのかな?
自分もファニエル欲しいけど、貧乏なんでどうやって金を捻り出すか考えてる
2015/04/05(日)14:04:32.26(iB7K/jbf.net)
823Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/04/06(月)23:28:43.97(EJKL041B.net)
824Appellation Nanashi Controlee
2015/04/09(木)11:16:40.41(CYwEbf1m.net)
825Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/04/09(木)15:30:19.65(dGsbatg6.net)
826Appellation Nanashi Controlee [sage]
マカーブ100の利用者に、良いとこ悪いとこあれば、教えていただければ!
当方、ほとんどがブルゴーニュなので、太めのボトルが入りやすいかが一番気になる。
あとは、夏場の温度の安定度合いが知りたい。
2015/04/11(土)16:59:42.79(zWM8+TZB.net)
827靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を!...
2015/04/11(土)18:14:57.76(lOu8OtJ2.net)
828Appellation Nanashi Controlee [sage]
ファニエルというより、販売店が交換してくれました。一週間ほどかかりましたが!
新しいものも、アルコールで軽く拭いて、大型の匂いとりを入れてみました。15度に設定して、からのまま1日運転させました。でも、1日ではとてもにおいはとれないですね。接着剤のにおいなのか、プラスチックのにおいなのか、気になります!
2015/04/12(日)16:50:52.58(AbIP7Hzb.net)
829Appellation Nanashi Controlee [sage]
扉開けて1日〜3日放置しとけばとれるよ
それから運転させるってのが俺の流儀
2015/04/12(日)17:00:09.04(arJ7XLXh.net)
830Appellation Nanashi Controlee [sage]
たしかに交換はメーカじゃなくて販売店ですもんね
無事に対応してもらえたみたいでよかったですね〜
私の購入した店もトラブル時にちゃんと対応してくれることを祈ってますがw
>>829
勉強になります
到着したら 電源いれずに?扉を開けて二,三日放置してみます
2015/04/14(火)00:39:11.43(F0z2nonv.net)
831Appellation Nanashi Controlee
2015/04/14(火)09:33:20.27(yHhLro/L.net)
832Appellation Nanashi Controlee [sage]
- 週アスPLUS http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/323/323886/ …
2015/04/14(火)15:59:53.46(wM6CqqY+.net)
833Appellation Nanashi Controlee [sage]
インフレだな
2015/04/14(火)20:36:35.97(aNy2/7nz.net)
834Appellation Nanashi Controlee [sage]
頑張ってほしいメーカーさんですよね。
細かいとこだと、すこーし音が気になるかな。ぶーーーーん、と少し高い音がする。
ま、これは個体差かな?
あとは、LEDライトはオケーなんだけど、プラスチックのフタは安っぽく、ワインが擦れると割れそうな感じ。あと、そのネジ止の部分もワインボトルと擦れそうなんだよね。エチケット剥がれないかなーーーーとか。
細かいところ以外は問題無しだから、徐々に改善して行って欲しいな!そのうち増設しますので!
2015/04/15(水)22:56:15.61(uCgIjOZ4.net)
835Appellation Nanashi Controlee
2015/04/22(水)15:33:51.22(Bi9I2sn14)
836Appellation Nanashi Controlee [sage]
変更の説明に
---------------
保管料について
現行料金:サービス内容の変更にご同意いただき、情報登録が完了するまで適用
新料金:移行手続き完了後、翌月より適用
------------------
とある。
これ同意しなきゃそのまま今の料金で行けるって事かな?
取り出すときだけ面倒そうだけど。
2015/04/28(火)23:46:28.54(CJvXvra4.net)
837Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/04/29(水)06:22:39.47(h//Hmmhl.net)
838Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/04/29(水)15:07:01.01(UBiKE+3t.net)
839Appellation Nanashi Controlee [sage]
ペルチェ式は電気代高いんでしょ?
2015/04/29(水)19:02:49.05(dD5CSPVJ.net)
840Appellation Nanashi Controlee [sage]
ペルチェはさむい時期は電気代はあまりかかっていない
暑い時期はそれなりかも
2015/04/29(水)22:28:27.31(2o8hTrcd.net)
841Appellation Nanashi Controlee
2015/05/02(土)18:09:29.79(AsfrJgn5.net)
842Appellation Nanashi Controlee [sage]
使用している人いますか?
2015/05/12(火)09:13:56.62(ITeang7b.net)
843Appellation Nanashi Controlee [sage]
でも入荷が6/30だってさ
それまで高いワインは野菜庫行きかな?
