クイックメニュー
スレタイ検索
ガラケ-のみの機能です

【IT】NECの最新世代スパコン「SX-Aurora TSUBASA」[09/05]

1しじみ ★ [sage]
AAS
NECは、「SX-ACE」に続く新スパコン「SX-Aurora TSUBASA」を2017年10月25日より発売している。しかし、中小型の「A100シリーズ」ならびに「A300シリーズ」の提供時期は2018年2月以降、大型の「A500シリーズ」に至っては2018年の7〜9月とされており、現在、やっと手に入るようになったという時期で、最新型のスパコンという位置づけである。

なお、NECのプレスリリースやWebを探してみたが、この原稿の執筆時点では、顧客に出荷されたという記述は見つからなかった。

これまで、SCなどの学会での発表は開発を率いた百瀬慎太郎氏が行なわれることが多かった。しかし、このHot Chipsでの発表スライドには百瀬氏の名前も書かれていたものの実際に登壇されることはなく、もう一人の発表者として名前が挙がっていた山田洋平氏が発表を行った。

■PCIeカードに搭載されたスパコン

SX-ACEまでのこれまでのNECのSXスパコンは、ベクタエンジン(VE)と同じチップに集積されたスカラプロセサでNEC製のOSを動かしていた。これがSX-Aurora TSUBASAでは、別にx86プロセサを付け、ここでLinuxを動かすという構造に変わった。と言うよりは、x86サーバにPCI Express(PCIe)カードの形でベクタエンジンを付けるという構造になった。

物理的な構造はともかく、独自アーキのプロセサではオープンソフトが集り難いので、標準OSを使うという道を選択したと考えられる。

そして、いわゆるスパコンと呼ばれる大規模システム向けだけでは、売れる台数はしれている。このため、小規模なシステムも安く作れるように、x86の部分は普通のx86サーバとし、ベクタエンジンをPCIeカードに搭載するというアプローチをとった。

これらは大きな方針の転換は、小規模システムまでカバーして販売台数を増やすという観点からみて正しい方向であると思う。しかし、これらはNECのSX-Aurora TSUBASAの売れ行きを増やすための必要条件であるが、十分条件となっているかどうかは分からない。

実は、SX-Aurora TSUBASAの開発を率いてきた百瀬氏は、今年、ドイツNECに転勤された。開発は一段落したので、今度はヨーロッパでSX-Aurora TSUBASAを売ってこいという人事であると思われる。

SX-Aurora TSUBASAはスケーラブルが売りであり、64個以上のVEを搭載するスパコンモデルであるA500シリーズ、ラックマウントの薄型サーバ筐体に2個〜8個のVEを搭載するA300シリーズ、そして、1VEだけのデスクサイドタワーモデルのA100シリーズがある。

A500は40℃の水を使って冷却する水冷であるが、A300シリーズ、A100シリーズは設置が容易な空冷となっている。

(画像)
(画像)
https://news.mynavi.jp/article/nec_aurora_tsubasa-1/

2018/09/13(木)17:27:32.63(CAP_USER.net)


2ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

NECなのに富士通製に空目しそうなネーミングだな

2018/09/13(木)17:33:18.24(ZKtS+ecb.net)


3ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

解散しそう

2018/09/13(木)17:35:58.64(5F6t54+7.net)


4ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

NECも作ってるのか
富士通と言い、半官企業じゃないと開発は厳しいのかな

2018/09/13(木)17:36:25.20(G3CK50JX.net)


5ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

SpursEngineと同じ仕組みをとったわけか
TOSHIBAは4000億も使ったのに墓場行きにさせてしまったが・・・

2018/09/13(木)17:38:48.72(u2ME+m7i.net)


6ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

アクセラセータだと結局いろいろ揃ってるNV買うね...てなるわけで
いつもどおりお付き合いで国内の研究拠点がいくつか買って終わりそう

2018/09/13(木)17:47:06.46(CKXTgFxj.net)


7ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

敢えて触れてやるよ


オーロラつばさ?どっかで聞いた様な…

2018/09/13(木)18:12:33.12(7L9lUktG.net)


8ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

ACOSどうなったんだ?

2018/09/13(木)18:24:14.95(mcFdMB92.net)


9ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>8
ACOSは汎用コンピューター
まだ作ってるよ。
メチャクチャ小さくなって高性能になってる。

2018/09/13(木)18:28:06.06(D9s60dde.net)


10ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>1
Webで見つからない=売れてない
という判断なのか。
ちゃんと裏取りしろよw

2018/09/13(木)18:30:11.79.net


11ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

海外向けかな?

2018/09/13(木)19:57:29.83(T0Q96+JY.net)


12ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>10
国内メーカーはスーパーコンピューターの1台目や大きな受注案件は
これまでたいていプレスリリースを出してきた。

2018/09/13(木)19:59:00.06(GOqXvI/+.net)


13ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

TSUBAMEとまぎらわしい

2018/09/13(木)20:07:36.88(pYkMUYB7.net)


14ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

パチンコは友達な奴ね

2018/09/13(木)20:30:53.04(MTNicxQV.net)


15ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

バンド重視のSXがPCIeで大丈夫なんだろうか

2018/09/13(木)21:17:39.61(Ais4O848.net)


16ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

東北大学にあるんじゃない?

2018/09/13(木)21:36:59.00(x12f7ikZ.net)


17ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

NECはこの技術を活かしてスーパーグラフィックチップを開発すれば世界を取れる
いまこそ人材をつぎ込むのだ

2018/09/13(木)22:07:12.40(00WbY4ig.net)


18ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>11
Linux搭載型ということは海外向けでしょうね。

2018/09/14(金)04:02:59.51(g8Z8U7iK.net)


19ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

http://www.hpcwire.jp/archives/13218

Auroraはアメリカのエクサスケールのスーパーコンピュータの名前だよ。

2018/09/14(金)05:33:50.38(BMyZojId.net)


20ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>19
本当ですね。

2018/09/14(金)05:38:01.23(g8Z8U7iK.net)


21ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

そこでNECのSXベクトルスパコンですよ。

安いし高性能。

NEC、デジタル産業革命の進展を加速させる新プラットフォーム
「SX-Aurora TSUBASA」を発売
〜AI・ビッグデータ解析領域への利用も拡大〜
https://jpn.nec.com/press/201710/20171025_01.html

■製品名、搭載VE数、価格、提供時期、販売目標
製品名 搭載 VE数 最小構成 価格(注3) (税込) 提供予定時期
SX-Aurora TSUBASA (エッジ用、オンサイト用) 1〜8 170万円〜 2018年2月以降
SX-Aurora TSUBASA (データセンター用) 64 1億2千万円〜 2018年7〜9月

