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マルクーゼを読もうぜ!<Herbert Marcuse>

1考える名無しさん
AAS
アドルノやホルクハイマーは読まれているのに
マルクーゼはいまいち読まれていない。

俺は『初期マルクス研究』と『ユートピアの終焉』しか持ってないけど、
他の著作を持っている人がいたら是非!

2018/07/08(日)15:52:00.910.net


2考える名無しさん

AAS

NG

2018/07/08(日)16:22:57.370.net


3考える名無しさん

AAS

NG

2018/07/08(日)16:29:18.350.net


4考える名無しさん

AAS

NG

そんな雑魚でも理解できるような本、誰も買わないよ
買う奴が居るとしたら、それはお前ひとりだけ。
だから見るにたえないレベルの悲惨なスレッドなんか立てなくていいから、
一人、離島でさみしく読書してくれ。図書館で静かにしないといけないのと一緒。

2018/07/08(日)16:41:19.800.net


5考える名無しさん

AAS

NG

誰も買わないよっていうか、初期マルクスとユートピアの終焉以外新刊本で入手不可能なんだが。
 

2018/07/08(日)16:51:28.260.net


6考える名無しさん

AAS

NG

図書館では静かにしないといけないよっていう発想がもう
管理社会の被害者の発想だな。

2018/07/08(日)16:53:41.830.net


7考える名無しさん

AAS

NG

ああ、思い出した。そういえばゴミ捨て場に大量においてあったな。その本。
ゴミ本だからしょうがないだろうな。こういうことも。

2018/07/08(日)16:54:19.780.net


8考える名無しさん

AAS

NG

中公クラシックスみたいな読売系列から2年前に出版されているということは、
そんなに昔に比べたら保守中道派からマルクーゼは危険視されていないということなんだろうな。

2018/07/08(日)16:57:04.550.net


9考える名無しさん

AAS

NG

お前も早くゴミ本ということに気づいて、捨てに行ったほうがいいよ。その本。

2018/07/08(日)17:09:52.150.net


10考える名無しさん

AAS

NG

ねえ波平、自分が好きな本をさんざんこっぴどく叩かれて、
どんな気持ちなのかなあ?笑 みんなゴミ本だと思ってるし、
いい本とか抜かして吹聴して回ってるのは お前 ひ・と・り 笑

2018/07/08(日)17:17:06.420.net


11考える名無しさん

AAS

NG

本を捨てるのはもったいない。

マルクーゼは古本屋には売ってないから
学生運動世代の書棚の奥深くに仕舞われていることだろう。

2018/07/08(日)17:18:00.360.net


12考える名無しさん

AAS

NG

ねえ波平、久々に波平の本棚公開してよ。
またもう一度見たくなった。

2018/07/08(日)17:23:58.520.net


13考える名無しさん

AAS

NG

ショーペンハウアーと福沢諭吉とデューイと司馬遼太郎はない。

2018/07/08(日)17:31:02.440.net


14考える名無しさん [sage]

AAS

NG

ユングフロイトラカンもない

2018/07/08(日)17:34:02.760.net


15考える名無しさん

AAS

NG

ネグリとジジェクを持つくらいなら
ヘーゲルやマルクスをお勉強した延長上で素直に対応できそうなマルクーゼの方がよさそう。

2018/07/08(日)18:07:19.110.net


16捨てちゃおう!

AAS

NG

波平の本、全部捨てちゃおう!

2018/07/08(日)19:03:33.130.net


17考える名無しさん

AAS

NG

捨てる?
まさかw

売っちゃわない方がよかったかなあと思ってるのは
生松敬三の『社会思想の歴史』(岩波現代文庫)
最後にマルクーゼが出てくる。いつかマルクーゼを読むぞと心に決めた本。
それと熊野純彦の『西洋哲学史』(岩波新書)
線引きまくってぼろぼろになった。

2018/07/08(日)19:12:33.950.net


18考える名無しさん

AAS

NG

不審者におすすめの本を教えてください

2018/07/08(日)19:19:37.210.net


19

AAS

NG

知ってるか?
あのベストセラーの「愛するということ」のエーリック・フロムとマルクーゼ仲違いしてマルクーゼが勝ったんだぜ。

どっちが売れてるかは一目瞭然だが。

2018/07/08(日)19:25:18.960.net


20考える名無しさん

AAS

NG

自由からの逃走は心理学的な記述が多くて苦手だったなあ。
フロムとマルクーゼって勝負したの?w

>>18
マルクスとかマルクーゼを堂々と読めばええやん。
そして美へのあこがれとしてヅカの写真集とか雑誌をめでればいい。

2018/07/08(日)19:28:47.490.net


21

AAS

NG

マルクーゼの方が論理的に優勢だという後々のアカデミズムの判断。

ちなみにフロムは精神科医でありながら精神分析の臨床学の分野ではほとんど名前が出てこない。
彼が出てくるのは社会学の著作とナチ分析の古典として名前が上がる程度。

2018/07/08(日)19:33:54.160.net


22考える名無しさん

AAS

NG

『エロス的文明』は持ってる
『一次元的人間』も欲しいところ

2018/07/08(日)19:46:43.540.net


23考える名無しさん

AAS

NG

波平を殴りたいのですが、1回いくら払えば殴れますか?