2015/05/14(木)14:46:54.23(4rdwYasG.net)
844Appellation Nanashi Controlee [sage]
温度計入れて1日置いてみたけどだいたい表示との誤差は+2℃くらい
2015/05/17(日)22:24:51.59(N7SFz7cG.net)
845Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/05/18(月)13:37:31.69(g2qT8eAg.net)
846Appellation Nanashi Controlee [sage]
5月出荷分から扉のパッキンが厚くなったって公式HPに書いてあったので
それを期待していたんだが・・・
薄いままだった・・・
あとは庫内の接着剤っぽい臭いがすごいので
電源いれないで扉開けて放置してます
2015/05/29(金)23:59:06.63(hCdi82Hr.net)
847Appellation Nanashi Controlee [sage]
ブルゴーニュ主体。
最近の評判はどうなんだろう。
やっぱ、407かねー。。
2015/05/30(土)11:30:22.22(UftRDfUZ.net)
848Appellation Nanashi Controlee [sage]
マカーブD100とフォルスターと他何台か使っている俺の感想
マカーブD100は
音は階下においてあるので我が家では気にならないが少し大きめ
温度は安定冷却力強め(他社ペルチェモデル比)だが戸の開閉センサーが開けて作業するとうるさい
湿度は微妙というか要水やり(フォルスターより回数多め)
本体の温度湿度計は意外と優秀(デジタルの温度湿度計2つ入れて見ていたがほぼ同じ数値)
肝心のブルゴーニュは村名の細めやボルドーなら謳っている数近く入るとは思うが
グランクリュ系やシャンパーニュの太めは棚抜き必要
我が家ではシャンパンとグランクリュの為に半分近く棚抜いて使っている
総合すると値段のわりに良いと思った
棚抜いてボルドーをボルドー積みする人なら気に入ると思う
俺もだがブルゴーニュ派には横18センチ高さ25センチ大きければ完璧かもしれない(棚抜きしなくても太い瓶が入る計算)
2015/06/05(金)07:35:41.79(cE7HRgWq.net)
849Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/06/06(土)01:45:44.35(i3GRT5o+.net)
850Appellation Nanashi Controlee
セラーあってもいいなと思うくらい美味い
2015/06/06(土)11:44:49.24(8mKNzA7s.net)
851Appellation Nanashi Controlee [sage]
互い違いに並べた上に可能な限り二段重ねしている
これで結構な数入るけれど
棚引き出す時には引き出す前に端にあるボトルは取り出さなければ危ないな
棚の背面側の止めが低いので無理矢理詰めると二段重ねの上のボトルは後ろに落ちる危険性有り
これくらいで伝わるかな?
2015/06/06(土)14:51:02.36(9D8fh/iS.net)
852Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/06/06(土)19:11:55.32(i3GRT5o+.net)
853Appellation Nanashi Controlee
2015/06/11(木)10:30:23.47(1ti30XPj.net)
854Appellation Nanashi Controlee
2015/06/11(木)10:32:42.76(JpphW9Lv.net)
855Appellation Nanashi Controlee [sage]
一時的な保存だけでは無く
熟成させたくなるものさ
2015/06/11(木)11:44:23.50(8QKwiIZa.net)
856Appellation Nanashi Controlee
2015/06/11(木)16:50:21.91(1ti30XPj.net)
857Appellation Nanashi Controlee [sage]
あと立てておけるスペースがあるやつおすすめ
2015/06/12(金)00:49:19.99(KpQ1JJkx.net)
858Appellation Nanashi Controlee [sage]
安物はユーロカーブのようにはいかんな
2015/06/12(金)01:52:03.45(ad5k9p6G.net)
859Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/06/15(月)18:08:53.89(xAfq5vD7.net)
860Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/06/16(火)00:33:04.39(RLdg4nth.net)
861Appellation Nanashi Controlee [sage]
質問があったら、わかる範囲でこたえるよ。
ただ、温度設定に苦労してる。
今は上を11℃、下を15℃にしているが、真ん中の仕切りを挟んで、上下が10℃弱、下から4段くらいが、18℃くらいになってしまう。。
サイレントモードではなく、通常モードに変更済。
メーカーに連絡してみるかな。
2015/06/19(金)06:10:09.22(C0Z8B9RQ.net)
862Appellation Nanashi Controlee [sage]
・到着時に庫内のボンド?系の臭いがすごい
・温度は上部13度 下部10度 の設定で
付属の温度計で 上が11〜16度 下が9〜11度と 結構変化する印象
湿度は未測定
・一番下にボトルを斜めにおけるスペースがあるけど微妙
棚を一段増やしてくれたほうがうれしいかな
あとこれは個人的な好みだけどw
・温度設定などのタッチパネルがタッチ感がなさすぎて使いにくい
(タッチしているかどうか分からない)
2015/06/23(火)23:48:00.32(56ihFL8/.net)
863Appellation Nanashi Controlee [sage]
丸3日あけっぱにしても消える気配なく、通電後1ヶ月経つが超絶臭いまま
ワインはいいけどこれじゃ葉巻投入できん
2015/06/26(金)23:57:43.79(D2YQtV4W.net)
864Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/06/27(土)00:19:32.53(K9am84gM.net)
865859 [sage]
レスサンクス
具体的にはどんな感じ?
うちは、相変わらず。
上を11℃、下を15℃にして、ファンは動きっぱなし(通常運転)、で、6段目は10℃切る。一番下の段は18℃。複数の温度計で計った。
ひどいときは?、6段目近辺の外側(!)が、結露する。
とりあえず、メーカーに問い合わせてみる。
2015/06/27(土)01:09:04.09(mNtqLNwo.net)
866Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/06/27(土)01:47:43.88(K9am84gM.net)
867859 [sage]
サンクス
下は、仕切りのすぐ下、6段目から12段目まで均一な感じですか?