2018/09/14(金)08:28:28.86(g8Z8U7iK.net)


22>>22

AAS

NG

NEC、デジタル産業革命の進展を加速させる新プラットフォーム「SX-Aurora TSUBASA」を発売
〜AI・ビッグデータ解析領域への利用も拡大〜
http://jpn.nec.com/press/201710/20171025_01.html


NECは、処理性能と拡張性を大幅に強化し、HPC領域の科学技術計算に加え、
AI・ビッグデータ解析、資源探査、画像解析、セキュリティなどの
新しい領域にも活用可能な新プラットフォーム
「SX-Aurora TSUBASA(エスエックス・オーロラ・ツバサ)」を、
日本国内および海外向けに販売開始します。

新製品は、最先端LSIテクノロジーに加え、
NEC独自の高密度実装技術や高効率冷却技術などで開発された
カード型の「ベクトルエンジン(以下、VE)」を搭載しました。

VEをカード型とし、
x86サーバーへの搭載を可能とした新アーキテクチャの採用により、
ベクトル演算に加えx86で行うスカラ演算の両ニーズに対応しました。
さらに、VEの搭載数によりエッジ用からデータセンター用まで
幅広いラインアップを揃え、計算能力ニーズに応じた選択を可能としました。

なお、従来機種「SX-ACE」と比較し、性能あたり(注1)の消費電力を5分の1に、
また設置面積を10分の1に低減しました。

NECは「社会ソリューション事業」に注力しており、
世界最高レベルの技術を駆使したプラットフォーム製品を提供することで、
安全・安心・効率・公平で豊かな社会の実現に貢献していきます。

2018/09/14(金)08:53:36.92(g8Z8U7iK.net)


23>>22

AAS

NG

■背景
昨今、IoTの爆発的普及に伴い、
世界規模で扱われるデータ量は2年毎に倍増しています(注2)。
また、それら大量のデータは
より高度なAI処理を要求するケースも増えていくことが見込まれるなど、
大量データを高速かつ高度に処理することが求められています。
これらニーズに対し、従来ではスーパーコンピュータに代表される
HPC(High Performance Computing)機器での処理が一般的でしたが、
システム規模も大きく利用価格も高額となるため、
利用ユーザは一部の省庁・研究機関・大手企業などに限定されていました。
ただし、今後これらの処理ニーズは、
企業における設計・開発、地方自治体での災害対策予測、
また農業や漁業の収穫・漁獲予測、店舗販売の売り上げ予測など、
幅広い業態業種に拡大することが見込まれています。
このような状況下、NECは高性能と導入しやすさの両立を目指して
ベクトル型新プラットフォーム「SX-Aurora TSUBASA」を新たに開発し、
コア当たりのアプリケーション性能を世界最速レベルとすることと、
ベクトルプロセッサをカード型化することで、
幅広いお客様に利用できる高速・高性能なシステムを提供します。

■製品名、搭載VE数、価格、提供時期、販売目標
製品名 搭載 VE数 最小構成 価格(注3) (税込) 提供予定時期
SX-Aurora TSUBASA (エッジ用、オンサイト用) 1〜8 170万円〜 2018年2月以降
SX-Aurora TSUBASA (データセンター用) 64 1億2千万円〜 2018年7〜9月

2018/09/14(金)08:55:20.78(g8Z8U7iK.net)


24>>22

AAS

NG

■特長
1.世界一のコア性能を実現したベクトルプロセッサをカード型VEに搭載
新開発したカード型VEに搭載されるベクトルプロセッサは、
世界初のメモリ搭載構造(注4)を採用し、
「SX-ACE」の単一コア性能をさらに約5倍高速化させ、
世界一の単一コア性能(注5)307ギガフロップス
(GFLOPS:1秒間に10億回の浮動小数点演算性能)、
および世界一の単一コアメモリ帯域(注6)150ギガバイト/秒を実現した
高性能コアを8コア採用し、2.45テラフロップスの演算性能と
1.2テラバイト/秒のメモリ帯域を実現します。
これにより、多数のプロセッサが必要と言われる
スカラ型並列コンピュータと比較して、
少ないプロセッサ数でも、複雑な科学技術計算において高い性能が得られ、
並列プログラミングの負担も軽減されます。

2.オープン環境との融合でより使いやすく。利用範囲拡大へ
新製品では、x86ホストサーバ(OS:Linux)とカード化されたVEが
連動して動作する新しいアーキテクチャを採用し、
スカラー(x86)向けアプリケーションはホストサーバ側で稼動させ、
ベクトル性能が高いアプリケーションはVEで稼動させるなど、
より多くのアプリケーションが利用可能なハイブリッド環境を提供します。
VEの性能を引き出すためのソフトウェア環境としては、
従来のSXシリーズ同様にNEC独自のベクトルコンパイラ、
分散並列化ソフト「NEC MPI(エムピーアイ)」、
分散・並列ファイルシステム「NEC Scalable Technology FileSystem:ScaTeFS」
(スケートエフエス)」、
ジョブスケジューラ「NEC Network Queuing System V:NQSV(エヌキューエスブイ)」
などのソフトウェアを提供し、
高度なアプリケーション開発と安定したシステム運用を支援します。

[全て表示]

2018/09/14(金)08:56:40.98(g8Z8U7iK.net)


25>>22-25

AAS

NG

なおNECは、「SX-Aurora TSUBASA」を下記2展示会に出展します。

(1)NECグループが開催する「C&Cユーザーフォーラム&iEXPO2017」
(会期:11/9(木)〜11/10(金)、会場:東京国際フォーラム(東京都千代田区))「C&Cユーザーフォーラム&iEXPO2017」について
https://uf-iexpo.nec/
(2)世界最大のスーパーコンピュータ国際会議/展示会「SC17」
(会期:2017年11月13日〜16日、米国コロラド州デンバー)
新製品の詳細につきましては、別紙をご参照ください。

NECグループは、安全・安心・効率・公平という社会価値を創造する
「社会ソリューション事業」をグローバルに推進しています。
当社は、先進ICTや知見を融合し、人々がより明るく豊かに生きる、
効率的で洗練された社会を実現していきます。

【別紙】 [PDF]「 SX -Aurora TSUBASA 」の主な仕様
https://jpn.nec.com/press/201710/images/2501-01-01.pdf

