自治会、時代に合わないから無くていいよね？ by 2ちゃんねるブラウザ[土下座] #dogeza

>>504
自治会はスーパーマンの集まりでは無いんだよ。
災害時は、持ちつ持たれずで、お互いに助け合うのが人情だとは思わないのかい？

それを、自治会員で無かったら蚊帳の外みたいに言うと、小さい人間だと思われるよ。

第一、自治会は避難所も食糧も物資も提供出来ないしね。
そんなに自治会が必要なら、法律上の団体にすればよろし。

>>507
>それを自然発生的にできればいいけど、そう
>じゃない場合が大半なので
何処がそうじゃないのかな？
実例を出してごらん。
日本では、災害時でも暴動略奪は少ないよ。

>面倒な事務処理だの会計監査だの会議だのが
>必要なわけ
>>436のような、会費の出鱈目運用も自治会の駄目な部分だね。

>後は自動的に分配されて運営されるとでも思
>ってるの？
あのさ、避難所も食料も物資も、提供量や頻度に応じて行政担当者が指示するし、後はそれぞれが粛々とそれに従い、不足品や環境等の要望は出せばよろし。

>>511
だから、そんなマネジメントを自治会員がやらなくても、日本人なら普通に出来るんだよ。

消灯なんかの決まりは、チラシや貼り紙で足りるし、自治会が出しゃばる必要はないの。

災害時でも大して役立たないんだから平時に自治会は不要だよ。
大体、自治会役員は如何にタダ酒を飲もうかや、やらなくて良い行事や一部の趣味の集まりに偏った金を出したりと出鱈目だよ。

繰り返すが、自治会は任意団体だから日陰者なんだよ。
お天道様の下に出たいなら、法律上の団体になってごらん。

>>514
>だから自治会なしで上手くいった実例はどこ
>にあるの？
自治会が無いと上手くいかなかっ実例を出しごらん。
人間は、石器も使えなかった頃から社会性が在ったんだよ。

>チラシや貼り紙は誰が貼るの？
時間が在る人間だよ。

>一部の人にだけ有利なチラシだったらそれは
>誰が訂正するの？
そんな事は考えない方がいいよ。

>

>>514
>偏った予算の使い方については、行政にだっ
>て言える事でしょ
「だって」とは開き直りだよ。
君の地域では、偏った予算を使いタダ酒飲むのが生き甲斐の自治会役員と、その取り巻きが幅を効かせているのかい？

行政には議会が在り、それを選ぶにはそこの住民だから、そこまでの出鱈目は無いだろが、それでも公共事業等の汚職は未だに在るね。

金額が違おうと、他人様から預かった金で私服を肥やすのは犯罪だよ。

>>519
>被災者同士で揉めてる時のまとめ役がいない
>ところってホント殺伐としてるの
人間がいればトラブルは避けられないよ。
自治会が在ればトラブルと無縁とでも思っているのかい？

>あなたの地域はどうなの？
幸いに、水害も崖崩れも無縁の地形で、避難した事は無いよ。

>市町村が全部やってくれるので自治会なくて
>も平気？
昔は、結婚式や葬式、新築の棟上げや引っ越し等も専門業者が少なかったから、自宅や地区の公民館等でやっていて、3〜4世代同居も普通だったが、今は隣近所が協力するような人間の繋がりは希薄になっているんだよ。

今の自治会は、しなくても良い事をダラダラするだけの無能組織だよ。

>喧嘩もあったよね
それは不明だが、アマゾンのインディオもブッシュマンでも、採れれた獲物を公平に分けるらしいから、小さな喧嘩はともかく、人間同士が武器で戦うようになったのは、日本だと弥生時代からのようだよ。

>>521
>自治会のお金の使い方に文句があるなら加入
>して改善すればいい
加入していたから知っているんだよ。
もしかして、君は改善される側かい？

>>527
>ただ自治会があると、マシってこと。
それを証明してごらん。
>今ある自治会に、あなたは加入してないなら
>口出しする権利ない
自治会の内部には口出ししないが、もっと大きなコミュニティには、当然だが口出しするよ。

>人間関係のトラブルの事を話してる
良い所に気が付いたね。
人間は群れで生活していたから、お互いに協力しないと食糧を得る事も、外敵から身を守る事も出来ないんだよ。
衣類を持たなかった頃の人類は、食を得る仕事が殆どで、住は洞穴だったんだよ。

翻って、現代の人類は、職業も所得も価値観も様々だから、避難所＝刑務所だと思わないときついだろね。

>>529
>改善した側だよ
何をどのように改善したの
その結果、自治会費が下がったり、会員が作った同好会等ヘの補助金が無くなり、タダ酒飲み
をゼロにして小さな自治会が実現出来たのかな？

>>533
>実例がある事についてコメントはないの？
それはそれでいいけど、自治会が無いと劣悪になると決め付けるのは思慮不足だよ。

>それをマシにするためにまとめ役が必要とは
>思わない？
特に思わないね。
互助は希薄になっても、情報や知識は豊富なんだから、状況に応じて避難所でやるべき事を各自が実行すればいいんだよ。

当然だが、無関心で非協力な人間もいるだろが、それは、会員を払っている自治会員かもしれないね。

>>536
>そのぶんで災害訓練の講習したりAED買った
>りした
俺もAED講習は受けた事が在るし、公共施設にもAEDは在るが、救急隊員や医療機関の人間以外でAEDをまともに使えるかは疑問だな。
余程の辺鄙な土地以外は救急車が早く着くよね。

>あなたはどうして改善できなかったの？
総会で質問したよ。
その後で引っ越ししたから、今はどうだか知らない。

それより、そこは新しい宅地の分譲地で、俺が新築して引っ越しした頃が自治会の発足の頃ので、その後公民館が建設されたが、各世帯が同額の公民館建設費を支払ったが、事情で数年後に引っ越した自分には、公民館建設費の払い戻しは無く、今もその公民館は朽ち果てないでそこに在る。

これは、社員が積み立てた社内旅行費を、事前に病気等で欠席する社員に1円も返さのと同じで、日本人特有の丼勘定の典型だね。

>>538
>警察レベルではないトラブルの話ね
それは、お互いに解り会えたケースだね。
駄目なら即110番しないと、殺人事件になる恐れがあるよ。

>知識と情報が豊富ならトラブルは起きないわ
>けではないでしょ
それだけでは無く、非常時は人間の胆力が試されるんだよ。
君も、災害で避難所生活体験があるなら、少々の困難で狼狽はしないよね？

>>539
>それでうまくいった実例を教えて
何の支援も補給も無いなら、そこで出来る最大限の処置をするしか無いよね？
そこで軽症の自治会員が、心肺停止の人間より優先されたなら、自治会解体運動が加速するだりね。