自分は、上11℃、下15℃、通常(常時ファン動作)で、
1段目 14℃
3段目 12℃
6段目 11℃
9段目 16℃
11段目 18℃
な感じ。
2015/06/27(土)18:35:22.82(mNtqLNwo.net)
868Appellation Nanashi Controlee [sage]
計ってたら眠くなって・・・遅くなってスマン
上段は上から仕切りまで差1.2℃
下段は仕切りから最下部まで差1.4℃
大きな差は無いな
設置環境が日光当たるとか照明器具の側とか何か影響があるなら差はでるかも知れんが
俺のとは随分違うな室温が安定している我が家の環境下なので
居間に置く人とは条件も違うが冷えなさすぎるのは気になる
とりあえずメーカーに聞いてみなよ
2015/06/28(日)00:47:37.30(T5r0U6UV.net)
869Appellation Nanashi Controlee
2015/07/04(土)21:00:18.40(KmHNHnS0.net)
870Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/04(土)22:50:54.26(KVEaW65S.net)
871Appellation Nanashi Controlee [sage]
上下どちらの温度を高くすればOK?
赤 と 白・泡で分ける場合 どちらを上にすればOK?
>>867みたいに
上の設定温度を低くして
下の設定温度を高くしたほうがいいの?
2015/07/04(土)22:59:46.17(pTHxLxTk.net)
872Appellation Nanashi Controlee [sage]
上下で上より下を下げて設定出来ない機種もある事だしね
2015/07/05(日)01:30:32.44(1vBgRiS6.net)
873Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/05(日)10:02:25.27(er/6qIy0.net)
874Appellation Nanashi Controlee [sage]
生産が追い付かなくて仕事が手抜きになってるのか?
2015/07/05(日)13:09:50.07(S9U7FZJ4.net)
875859 [sage]
マカーブは、マニュアルに、下部の設定温度は、上部の設定温度以下にできない、と書いてある。
また、上下の温度差が4℃以上になるように設定すると、より効率よく動作する、とも。
>>868
詳しくありがと。おかげで、メーカーへの連絡がやりやすくなった。
そして、連絡した結果、交換してもらえることになった。
交換後にどうなるか、また報告するよ。
2015/07/05(日)22:13:18.83(wi01XQc9.net)
876869 [sage]
2015/07/06(月)23:09:10.51(152TwpuI.net)
877Appellation Nanashi Controlee [sage]
コンプレッサーまわりの配管にウレタンカバーみたいなのが巻いてあるんだけど、これは取らなくていいんだよね?
何だか熱を持ちそうな気がするんだけど
2015/07/10(金)19:24:34.46(0/9qsyx4.net)
878Appellation Nanashi Controlee
悩んで悩んで、フォルスターの国産車のやつにしたよ!
たーのーしーみー!
2015/07/11(土)13:11:42.98(EI//7378.net)
879sage
取説には、外し方は書いてなかった。。
ねじをはずして、完全にとりはずすんかな?
まぁ、平日になれば、メーカーに聞くんだが。。
ワインを入れる前に外せるなら、外しちゃいたいので、知ってる人がいたら、教えてほしい。
2015/07/12(日)14:40:27.00(6UMKrrDV.net)
880Appellation Nanashi Controlee [sage]
面倒だから押し込んで使ってる
2015/07/12(日)15:38:35.99(KlLhGNFm.net)
881Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/16(木)10:55:07.98(T+eDs3Ll.net)
882Appellation Nanashi Controlee [sage]
丸一月経つがほんとクサイ
あまり臭うからパラフィルム巻いたった
2015/07/16(木)20:47:41.53(M+IPsuxu.net)
883859 [sage]
ちょいオーバーだが、FJC-85Gに1票
2015/07/17(金)01:26:38.49(gOQA839P.net)
884Appellation Nanashi Controlee [sage]
ありがとうございます
2015/07/17(金)10:32:53.74(vqnX8ySf.net)
885Appellation Nanashi Controlee [sage]
パッキンと棚板が変わったみたい。
臭いはどうなのかな?
2015/07/17(金)12:54:11.56(4EadqixI.net)
886Appellation Nanashi Controlee [sage]
嬉しい反面、この夏に間に合わないからと、レンタルセラーの手続きして、3ヵ月分の料金支払ったばかりだから複雑な気分。
他に納期早まった人いる?