(注1)同一演算性能を実現するラック構成において
(注2)IDC[The Digital Universe of Opportunities]をもとにしたNEC推測
(注3)最小機器構成例
エッジ用:ハードウェアとソフトウェア環境
データセンター用:ハートウェアとソフトウェア環境
(注4)プロセッサ内に広帯域幅メモリを6枚搭載した構造において(2017年10月25日時点、NEC調べ)
(注5)2017年10月25日時点、NEC調べ
(注6)2017年10月25日時点、NEC調べ
(注7)2017年7月23日 NEC、ベクトル型コンピュータに適した機械学習向けデータ処理技術を開発
http://jpn.nec.com/press/201707/20170703_02.html
※SX-Aurora TSUBASA、SX-ACEは、日本および米国における日本電気株式会社の商標または登録商標です。
※"Linux"はLinus Torvaldsの日本および その他の国における登録商標または商標です。
参考
[全て表示]

2018/09/14(金)08:57:43.44(g8Z8U7iK.net)


26ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

あーあれだ
五輪の顔認識システムとかいうやつ

2018/09/14(金)09:10:35.28(+jlD+7xo.net)


27ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>17
むかしやってもう仕舞われた

2001年11月30日 日本電気株式会社
世界最高性能3Dグラフィックスアクセラレータボード「TE5」と搭載ワークステーション新製品の発売について
http://www.nec.co.jp/press/ja/0111/3001.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011130/nec2.htm

2018/09/14(金)09:14:56.27(KUbGq+PG.net)


28ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>1
インターコネクトの話がないけどPCI-E だけなのか?
富士通 Tofu、Intel Omni-Path、IBM/NVIDIA NVLinkなどを持つ
競合に比べて辛いんじゃないかな

2018/09/14(金)09:29:48.69(KUbGq+PG.net)


29ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>8 >>9
コボラーも まだまだ健在だよ。

2018/09/14(金)09:34:25.48(oHYntOVP.net)


30>>22-25

AAS

NG

>>28
SX-Aurora TSUBASA - PC Cluster Consortium
https://www.pccluster.org/ja/event/2017/12/pcccSymp17_nec.pdf

インターコネクト
InfiniBand MPI

2018/09/14(金)09:36:52.03(bpnr+O0f.net)


31ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>1>10>12
> 2018/09/05
> 第1回 NECの最新世代スパコン「SX-Aurora TSUBASA」
https://news.mynavi.jp/article/nec_aurora_tsubasa-1/

https://jpn.nec.com/hpc/sxauroratsubasa/index.html
> 2018年09月11日
> SX-Aurora TSUBASA 事例を追加しました

慶應義塾大学様
https://jpn.nec.com/case/keio_yagami/index.html
> 「SX-Aurora TSUBASA」が研究室に導入されたのは2018年3月。
> 「A100-1」
> 「A300-4」の追加導入もすでに決まっており、

2018/09/14(金)09:46:13.69(KUbGq+PG.net)


32ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

「安全・安心・効率・公平という社会価値」

誰かさんみたいなキャッチフレーズだな

2018/09/14(金)09:55:01.77(M7/cha+3.net)


33ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

https://jpn.nec.com/hpc/jirei/index.html

SX-Aurora TSUBASA 事例紹介[New]
  慶應義塾大学 様[New]
LXシリーズ 事例紹介
  横浜ゴム株式会社 様
  東京工業大学 様
SX-ACE 事例紹介
  株式会社大林組 様
  海洋研究開発機構 様
  大阪大学レーザーエネルギー学研究センター 様
  九州大学応用力学研究所 様
  東北大学 様
  大阪大学 様
  国立環境研究所 様
SX-9 事例紹介
  国立天文台 様
  東北大学 様
SX-8R 事例紹介
  情報通信研究機構 様
  国立環境研究所 様
  大阪大学サイバーメディアセンター 様
SX-8 事例紹介
  フランス気象庁 様
  ドイツ シュトゥットガルトHPCセンター 様
  電力中央研究所 様
  スズキ株式会社 様
  大阪大学 レーザーエネルギー学研究センター 様

2018/09/14(金)10:00:52.42(KUbGq+PG.net)


34>>22-25

AAS

NG

>>31
>>33
気象庁が、日立からCrayに変えたのが痛いです。

2018/09/14(金)10:14:54.89(g8Z8U7iK.net)


35ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

おいくらなのかな

2018/09/14(金)10:24:35.58(F7v516d1.net)


36>>22-25

AAS

NG

>>35
>23
製品名 搭載 VE数 最小構成 価格(注3)
 (税込) 提供予定時期

SX-Aurora TSUBASA (エッジ用、オンサイト用) 1〜8
170万円〜 2018年2月以降

SX-Aurora TSUBASA (データセンター用) 64
1億2千万円〜 2018年7〜9月

2018/09/14(金)10:35:54.88(g8Z8U7iK.net)


37ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>8
ゆうちょのシステムがそう。
NEC受注。

2018/09/14(金)10:41:05.40(jJQv9pTj.net)


38ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

やっぱ市販の部品合わせて自作では無理なレベルなんかな

2018/09/14(金)10:42:16.95(6EpLe9rL.net)


39>>22-25,33

AAS

NG

>>38
無理ですね。

NECはスパコン御三家の一つ、プロですから。

2018/09/14(金)10:53:29.95(g8Z8U7iK.net)


40ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

阪大にもあるだろ?

2018/09/14(金)13:03:51.13(TL4A2q/5.net)


41ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

 


バイナリの互換性を捨ててるんだろ?

スカラはX86?

売れる訳ねえよw

言った通りになったぞ、
作ったCPUが湯水のように売れなきゃ行き詰まるって。
バカネトウヨが大量に押し寄せて罵詈雑言垂れたけどなww

心の中で、
バ〜〜〜カ、お前らの出る幕じゃねえよ、って吐き捨ててたの思い出したぜwww


 

2018/09/14(金)13:09:13.76(Rp729jTX.net)


42ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

富士通はアニーリング方式の量子コンピュータを発表したね。
NECはまだなの?

2018/09/14(金)13:28:24.16(igrctVCH.net)


43ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

これと対になるTAKKYは?

2018/09/14(金)13:58:04.26(JZ0XAB8H.net)


44ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>41
バイナリの互換性とか的はずれな事言うからだろ

2018/09/14(金)14:52:33.41(aW7aI+bh.net)


45ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

スーパーコンピューターを話題にする場に
物事を知ろうとする意欲がない>41のような人の出る幕はない。

2018/09/14(金)15:16:08.41(JV2Sc9gh.net)


46ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>42
あれはモンテカルロアクセラレーターというのが正しい

2018/09/14(金)17:04:47.86(8djJlPEH.net)


47ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

 


>>44

言う訳ねえジャン、

当時はまだSX-7の辺だったし、ベクトル万歳(=漫才)のバカどもだらけだったw

まさかバイナリ互換捨ててまで続けるとは思いもよらんかったぜww


 

2018/09/14(金)18:51:33.26(Rp729jTX.net)


48ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>47
同じバイナリ動かしてるとおもってる馬鹿だから馬鹿にされてるんだよ

2018/09/14(金)18:53:10.90(kHHNwOLd.net)


49ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

 


>>48

バカダネ、
バイナリが違う=非互換。

コンパイルし直し、チューニングもし直し。
SXのユーザがたかが知れてるってことでもあるけどなw
そこまでして何で続けるかww


 

2018/09/14(金)19:08:56.94(Rp729jTX.net)


50ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

 


ただし富士通よりましかも。

スカラではもう逆立ちしたって勝てないし、
強引に開発して消耗戦になっても継続性など無いと自覚してるw
だからx86

しかし根本的に続けてるってとこが痛過ぎる。

ちょっと市場が見えてくりゃ、
NVIDIAあたりがグラフィクスアクセラレータみたいに
計算アクセラレータでも出して来てオワコンww


 

2018/09/14(金)19:13:21.23(Rp729jTX.net)


51ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

過去のSXシリーズで使っていたバイナリはVEの方で動かすんだろ。

2018/09/14(金)19:31:13.61(TL4A2q/5.net)


52ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

もしかしてx86同士なら違うスパコンに持ってきてそのまま動かせると喜んでいると思ってるんだろうか

2018/09/14(金)19:57:42.79(kHHNwOLd.net)


53ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

 


>>51

ほほうw

スカラ無しでどうやってスカラコードを実行するんだ?

出てこない方がいいよ、バカと思われるからww


 

2018/09/14(金)20:01:35.44(Rp729jTX.net)


54ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

 


x86 Linuxマシンに PCIEのベクトル積んだだけ。

まあベクトルの開発費を回収できるだけ売れるかどうか怪しい。

強引に官庁や大学に予算つけて買わせてやるのかな、
やめて欲しいね、増税するんでしょ?


 

2018/09/14(金)20:04:53.73(Rp729jTX.net)


55ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

XeonPhiがx86互換を売りにして結局失敗したんだよな

2018/09/14(金)20:27:36.92(e0aFSeX+.net)


56ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>53 おまえ恥ずかしいやつだなwww
VEにスカラ演算部(SPU)も含まれてるがなw

2018/09/14(金)20:29:35.94(BrJ0Wahl.net)


57ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

windows乗っけとけや
スパコンでExcelしたいやろ

2018/09/14(金)20:58:04.78(XvsUz3cV.net)


58ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>33
東北大にも今年の3月に入ってるみたいで、その研究室のblogにも記載があるが
大学として大規模に導入したわけでもないし、NECからプレスリリースするほどのことではないってことか

2018/09/15(土)08:45:32.97(+XRdrRRq.net)


59ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

事例紹介は網羅されるわけではないしな

2018/09/15(土)13:15:42.50(gSmsVW5z.net)


60ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

これを買うならクレイを選択するわな
日本の官公庁以外は需要なさそう

2018/09/15(土)13:32:49.61(ywjJ/NJw.net)


61>>22-25,33

AAS

NG

>>60
日本の気象庁は
日立製スパコンから
Cray社製スパコンに切り替えました。

2018/09/15(土)15:38:58.09(/kYAy5rF.net)


62ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>61
アプリソフトで負けたの!?

2018/09/15(土)19:34:47.91(OQgNvvkD.net)


63>>22-25,33

AAS

NG

>>62
日立が京速計算機システムに乗れなくて
スパコン開発が遅れたからだと思います。

京速計算機システムの第一目標はスパコン御三家の復興にあったのに。

2018/09/15(土)23:51:06.83(/kYAy5rF.net)


64ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

しかし気象庁もやるよなw
京であれだけ、気象計算の重要性にかかわっており、気象研では富士通FX100 入れたのに、業務では無視して、よりによってCray wwww

富士通製は使い物にならないっていう証明でしたw

2018/09/16(日)00:46:26.48(kXrC+Vy2.net)


65ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

アメリカからの圧力では?

2018/09/16(日)02:59:30.48(TDJNqNBH.net)


66ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

インテルが、カードタイプのXeonPhiの発売をやめたというのに、
今頃こういうのを始めていて大丈夫か?NECはオワ

2018/09/16(日)18:45:36.11(JWfz9C8U.net)


67ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

役人に対する営業接待や   が大事なんだろ。

2018/09/16(日)19:00:24.43(JWfz9C8U.net)


68ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

長崎大学のスパコン 実用化しないのかな?
パーソナルスパコンならスピードが1/100でも十分
おつりがくるような。

2018/09/16(日)19:39:44.98(tLPjT20d.net)


69ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

日本はベクトル方式に1990年代ずっとこだわり続けて、
マルチプロセッサを侮蔑するプロパガンダで役所まで
巻き込んでベクトルの優秀性だのを垂れ流していたが、
そのために並列/超並列計算のための計算法の開発や
技術、などで大きく遅れをとることになった。

そうして、ベクトル機にこだわり続けたユーザーを多く抱えた
メーカーとその製品は、時代遅れ志願の顧客と共に、没落して
いったのだった。

一つの方式がある時期に良さそうに見えると、それだけに
研究開発を集中させるのでは、技術の変化の激しい分野では
変化に間に合わないだろう。

もうそろそろX86系は少なくとも科学技術計算用にはやめてもよし
だろうとは思うが。

2018/09/16(日)19:54:32.73(JWfz9C8U.net)


70ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>69
こういこと言い出すやつに限って、実際の業務用コードの書き換えはどうするんだ、
ってなるとそれは知らないっていいだすw

2018/09/16(日)20:00:28.37(kXrC+Vy2.net)


71ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

ベクトルにこだわり続けたのはNECだけだよ
富士通は90年代半ばにはSPARCベースのを出してるし
日立は90年代終わりにはPOWERベースに切り替えた

2018/09/16(日)20:29:02.01(UoiSicc3.net)


72ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

もっともHPCに関してはベクトルvsスカラのような単純な話ではなく
企業がプロセッサの開発に継続的に投資を続けられるかという話
最終的にはx86とPowerPC以外は競争力を失ったけど
スカラでもMIPSやAlphaは日本企業のベクタ機より先に姿を消している

2018/09/16(日)20:47:41.51(UoiSicc3.net)


73ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

そのくせ日本は実用化もしないし企業からも見向きもされないGRAPEとかにムダ金費やしちゃうからね。研究者のおもちゃレベルの計算機が一番たちが悪い

2018/09/16(日)21:30:10.00(kXrC+Vy2.net)


74>>22-25,33

AAS

NG

>>69
ベクトルスパコンこそ必要ですよ。

LINPACK番長はくさるほどあるので。作るの簡単だし。

2018/09/17(月)08:35:10.93(J/jEIpjo.net)


75ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>30
せっかくメモリをVP直結にしてるんだからインターコネクトもそうしなきゃあ駄目じゃん

それと、

>>1
>SX-ACEまでのこれまでのNECのSXスパコンは、ベクタエンジン(VE)と同じチップに集積されたスカラ
>プロセサでNEC製のOSを動かしていた。これがSX-Aurora TSUBASAでは、別にx86プロセサを付け、
>ここでLinuxを動かすという構造に変わった。

とあるけどSPU自体はあるけど本格的なOSを動かさないってだけみたいだな

2018/09/17(月)12:01:53.20(YiAE7vig.net)


76ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

今設計するとメモリバンド幅はHBM2で決まっちゃってメーカー独自の色を出しようがないから
結局プログラミングモデル的に過去の資産を移植しやすいかどうかってだけになる

富士通のA64FXが2.7TFLOPS, B/F=0.37でこれが2.45TFLOPS, B/F=0.49だから
少しバンド幅重視ってだけで似たようなところに落ち着いてる

2018/09/17(月)12:40:18.04(WbEOCgXx.net)


77ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>76
プロセッサ間バンド幅を増やさないと、ベクトル型とはいえLINPACK番長にしかなれないんだがな

2018/09/17(月)12:57:17.30(YiAE7vig.net)


78ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>77
HPCG1位のシステムですらInfiniband使ってる時代
物理層としてのInfinibandは既に貧弱なものではないよ

2018/09/17(月)13:29:39.44(WbEOCgXx.net)


79ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>78
Infinibandでも別にかまわんのだが、VPに複数ポート直結しないと話にならんだろ

2018/09/17(月)13:37:23.59(YiAE7vig.net)


80ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

直結の意味がわからんがPCIeスイッチにInfinibandと計算ノードをぶら下げるんでしょ?
独自のインターコネクト使ったところでPCIeスイッチが他のものに置き換わるだけだぞ

2018/09/17(月)13:50:02.05(WbEOCgXx.net)


81ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>76
HMCを使ってもいいんですよ?

2018/09/17(月)13:50:45.78(5Y6cFxSs.net)


82ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>80
PCIeスイッチとか、お前何もわかってないな

2018/09/17(月)14:53:55.99(YiAE7vig.net)


83ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

実際HPCG1.5%程度の糞効率じゃん

2018/09/17(月)14:55:19.57(TWjZnPN4.net)


84ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

そりゃB/F0.1程度のGPU使ってたらクソ効率にしかならんわ

2018/09/17(月)15:17:47.69(WbEOCgXx.net)


85ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

でもSXはノード間が遅くて大規模計算じゃ使い物にならないらしいね
大規模じゃなければ、効率が2倍ぐらいよくてもそれほど意味ないし。

2018/09/17(月)20:45:34.59(W5z9yofV.net)


86ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>85
SXのどの世代かによって違うぞ

2018/09/17(月)21:00:34.74(pKj8/shj.net)


87ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>86 なにアホなこと言ってるんだ。現行及びこの機種についてだ。
単段クロスバのシステムがノード間遅いわけないだろw

2018/09/17(月)21:03:09.83(W5z9yofV.net)


88ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

SX-ACEでの大規模計算例ってなにかあったか?

2018/09/17(月)21:38:10.61(W5z9yofV.net)


89ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>85
ES-1の利点が理解できずにES-2とか作っちゃったのが今の設計陣なんじゃね?

2018/09/17(月)21:40:39.02(YiAE7vig.net)


90ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>34
気象庁とはずっとやってるから,ソフトのノウハウで切られたりしないよ。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/05/0516.html

2018/09/17(月)22:15:34.80(+zwDdQ0h.net)


91ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

あれ、まだスパコン作ってたのか

2018/09/17(月)23:50:53.78(yEaV4CLs.net)


92ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

7月にフォーラムあったね
東北大の話が面白かった

2018/09/18(火)07:56:25.10(uA+aDX84.net)


93ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

きっと気象の計算に気象計算に特化した演算回路やネットワークの組み方が
あるに違いない。

2018/09/18(火)10:39:30.62(T1ZWWKpO.net)


94ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

hpcgがメモリ律速でb/f比と
キレイに比例しているって結果が出ているのに
hpcgはインチキだとかあてにならないとか言う
キチガイが何人かいたけどまだ生きてる?

2018/09/18(火)12:27:08.76(6zkkitWc.net)


95>>22-25,33

AAS

NG

頑張れば個人でも保有できますね。

2018/09/19(水)13:47:57.63(Slz34TGS.net)


96ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

ワークステーションが十数メガ程度のメモリーでショボク動作してた時代
主記憶百メガ使えるスパコンが、燦然と輝き、日電のSXとか全盛だったナ
国として、日本自体もバブルで全盛だっけ。


昨今は、流体のNS式は、スパコンでも解けないし、工学分野は、インパクトある課題は消えた感。
人工知能もだけど、応用先が、工学から離れて行ってるナ。

2018/09/19(水)14:13:20.03(qfb4Bi3H.net)


97ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

企業も国も研究費を抑制しているからな。

2018/09/19(水)18:41:58.62(uZM7d/5J.net)


98名無しのひみつ

AAS

NG

NECと富士通のスパコンCPUの物理デザインはBroadcomなんだろ、
同じじゃん

2018/09/20(木)12:17:38.98(Fzm8uQph/)


99ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>94
だって京は失敗作でないとおかしいだろ…

2018/09/22(土)00:08:22.46(thpEo8Og.net)


100ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

京はね
メモリ帯域ネックの用途を想定したB/Fを確保した上でLINPACK1位を狙うとコスパが極めて悪くなるってだけだよ

2018/09/23(日)02:58:55.48(3QmFXhwc.net)


101ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

Linpack性能でコスパ言ったらSunway TaihuLightみたいなゴミでいいって事だもんな
そりゃそうだわ

2018/09/23(日)03:21:13.11(5UDOXx3D.net)


102ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

でもLinpack性能で消費電力とか言ってるじゃん、マキノとかw

2018/09/23(日)08:40:23.51(u6XzuDhZ.net)


103ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

理研のスパコンを利用した世界的な成果が皆無であるのが痛い。
本来だったら、流体力学や脳神経科学の燦燦たる成果がでているはずなのに。
やはり、次世代スパコンは経産省か防衛省でやるべきである。
最近の不祥事といい、スパコンは文科省マターであるのは良くない。

2018/09/23(日)11:40:32.52(jlUgm69r.net)


104ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>103
産総研でスパコン作ろうぜって事だなw

2018/09/23(日)13:02:46.37(bDp1obU2.net)


105ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

でもマジレスすると防衛省でスパコン使っても成果は秘密になるから、第三者にはなんだかわからないままだろ

2018/09/23(日)13:10:11.00(bDp1obU2.net)


106ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>103
スパコンを使った世界的業績の例示おねがい

2018/09/23(日)20:06:08.04(MJEdFoRz.net)


107ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

京を使ってゴードンベル賞もゴードンベル賞ファイナリストもあるだろ。素人か?

2018/09/23(日)20:58:37.89(miFYRgg0.net)


108ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

ゴードンベル賞で十分であれば、Sunway TaihuLightもとってるからなw

2018/09/23(日)22:39:38.29(u6XzuDhZ.net)


109ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

ベクトルプロセッサはSIMD命令のことなんですよ

Core2Duoから本格実装されたSSE2は
単精度浮動小数点演算を1クロックに4回、倍精度を2回できるのです
これは、レジスタを用意して、データをストアしたら、
ワイヤードロジックの論理回路で1回で計算できるようにした

SandyBridgeのAVXでは性能が倍
AVX2ではさらに性能が倍になる
単精度で16回、倍精度で8回の演算を1クロックにできるようになった

ベクトルプロセッサはこれを、さらにすごくしたものです

2018/09/24(月)00:02:11.33(CcuZeEJy.net)


110ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

いいんじゃない?ゴードンベル賞は素晴らしい計算に対して与えられるものだし
TaihuLightはかなりすごいスパコンであることは疑いのないことだと思うが

2018/09/24(月)00:29:57.09(Xu6g79R+.net)


111ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>105
米軍だとAIAAで戦闘機周りの爆装時の圧力分布とか発表してるんだけどね

2018/09/24(月)07:14:15.80(Udlq8CdC.net)


112ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>110
それならば、電力効率でボロ負け、ゴードンベル賞同格の京は、ボロ負けって結論ですなw

2018/09/24(月)13:43:46.87(zZobMdSB.net)


113ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

1970年代のクレイのスパコンですら、ベクトルレジスタは64語分も
あったのに、マイコンのCPUのベクトル長は短いよね。もっとメモリバス
幅を拡げて欲しい。そうしてDIMMを16枚とか32枚とか64枚などを
させるようにして欲しいのだ。

2018/09/25(火)16:09:23.19(tF7JqG4w.net)


114ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>113
一つのCPUにたくさんDIMMくっつけるより
1つのDIMMに1つCPUつけた方がお得やろ!

2018/09/25(火)17:58:14.04(UmoKo9FN.net)


115ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

シグナルインテグリティの関係でDIMMみたいなモジュール形式にすると転送レートが上がらんからな
今は昔と違って完全にメモリが律速だから結局スカラCPUのSIMDと>>1のようなベクタ機が似たようなスペックに落ち着く
64語のベクタを3GHzで動かすには1.5TB/sの帯域でデータを供給する必要があるわけで
そんなの今の外部メモリじゃ不可能だからベクタ機のコンセプトが成立しないよねっていう

2018/09/25(火)18:41:27.64(gHrlR5Yo.net)


116ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1076835.html

DDR-5のメモリになれば64ビットデータバス幅のモジュールは1つあたり
51.2GB/sec と DDR-4 の二倍になるという。
これを32本使えば、1.6TB/sec が理論上は達成できる。

あるいはもうそろそろ、1モジュールあたりデータバスが
128ビットとか256ビットのようなメモリモジュール部品規格を
普及させればどうなのだろうか? そうすれば部品の数が減らせるのだが。

2018/09/26(水)07:02:24.95(hBB4SV/c.net)


117ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

次世代のサーバー/ハイエンドPC向けDRAMモジュール「DDR5 DIMM」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1080032.html

最近はSSDの話題ばかりでDDRメモリのことがあまり話題に上らなくなって
いるのは、メモリメーカーが不調なせいか?ムーアの法則が限界に近づくと
DRAMメモリも限界に達しつつあって、進化進歩が停滞するのだろうか?

2018/09/26(水)07:10:09.59(hBB4SV/c.net)


118ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

> 2018年は、SamsungとSK Hynixが1Ynm(14-16nm)、Micronが1Xnm(16-19nm)での製造
https://news.mynavi.jp/article/20180104-trend04/

キャパシタには体積が必要で、微細化するには小面積で大深度の加工が必要になって
難しいらしい。今は8Gbit 作ってるけど4Gbitチップの時で穴のアスペクト比が20〜25
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9373?page=2

2018/09/26(水)08:55:33.54(KBa9la0A.net)


119ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

48層とか64層というが、
各層を独立につくってから貼り合わせてつくるのではなくて、
最初に貼り合わせてから穴を掘るのか?それはとても大変だな。
よくは知らないが、たくさん欠陥部分があっても、交替処理だとか
エラー訂正でもって全体としては正常に動くようにして、欠陥
から来る問題から逃げているのだろうか?

2018/09/26(水)12:16:02.75(hBB4SV/c.net)


120ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

64bit幅を32本って言うけど
これだけで2048本の配線になるんだぜ?
今のパッケージと配線技術だと
これだけの配線本数をいんピーダンスやら遅延やら管理しながら
一つのICに向けて、コネクタ-基板-ICと配線するのは困難だっつ〜の

配線距離を縮められるなら2048bit幅でも配線出来なくはないってんで
HBMやらHMCやら使おうぜ!って話になったんだぞと

2018/09/26(水)13:37:55.36(G6ROabcZ.net)


121ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

メモリの帯域なんかどうでもいいのよ
SX-ACEとかは
ベクトルレジスタが1コアあたり
2Kバイト×72本もある

IntelのAVX2でされ256バイトしかない時点で

ベクトルレジスタ(SIMDレジスタ)にデータをストアした後の計算速度は雲泥の差がある

2018/09/26(水)13:42:22.20(imfQyc8d.net)


122ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

N18BASIC 動くん?