2015/07/17(金)13:54:14.12(DpaW7aGB6)
887Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/17(金)14:30:21.26(2At2awRR.net)
888Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/17(金)15:32:22.25(vqnX8ySf.net)
889Appellation Nanashi Controlee [sage]
それなら予算をちょっとオーバーしてもフォルスターかな
2015/07/17(金)15:52:34.89(2At2awRR.net)
890Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/17(金)16:01:24.84(1e3O9haf.net)
891Appellation Nanashi Controlee
2015/07/17(金)16:42:48.52(kryuI/hM.net)
892Appellation Nanashi Controlee
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2015/07/18(土)19:12:55.83(jr8pyYj4.net)
893886 [sage]
棚がワイヤー棚+木製だったから仕様変更後みたい。
中は展示品と同じく新品臭が強い。
パラフィルム巻いて、ラベル保護フィルムに入れた。
あまり密封しすぎると良くないかな?
設置位置によってコンプレッサーに反響してビビり音が出る(個体差?)
設置位置をうまく調整すれば、ビビり音は消える。
ヤマトの人が配達だったけど、ワインセラーの使い方に詳しくて、意外とびっくり。販売員かと思った。
>>877
配管回りのウレタンカバーは、聞いたら取らなくていいとの事。
2015/07/19(日)14:02:44.26(2dYFM7s8P)
894Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/26(日)22:42:49.88(WJiYF+BE.net)
895Appellation Nanashi Controlee
2015/07/27(月)23:55:48.37(2bHUyQXm.net)
896Appellation Nanashi Controlee [sage]
それはともかく、先日飲みかけの赤ワインをファニエルに寝かせて入れておいたら、翌日コルクの傷?の部分からワインが漏れてて焦った
コルクと瓶の隙間じゃなくて、コルクのヒビ割れたような部分からね
危うく一番下の段に斜めに立てかけておいた高いワインのラベルを汚すところだったw
2015/07/28(火)13:36:56.58(wpkv98wT.net)
897Appellation Nanashi Controlee [sage]
立て掛けエリアは飲み差し用です!
2015/07/29(水)00:50:38.49(A0DCcqE0.net)
898892 [sage]
2015/07/29(水)09:56:08.02(/axY3ZEK.net)
899経験者 [age]
ケチってカジュアルを買うと数年後に後悔しますよ。
2015/07/29(水)14:25:18.10(+TOKtYpT.net)
900Appellation Nanashi Controlee
何年で駄目になりましたか?
2015/07/29(水)16:27:53.94(LEh/Hjtd.net)
901Appellation Nanashi Controlee
2015/07/29(水)19:51:07.32(mAFe9TnP.net)
902Appellation Nanashi Controlee
旧型じゃなくて新型の24本入り
2015/07/30(木)00:13:41.64(+xBrxkO0.net)
903Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/07/31(金)10:25:59.54(SysqIFXo.net)
904Appellation Nanashi Controlee [sage]
上を白・泡用に5度、下を赤用に14度設定して
一番下は飲みかけを立ててますわ
2015/07/31(金)13:22:04.41(iXDmgb1R.net)
905Appellation Nanashi Controlee [sage]
5万くらい出してコンプレッサー式買ったほうがいいのかなこれ
2015/07/31(金)19:45:28.42(pCj7TpnR.net)
906Appellation Nanashi Controlee [sage]
電気代がびっくりするくらい掛かる
3万円の差なんか2年でひっくりかえるレベル
2015/07/31(金)21:36:59.16(sNTK8s2p.net)
907Appellation Nanashi Controlee [sage]
ですよね。温度湿度保てないし、電気代の差額がやばいみたいだし、国産はともかく、安い外国産は壊れやすいみたいで
五万でファニエルかなーと思ったら人気でどこも在庫がないのが残念です。せっかく山梨で何本もお土産にしてきたのに。
2015/07/31(金)21:53:29.04(CxMKr/Jz.net)
908Appellation Nanashi Controlee [sage]
とりあえず予約しておけば、長い納期にシビレきらしてキャンセルする人もいるから、意外と早く届く可能性も。
2015/07/31(金)22:21:38.29(9v/UMOSFT)
909Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/01(土)00:47:31.73(ljFfnG9c.net)
910Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/01(土)21:50:25.59(uUcxXJiq.net)
911Appellation Nanashi Controlee
価格が安いから我慢するしかない
2015/08/01(土)23:32:25.15(WhIcmipH.net)
912Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/02(日)00:41:39.89(Ld665NS2.net)
913Appellation Nanashi Controlee [sage]
原稿品安くなるかな。
2015/08/02(日)04:21:34.75(HlIi2+iG.net)
914Appellation Nanashi Controlee
2015/08/03(月)09:03:55.61(HzVn/Hdz.net)
915Appellation Nanashi Controlee [sage]
自然対流型だっけ、温湿度の管理に不安
2015/08/03(月)10:38:46.80(MXhkPX/Z.net)
916Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/03(月)23:43:26.61(EqYmuegq.net)
917Appellation Nanashi Controlee [sage]
ただ、1ヶ月たっても中の匂いはまだ取れない
2015/08/04(火)12:54:44.18(HFceThfA.net)
918Appellation Nanashi Controlee [sage]
温度管理が二つできるやつね。
7月以降の発送なので、新型?ははずだ。だからパッキンと中板が強化された仕様なはずなんだよねーーー
はたして、どーなることやら。
今年の夏は暑いからと、発注しておきましたーーーー!