2018/09/26(水)14:08:49.31(7Fej6QZi.net)


123ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

DRAMもNANDも製造不良を見かけ上隠蔽するための冗長ビットが
加わったビット数で作ってるが、何%多く作っているかは企業秘密で教えてくれない。

2018/09/26(水)14:09:11.85(KBa9la0A.net)


124ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>121
どうでもよくねえよ
連続してレジスタにデータを供給できなければトップスピードが出るのは数回の計算だけだ
レジスタの本数でメモリ-レジスタのレイテンシはカバーできるが帯域はカバーできない
だから1命令あたりのデータ量が多いベクトル機はB/Fを重視する
スカラは高速なキャッシュメモリで妥協するが>>1もキャッシュで妥協してるな

あとスカラCPUはレジスタリネーミングをやるから内部的に持ってるレジスタの数はもっと多い
最新のSkylake-Xなら512bitレジスタが168本で10KB程度はベクトルレジスタとして持っている

2018/09/26(水)16:57:38.10(xbOgxQY+.net)


125ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

SX9の時にCPUのピン数が8000(だっけ)越えてて
次世代はさすがにもう増やせないどうするみたいな
文書を読んだ記憶がある

2018/09/26(水)22:28:17.07(ERZkDOfC.net)


126ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

シリコンの基板上でなら、信号線の配線を何万本でも這わせることは容易なはず。

ICはトランジスタをバラバラに切り離さずに一体の回路とすることで素子間の
配線の数を減らして信頼性やサイズの縮小を可能にしたように、
CPUやメモリを個別のチップとして切り離してしまうのではなくて、
一体の回路としてCPUやメモリなどを混在した大きなチップあるいは
ウェーハーサイズの巨大なマルチCPU+マルチメモリチップマシンを
作ればどうだらうか? 相互に切り離さないので、配線を何十万本でも
ウェーハーの上に這わせられる。ウェーハー上のチップに欠陥があっても、
それを論理的に切り離して交替処理し、チップ間の相互のウェーハー上の
結合ネットワークが信号を不良のチップ部分を迂回して全体としては
ちゃんと動くネットワーク化されたCPUのクラスタ+メモリとなって
うごくようなものを作ればいいのではないか?
3次元の積層は、熱の除去の能率を考えると限界があるのではないか
という気がするが。

2018/09/29(土)00:59:28.26(iwGrRq7S.net)


127ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

Financing the future of supercomputing
- How to increase investment in high performance computing in Europe -
http://www.eib.org/attachments/pj/financing_the_future_of_supercomputing_en.pdf

2018/09/29(土)02:40:31.13(iwGrRq7S.net)


128ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

NECはNvidiaには到底適わないと思う。

何しろソフトの技術革新力は圧倒的にNvidiaの方が優れているもの。

昔のベクトルコンピュータで動かしていたようなアプリを動かし続ける
ためのようなものを作っていてもしかたがない気がする。

2018/10/14(日)19:50:41.93(slVzhE+d.net)


129ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

nvidaがソフトの技術革新?

もともと描画用だったわけだが
どっちか言うとパワーがあるので勝手に描画以外のソフトを作られて、後追いでそれに合わせてる

2018/10/14(日)19:59:41.11(zdd0hmUP.net)


130ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>128
儲けが大きい分野は放置してても誰かやる。
儲けが小さい分野で多様性の維持に貢献している所の方が人類の宝だよ。

2018/10/16(火)00:59:39.47(vSyUeP78.net)


131ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

計算機の寿命は短く、計算法は長し。

2018/10/18(木)06:44:39.74(npC/o9BS.net)


132ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

96コアの高性能サーバーCPUも目論むArmの新ブランド「Neoverse」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1148482.html

2018/10/19(金)09:22:29.14(50ZwKuql.net)


133ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

ザコが集まっても所詮ザコ…

2018/10/19(金)19:13:36.32(7J0u3tzd.net)


134ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

NECは、新しいベクトル型コンピュータ「SX-Aurora TSUBASA」
を用いたAIの研究を進めるために、米国Stanford大学のDAWN Projectに
参画し、「SX-Aurora TSUBASA」を提供致しました。
https://jpn.nec.com/press/201810/20181026_01.html

貢ぎ物を献上

2018/10/29(月)14:11:21.14(ENaJ5pfc.net)


135ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

IntelだってXeon Phiをばらまいてたわな

2018/10/29(月)16:50:39.76(VtSQPc08.net)


136ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

2兎を追ってもね、もう終了ってことでしょ。
先が見えないハード用のアプリ開発なんて最も嫌われる。

2018/10/29(月)18:39:11.38(1Q8rbriW.net)


137ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

SXはHPC撤退なのか?
通りで、例レベルかつパソコンレベルの事例しかないわけだ。

2018/10/30(火)13:07:12.03(bM+rMIHf.net)


138ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

HPCとAI用って、ポスト京とまったく同じじゃんw
わざわざ2つ作る意味あるの?

2018/10/31(水)23:59:48.09(cXiO5b+Y.net)


139ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

SX-Aurora postK(A64FX)
Peak perfomance 2.5 TFLOPS 2.7TFLOPS
#cores 8 48+4
memory 48GB 32GB
memory B/W 1.2TB/s 1.0TB/s

確かに大差ないね・・・

2018/11/01(木)23:00:14.49(ywyicG4F.net)


140ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>4
官民でやらないと(天下り入ってないと)輸出の許可がでない。

2018/11/02(金)00:34:08.34(MVeK+4PO.net)


141ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>139
今やHPCとしても見る影もなくなってるね。
事実上の撤退ってことだろうね。

2018/11/02(金)23:07:35.40(yrPS0ezw.net)


142ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

IBMのPOWER9の方がよさげ。
SXのライバルといえばPOWERだったんだが、いまやそこら辺のパソコンレベルがライバルとわな。

2018/11/03(土)19:21:10.04(fk5JDDBc.net)


143ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

大学の基盤センターが9つもあるのに、POWERを入れるところが一つもない、
っていうのも問題だよな。

2018/11/03(土)20:55:34.05(LM1d2vlT.net)


144ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

POWERは値段が高いからなんだろ。
ただしリムパックの性能あたりの値段が高いので、
そういった評価基準はシステムのメモリバンド幅
などを無視してる気がするが。
多分4倍精度のリムパックの性能値で比較したら
最強なのはPOWERじゃないかな?