届いたら報告しますね。
2015/08/04(火)21:32:47.29(c6ieg4LG.net)
919Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/05(水)02:38:15.86(PP4Aj+Gc.net)
920Appellation Nanashi Controlee [sage]
自分はルフィエールのC410の現物見に行ってみようと思ってます
+7万で倍以上はいるので
C410ってあまりよろしくない?
2015/08/05(水)10:15:02.38(TBBWvruj.net)
921Appellation Nanashi Controlee [sage]
ファニエルはフォルスターにいた人が独立したベンチャーのセラー
ルフィエールは家電量販店で取扱ってないし、そもそも方向性が全然違うと思う
2015/08/08(土)19:24:22.00(Vv0bETsT.net)
922Appellation Nanashi Controlee [sage]
容量などは良いと思う
置き場所にもよるだろうけど、湿度は足らんから、自分で対策が必要な状況
温度計も信用はして無いかな
調整した湿度計と温度計を幾つか入れたほうが良い
2015/08/08(土)20:38:50.81(EtmF+XWG.net)
923Appellation Nanashi Controlee [sage]
取っ手があるかないかの違いしかないし
容量、大きさは同じ
いま中型の40本入りを2台使ってて足らなくなってきたから
大型ひとつにまとめたいけど100本程度だとすぐ埋まってしまう
2015/08/10(月)20:19:16.94(xhgAGVa4.net)
924Appellation Nanashi Controlee [sage]
おかげさまで改良型でした
一安心です
臭いは相変わらずですが、スリムで最大40本近く入るので助かります
あとは信頼性でしょうか
2015/08/11(火)09:34:41.92(w/RVj9au.net)
925Appellation Nanashi Controlee [sage]
臭いはどうやって消せばいいんですかね、自分は明日届くんですけど
2015/08/11(火)10:39:15.83(mSMj8B1L.net)
926Appellation Nanashi Controlee [sage]
説明書には中を冷やし始めれば消えるって書いてあったんだけど、1ヶ月以上経っても消えない
2015/08/11(火)13:51:36.15(y/drE7/C.net)
927Appellation Nanashi Controlee
信頼はどうか聞いたら、ネットでも色々書かれてるの知ってるし、毎年新製品出す予定なんで、全て改善しますと
全国修理できるし、今年買った人は来年修理不能になったら、その時の新しい製品と無償で交換してくれるそうです
2015/08/11(火)14:54:51.33(0xbtbWFgT)
928Appellation Nanashi Controlee [sage]
うちのは2ヶ月経ったが絶好調でクサイ
2015/08/12(水)00:27:09.32(Y8McEf3v.net)
929Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/12(水)01:20:15.65(gNPIYyL1.net)
930Appellation Nanashi Controlee [sage]
関係ない人には、なにを神経質な、て思われるかもしれないが、概していい加減な俺でも気にするほど臭うからな。
2015/08/12(水)17:24:56.34(CygNJ4mG.net)
931Appellation Nanashi Controlee [sage]
ジップロック→bos→タッパー
で、オイニー防御。
2015/08/12(水)17:28:25.92(CygNJ4mG.net)
932Appellation Nanashi Controlee
2015/08/12(水)21:06:45.10(MWIrc3UI.net)
933Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/18(火)13:40:34.65(mBFn0CGl.net)
934Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/24(月)21:22:03.13(HS0vpL4l.net)
935Appellation Nanashi Controlee [sage]
組み立ては!
2015/08/26(水)22:51:55.52(b4NVV4Do.net)
936Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/26(水)23:00:25.53(1abrGyRU.net)
937Appellation Nanashi Controlee [sage]
SAB-90Gをエアコン26℃設定の部屋に設置して
上部を11℃ 下部を14℃に設定してるんだけど
だいたい15〜30分間隔くらいで
付属の温度計の表示が
上が10〜12℃ 下が13〜15℃を行ったりきたりするんだよね
他のメーカもこんなもんなのかな?
2015/08/28(金)00:06:00.59(bURLReWF.net)
938Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/08/28(金)17:15:52.15(KGCMOxir.net)
939Appellation Nanashi Controlee [sage]
設定±1℃をキープってむしろかなり優秀と思う
2015/08/28(金)17:25:52.57(3qBAkiDn.net)
940931 [sage]
2015/08/30(日)22:07:01.24(IqiG2s8t.net)
941Appellation Nanashi Controlee [sage]
最初は大きくて周りに馬鹿だといわれだけど後悔はしない筈。
早速冷やしたワイン飲むの楽しみ!!
2015/09/05(土)20:42:52.43(DwkyvFp9.net)
942Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/09/05(土)22:30:32.01(JBYsCVFa.net)
943Appellation Nanashi Controlee [sage]
それとも赤の温度で白と泡も保存しといて、飲む前に冷やしてんの?
2015/09/06(日)09:02:44.52(LTsK/pY1.net)
944Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/09/06(日)15:37:45.27(9gQmT0al.net)
945Appellation Nanashi Controlee
セラー買うのは初めてなんで24本のほうがいいのか、、?
とりあえず小型セラー買ってどハマりor稼ぎが増えたらユーロカーブ等の大型セラーに手を出すか?
皆さんの意見が聞きたいです
2015/09/06(日)17:27:15.50(HfcJJBsqy)
946Appellation Nanashi Controlee [sage]
セラー3台と塩漬け用の契約倉庫。
2015/09/08(火)18:20:49.09(hFl4sbYV.net)
947Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/09/09(水)00:32:53.47(9UfRZWaY.net)
948Appellation Nanashi Controlee
何が原因だろう?
2015/09/22(火)05:36:42.86(dGHMgG71.net)
949Appellation Nanashi Controlee [sage]
もう少し涼しくなったら1度ワイン抜いて観察してみろ
2015/09/22(火)06:11:31.82(OGPNl9PS.net)
950Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/09/24(木)10:04:37.23(HfvOmJ8W.net)
951941
2015/09/24(木)11:33:18.98(i7uWU68m.net)
952Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/09/24(木)20:40:30.49(nHzKQiGm.net)
953Appellation Nanashi Controlee [sage]
webページで見たものと違うように思う。
木の板は前後のみで非常に細く、ワインを載せる部分はワイヤーのみ。
メーカーwebページを見に行ったけど、以前にはあったはずの
「SAB-50G-PBとSAB-90G-PBの仕様改善のご案内」が見られなくなってるし……
まあ実用上は問題なさそうだけど、正確な情報や経緯を出してくれないってのはちょっと引っかかる。
あとプラスチック臭というか、新車の臭いを強烈にしたような臭いはやっぱりすごい。
2015/09/30(水)06:00:59.13(LQgx4vep.net)
954Appellation Nanashi Controlee [sage]
フォルスターと決めてはいるのだが、
36本入か70本入以上かで悩んでいる。
焦点は地震を想定した機器のバランス。
36本入はあの形状から転倒しないと思うが、
70本入以上は、、、。うむむ。
2015/09/30(水)09:21:32.25(PJl16QHE.net)
955Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/09/30(水)13:24:56.31(pMHsZJH5.net)
956Appellation Nanashi Controlee [sage]
今年仕様変更されたっしょ。仕様に記載ありますよ。
http://sakura-wks.com/products/07_spec.html
私のは金属ワイヤー製で、手前だけに化粧版が付いているものでした。
新車の香りは、庫内内壁のプラスチック特有の臭いです。
アルコールで拭けば消えます。
アルコールは薬局でメタノール以外が入っていないものを使って下さい。
尚、アルコールは可燃性ですので換気にお気を付け下さいね。
2015/09/30(水)14:59:14.92(QWKkDG/7.net)
957Appellation Nanashi Controlee [sage]
消毒用エタノールでしつこく拭いたけど全然落ちなかったぞ
2015/10/01(木)00:53:31.90(4NBfJigV.net)
958Appellation Nanashi Controlee [sage]
以前はこのページに
http://sakura-wks.com/products/03_usability.html#U1
棚の強度向上のため仕様を変更しますという説明があって、
木製の棚をワイヤーで補強するという説明があったと思う。
そのときの図解では全体が木製で、縦にワイヤーが入っていると書かれていたように思うので。
まあ木製が良かったというつもりは全くなくて、いまの仕様で良いのだけど
なんか間違いがあったならちゃんと説明があったら良いのになという点がひっかかるわけ。
あと、昨日まではパッキンの厚みを変えますという説明もこのページ内にあったのに、
今日見たらなくなってるし……
それと余談だけどメタノールじゃなくてエタノールでは?