2018/11/03(土)22:08:05.40(DOvRA0rr.net)


145ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

IBMのPOWERですら、マイナーで敬遠されるからナ。

2018/11/03(土)23:18:00.36(j4YYKRd9.net)


146ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

そもそも9つも基盤センターって必要か?
日本のメーカ2つ、NECは撤退予定として、実質一つになるんだから、
3つぐらいに集約すればいいじゃないの?

2018/11/03(土)23:28:25.58(fk5JDDBc.net)


147ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

NECの新スパコンのスレなのに、
みんなNEC・スパコン撤退を前提にしている・・・

2018/11/03(土)23:33:14.44(wUHrblLv.net)


148ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

一番なの?

2018/11/03(土)23:57:28.54(+8P378VV.net)


149ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

2019年に50+PFLOPSのシステムが東大、名大で稼働予定
計画通りに稼働したらどちらかがその時点の国内最速

今後10年間のHPCI第2階層システムの開発・整備・運用計画〜要約版〜 (2017/10月版)
https://www.hpci-c.jp/news/

2018/11/04(日)10:49:11.66(uZBfuZkq.net)


150ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

東大のハードウェア条件
http://www.hpcwire.jp/archives/16042
a 総メモリ容量が375 TiB以上、メモリバンド幅の総和が500 TB/秒以上であること。
b 各計算ノードには汎用CPU 2個を搭載すること。汎用CPUは複数の均一なCPUコアからなり、全てのCPUコアはハードウェア共有
 メモリ機構により相互に接続されること。演算性能はこれらのCPUのみで提供され、補助的な演算加速装置等は持たないこと。
c 計算ノード単体あたりの演算性能として、SPECint_rate2006 peakの値が2,000以上、SPECfp_rate2006 peakの値が1,450以上であること。
d 計算ノード単体あたりの主記憶容量は192 GiByte以上、メモリバンド幅は250 GB/s以上であること。
e 各ノードが備えるノード間接続のためのネットワークリンクのデータ転送速度の理論ピーク値は、1ノードあたり100 Gbps以上であること。
f 全ノード間はフルバイセクションバンド幅で接続されること。
g 各計算ノードに信頼性の高いSSDを搭載すること。計算ノード単体あたりの物理容量は500 GB以上、
 読み出し・書き込み性能はメモリバンド幅の0.5%以上であること。
h 共有ファイルシステムとして10 PByte以上の信頼性の高い記憶装置を有する並列ファイルシステムを提供すること。
 計算ノード群から150 GB/s以上の転送速度で読み書きが可能であること。

2018/11/04(日)10:55:48.81(uZBfuZkq.net)


151ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>150
Xeon単独指名みたいな入札やな。
フルバイセクションはすごいけどね。でもここの成果も聞かないよねw

2018/11/04(日)23:54:14.76(89lPb3Lm.net)


152ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>149の主要大学の施設は全国共同利用で、その大学の者も
他組織の研究者・学生も同じようにあらかじめ申請して使う。
使ったら報告も必要。ネットで見られるかどうかは知らないけど、
使った研究グループからの成果報告は文書で存在するよ。

2018/11/05(月)11:01:16.13(FCqO+NWo.net)


153ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

Intel、最大48コアの「Cascade Lake-AP」を2019年に投入
〜Coffee Lake採用のXeon E-2100シリーズも発売
佐藤 岳大 2018年11月5日 18:03
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1151683.html

インテルはアムドのライゼンと正面から勝負に出て来た。

2018/11/05(月)23:59:25.49(J7fdbhmh.net)


154ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>152
なおのこと、9大学に計算機センターを設置する必要性なんてないよな。
統合・廃止した方がいいな。

2018/11/06(火)22:20:04.54(sI9qSGUz.net)


155ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

日本は京、ポスト京クラスは10年に一度しか予算取れないら、10年間の
後半になると、主要施設の合計キャパシティを使い切っても苦しいと思う。

2018/11/07(水)00:53:55.88(BatUIbSh.net)


156ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>154
分かれていることのメリットは、各施設で更新時期がずれるから
いつでもどこかが最新に近いことかな。京、ポスト京のような
最大施設は10年くらい更新できないから、新しいものに
アクセスできる施設もどこかにある方がいいんじゃないか

2018/11/07(水)01:07:18.80(BatUIbSh.net)


157ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>151
>フルバイセクションはすごいけどね。

ノード内のメモリバンド幅が250 GB/s(以上)なのと比べると、ノード間接続は極めて貧弱でノードあたり
100 Gbps(以上)だから、そのフルバイセクションなんてたいしたことはない

いまどきトーラスとかメッシュとか論外だから、そういうのを防ぐための当たり前の要求、データセンター
では当たり前だけどスパコン業界は遅れてるからね

2018/11/07(水)07:33:07.26(XqugjkRI.net)


158ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>156
ますます9大学に設置する必要性が見当たらないよね
原子力発電所の近くに計算機センターまとめて、5種類運営、毎年一つリプレイスすればいいね

2018/11/07(水)21:57:34.62(MzpUGZjG.net)


159ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>149のうち今SXを運用している拠点の更新予定時期
 阪大 2019年  東北大 2020年  海洋研究開発機構 2021年
これらの拠点が失陥したらSXのイメージは大きく変わる。

SX-Aurora TSUBASAの仕様からは、大規模な拠点を他に譲るものかという
強い意志は感じられない。新たな小規模導入を優先しているように見える。

2018/11/08(木)06:20:04.43(fI6iPZe1.net)


160ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>152
>>154
>>158
人工知能データマイニング機械学習AIビッグデータ解析など、
研究項目盛沢山で極めて有望な革新分野だからな

2018/11/08(木)18:26:05.78(s7EVSZF8.net)


161ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>160
大学センターって不要だと思うわ。どうせ開発するのはベンダーでしょ。

IBMのPOWER9いいよね。

2018/11/15(木)04:17:51.14(91UnWVkv.net)


162ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage]

AAS

NG

>>161
え?

2018/11/18(日)09:41:26.39(/0FO9k/6.net)


163ニュースソース検討中@自治議論スレ

AAS

NG

>>162
大学のセンターのアプリ開発で成功した例があるのか?
開発・保守から入札の仕様に至るまで、ベンダーに丸投げだろwww

2018/11/19(月)07:08:44.15(OepYceel.net)


164過去ログ ★

AAS

NG

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[過去ログ]

名前

メール

本文