「メタノール以外が入っていないもの」だとメタノールそのものだから劇物だし、
購入にはんこなどが必要で面倒だと思う。
それに水が20%ほど入った消毒用エタノールでも別に良いと思う。
>>957
プラ板の裏面までは拭けないだろうし、
そもそも拭いても臭いは100%は無くならないと思う。
プラスチックの中から少しずつ臭い成分が拡散してきて揮発するだろうし。
時間が経てばしだいに弱くなるだろうから待つしか無いと思う。
2015/10/01(木)07:50:17.63(4szzD3l1.net)
959951 [sage]
で、棚は自分の勘違いだった。
従来の木製棚と変更後のワイヤー棚の画像を重ねることで骨組みのコンパクト化を
ビジュアルで示した画像があるのだけど、それを見て木製+ワイヤーの補強だと思い込んでた。
2015/10/01(木)21:34:42.22(h8/3G6d9.net)
960Appellation Nanashi Controlee [sage]
ご指摘の通りエタノールです。酔ってました申し訳ない。
イソプロパノール等の成分の入っていないものであれば、
消毒用エタノールでよか。
私のは結構取れたけどなぁ。
私の嗅覚が >>958 さんより劣っているだけかもしれんね。
2015/10/02(金)13:27:11.28(S5W23cmo.net)
961Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/10/02(金)17:45:46.91(pdIvjJMG.net)
962Appellation Nanashi Controlee [sage]
嗅覚は特定の臭いに限定すると個人差がとても大きいからね。
新車の臭い、たばこの臭い、排ガスの臭い、
生乾きの時間が長かった洗濯物の何とも言えない臭い、
Aさんははっきり感じるのにBさんは何も感じないとか良くある。
>>961
プラスチックに対するダメージで見れば、むしろイソプロパノールの方が
ダメージが小さいかも。
人への影響という面では、エタノールの方がお酒で普段から親しんでいる分だけ安心感はあるね。
実際の有害性はIPAの方が若干高いけど、メタノールの有害性に比べたら
エタノールとIPAの差はまあ大差ないレベルかな。
2015/10/02(金)21:52:48.35(8I3hM6Qg.net)
963Appellation Nanashi Controlee [sage]
イソパノプノールでは役者不足なのである。
無論、エタノールでの脱脂は
エイジングであり、ダメージとも言える。
>>962
>>I有害性はPAの方が若干高い
毒はうまい。致し方ない。
ドラックから離脱できない人類の歴史が証明してる。
2015/10/03(土)02:41:49.60(engRyHXX.net)
964Appellation Nanashi Controlee [sage]
五十歩百歩だと思うけどな。エタノールとIPA。
扉を開けて放置しておくだけでも、1日ごとに臭いは弱くなるし、
特に初日と2日目の差はでかい。
ちなみにうちではSAB-90Gの設置から扉を開けっ放しで5日経過したけど、
ワインセラーの近くでもほぼ臭いを感じなくなった。
庫内に顔を近づけて臭いをかぐとさすがにまだまだ臭うけど。
2015/10/03(土)09:12:27.22(buELNETJ.net)
965Appellation Nanashi Controlee [sage]
なぜメーカーはその程度のことをしておいてくれないんだろう。
2015/10/05(月)20:25:43.87(NFal1hEq.net)
966Appellation Nanashi Controlee [sage]
屋外放置はできないから建物(部屋)を建てる分のコストアップ、
放置日数の分だけセラーを作り始めてから納品までの期間(生産期間)が延びるから、
その分だけ在庫(仕掛かり)を持つことになるのでそれもコストアップ。
さらに、生産期間が延びるのは他にもいろいろデメリットがある。
2015/10/05(月)22:05:48.54(B9hkjLF3.net)
967Appellation Nanashi Controlee [sage]
あと、扉開けっ放しでだいぶ臭いが弱くなったと思っても、
扉を閉めて数日間放置してから扉を開けると結構臭う。
プラスチックから毎日少しずつ臭い成分が出てきているのだと思う。
電源を入れればファンが回って排出されるのだろうけど。
なので、生産工場内である程度放置して臭いを減らしたとしても、
輸送の過程で梱包の中に臭いがこもってあまり意味が無いのかも。
商品が届いて梱包を開封したときはすごい臭いだったし。
最初から臭いが少ないプラスチックを使ってくれれば良いのだろうけど、
材料のコストが違うんだろうね。
なんだか臭いの文句ばかり言ってしまっているけど個人的には十分許容範囲だし、
性能、外観、コストパフォーマンスにも満足している。
2015/10/08(木)07:42:55.16(KUw1f1tQ.net)
968Appellation Nanashi Controlee [sage]
概ね順調!
でも、音は個体差あるかな。
当たり前の範囲外かな。
やはり、初期型はぶーーーーーーん
と
後期型?は静か
これ、仕様の違いなのか個体差なのか、
設置は水準器使ってるからなー
2015/10/08(木)22:24:58.70(CORedYxq.net)
969Appellation Nanashi Controlee [sage]
それとも店頭での展示機を見ての話?
パッキンと棚は発売後に改良があったけど、
コンプレッサに変更があったという情報はないから個体差では?
2015/10/09(金)08:00:19.65(iOUX8oFE.net)
970Appellation Nanashi Controlee [sage]
なるほど、コンプレッサー違いは無しですか。脚の調整をもう一度してみます!
置き場所とかにも差があるかもしれないですね。
2015/10/10(土)00:42:09.76(iWI5KGPE.net)
971Appellation Nanashi Controlee [sage]
あの手の音はコンプレッサの固定状態の影響も大きいと思う。
ファニエルは本体裏側からだとコンプレッサの固定状態が良く見えるし、
本体フレームへの固定状態なんかも比較してみたら良いかも。
ウレタンゴム製っぽいクッションを噛ましてボルトで本体に固定されているけど、
それが緩んでいないかとか。
2015/10/10(土)07:38:31.98(C6D7Lor2.net)
972Appellation Nanashi Controlee [sage]
コンプレッサが作動していないときは静かだけど作動するとそれなり。
100〜140リットルクラスの国産冷蔵庫レベルかな。
あと、ワットチェッカーで消費電力を測ってるけど今のところ0.6kwh/日くらい。
2015/10/12(月)19:20:48.66(yYIg7N9R.net)
973Appellation Nanashi Controlee [sage]
音は普通かな、匂いは板の匂いのみ
蒸発皿はついてないので自前で用意したほうがいいね
おおむね満足です
この大きさ、値段で171本はいいね
2015/10/21(水)10:26:14.78(u0qsnKjx.net)
974Appellation Nanashi Controlee [sage]
ただし湿度は自分で管理って感じだね
2015/10/22(木)02:22:26.56(IdflwLjE.net)
975Appellation Nanashi Controlee [sage]
超亀レスですが、
白ワイン、スパークリンクも保管の最適温度は赤と同じで12〜15℃らしいですよ。
ただ、白とスパークリンクは飲むときにはもう少し冷やした方が良いので、
セラーからすぐにお客に提供するレストランなんかは2温度のセラーが必要なんだとか。
個人宅なら全部14℃で保管しておいて、白とスパークリンクは飲む前に
ワインクーラーか冷蔵庫で冷やすという方法で問題ないかと。
2015/10/25(日)23:04:11.48(e4TdpLqR.net)
976Appellation Nanashi Controlee [sage]
白ワインは分からないけど
シャンパンは10度くらいが保存の適温て
書いてある本もあるし(シャンパンメーカのセラーがそれくらいの温度)
12℃はまだしも 15度って高すぎると思うけど そうでもないの?
2015/10/25(日)23:32:38.74(zjxYF0rG.net)
977Appellation Nanashi Controlee [sage]
すいません、自分も聞きかじりなので確信まではないです。
15℃はちょっと広げすぎたかもしれませんね。
ただ、本来の自然のセラー(地下室や洞窟)でも年中一桁ということはないでしょうし、
温度変化が小さければ15℃でもそれほど問題はないのではないかと。
もちろん、例えば8℃で5年保管したものと、13℃で5年保管したものの味は微妙に違うでしょうけど、
どちらがより美味しいかは個人の好みも含めてケースバイケースかと。
2015/10/26(月)00:20:14.70(IP4eqmTu.net)
978Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/10/26(月)00:23:26.12(IP4eqmTu.net)
979Appellation Nanashi Controlee [sage]
運転開始前に室温で扉を開放して5日放置、その後に12℃設定で1週間運転したところ、
プラスチック臭は扉を開けて鼻を突っ込んでも気にならない程度になった。
最近数日の平均消費電力は1日あたり0.4kwh。
電気の単価が1kwhあたり27円とすれば、1日で10.8円、1年で4000円くらいのレベル。
夏になって暑くなればもう少し増えるだろう。
2015/10/27(火)07:18:08.31(Esl8dhd/.net)
980969 [sage]
>1温度しか設定できないセラーでも
> 赤・白・スパークリングを混ぜて保管できる、
> ということを言いたかっただけなので。
そういう趣旨でしたか!
今2温度帯のを使ってるのですが
いつも赤白泡の分け方と設定温度で悩んでるので
聞いてみたわけでしたw
2015/10/28(水)00:29:59.57(YtdOagzU.net)
981971 [sage]
特に長く保管する予定のものやあまり熟成させたくないものは低い温度で、
すぐ飲むものや熟成させたいものは高めの温度で、というのもありではないかと思います。
ちなみに自分は12℃と14℃に設定してます。長くても2〜3年以内には飲みますし。
2015/10/28(水)06:15:06.65(gOM7PA1l.net)
982Appellation Nanashi Controlee [sage]
それよりも長くて2〜3年で飲むならセラーすら要らないんじゃないかと
2015/10/28(水)08:00:02.60(lymGTSQD.net)
983Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/10/28(水)08:20:34.05(R1oKZLWs.net)
984971 [sage]
気に障ったようで申し訳ない。
温度設定に悩んでいるという書き込みがあったので。
しかし、2〜3年で飲むならセラー不要ではと言われますが、
2〜3年の保管であっても夏の暑さは厳しくないですか?
家に地下室があるとか、北海道在住とかならともかく。
まあ、セラーに保管と自然に放置とを飲み比べてみたことがあるわけじゃないですけど。
2015/10/28(水)20:50:30.55(TVzr+r8p.net)
985Appellation Nanashi Controlee [sage]
赤ワンタッチの温度設定が16度になってる
14度に変えてるけど
2015/10/29(木)08:58:07.05(BMX3I7vg.net)
986Appellation Nanashi Controlee [sage]
一年経つとさすがに味わいはボケるね。
マズイわけではないんだけど、あれっ?こんな感じだったかな?的な印象。
2015/10/30(金)00:23:47.16(ZL8HeR8e.net)
987Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/10/30(金)00:30:56.30(pKP30Qc4.net)
988Appellation Nanashi Controlee
30℃にさらした濃い系のワインは3ヶ月セラーに入れると8割位回復するらしい
2015/10/30(金)00:35:46.89(eymKFXy5.net)
989Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/10/30(金)10:27:38.93(91qv5l8i.net)
990Appellation Nanashi Controlee [sage]
2015/10/31(土)08:27:41.77(O1HOiUHp.net)
991Appellation Nanashi Controlee
素行不良で犯罪歴のある社会のゴミ、殺すべき
2017/04/18(火)18:51:12.42(wG04K2id/)
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