2018/07/08(日)19:51:12.570.net


24考える名無しさん

AAS

NG

いちおくまんえん

2018/07/08(日)20:00:06.980.net


25考える名無しさん

AAS

NG

波平さんは童貞ですか?

2018/07/08(日)20:01:13.740.net


26考える名無しさん

AAS

NG

ノン

2018/07/08(日)20:13:27.280.net


27考える名無しさん

AAS

NG

このスレッドは私が乗っ取りました

2018/07/08(日)20:27:07.640.net


28考える名無しさん

AAS

NG

>>22
南博訳のやつだね。
関係ないけど、弟子の山岸俊男は今年亡くなってるんだな。

2018/07/08(日)20:45:48.440.net


29考える名無しさん

AAS

NG

スタンフォード哲学百科事典では
He was often referred to as the Guru of the New Left (a title which he rejected).
とまあ左翼の教組扱いされてるし、
学生運動特集の何かの映像でも学生運動の焚き付け役として紹介されていたが、
マルクーゼの日本語訳をしている人たちはリベラル左派が多いね。

2018/07/08(日)20:50:36.410.net


30考える名無しさん

AAS

NG

誰か教えてほしいんですが、「Left Over」を「極左」と訳すケースはありますか?

2018/07/08(日)20:56:24.590.net


31考える名無しさん

AAS

NG

極左言うたら普通はfar leftだよね。
left overが極左って、時代に取り残されたという意味で書いているんだろうか。

2018/07/08(日)21:43:23.270.net


32考える名無しさん

AAS

NG

単純にオーバーなレフトだからLeftoverなのかなと思いました。すいません。
残飯という意味もありますよね。極左はどんな意味で残飯だと思いますか。

2018/07/08(日)21:54:04.290.net


33考える名無しさん

AAS

NG

レフトオーバーの二塁打か?

2018/07/08(日)21:55:05.020.net


34考える名無しさん

AAS

NG

Leftoverと言えば、「左開きの、開きっぱなしになったドア」という意味もあると思いますが。
これは辞書に載ってない用法です。 二塁打な意味もあると思います。

2018/07/08(日)22:00:04.390.net


35考える名無しさん

AAS

NG

「左開きの、開きっぱなしになったドア」と「残飯」と「極左」と「二塁打なレフトオーバー」
この4つに共通することってなんだと思います?

2018/07/08(日)22:01:31.630.net


36考える名無しさん

AAS

NG

極左以外の三つは半端な感じがするよね。
極左も壊すだけでその後のことを考えてなかったら半端者だよね。

2018/07/08(日)22:22:02.870.net


37考える名無しさん

AAS

NG

さすが波平さん。見直しましたよ。

津田は残飯ですか?

2018/07/08(日)22:24:51.080.net


38考える名無しさん

AAS

NG

注目していないのでわからない。

マルクーゼに限らずフランクフルト学派のヘーゲル解釈は、
体制の継続的な「否定」のようだから、
ある意味学生運動の主張を受けた為政者の判断力に期待している感じだよね。

2018/07/08(日)22:32:47.970.net


39考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼを読むには初期マルクスの理解が必要だ。

2018/07/09(月)12:20:00.380.net


40考える名無しさん

AAS

NG

それとヘーゲルとヘーゲル左派もナ〜

日本人なら生松敬三とか城塚登。

2018/07/09(月)16:12:08.600.net


41考える名無しさん

AAS

NG

【マルクーゼと同時代の学者】

マルクーゼ(1898〜1979)
マンハイム(1893〜1947)
ホルクハイマー(1895〜1973)
アドルノ(1903〜1969)
ブロッホ(1885〜1977)
ルカーチ(1885〜1971)
ベンヤミン(1892〜1940)
アーレント(1906〜1975)
シュトラウス(1899〜1973)
ハイエク(1899〜1992)
ウィトゲンシュタイン(1889〜1951)
フロム(1900〜1980)
シュミット(1888〜1985)
シュンペーター(1883〜1950)
ユンガー(1895〜1998)
ケルゼン(1881〜1973)

2018/07/10(火)14:35:00.640.net


42考える名無しさん

AAS

NG

ライヒ(1897〜1957)
コルシュ(1886〜1961)
ブレヒト(1898〜1956)
毛沢東(1893〜1976)

2018/07/10(火)23:44:26.970.net


43考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼと同じくユダヤ人でハイデガーとフッサールの教えを受けた
カール・レーヴィット(1897〜1973)の『ヘーゲルとヘーゲル左派』を買ってきた。

マルクーゼの『初期マルクス』を訳した良知力、
ヘーゲルとマルクス両方に精通した武市健人の力も必要だな。

2018/07/11(水)09:53:04.060.net


44考える名無しさん [sage]

AAS

NG

『初期マルクス研究』だった。

2018/07/11(水)12:05:01.710.net


45考える名無しさん

AAS

NG

武市健人『ヘーゲルとマルクス』には、
マルクーゼなどによる、
史的唯物論(歴史哲学)と弁証法的唯物論(存在論)とを分離するところに
唯物論と弁証法の自然化が生じるという非難がある、という紹介があるね。

2018/07/13(金)13:47:02.040.net


46考える名無しさん

AAS

NG

※選集2、1972年

2018/07/13(金)13:49:59.460.net


47考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼの『美的次元他』の謝辞には
「テーオドア・W/アドルノの美学理論に私が負うているものについては、
とり立てて感謝の言葉を書き記すまでもない。」と書いてあるから、
マルクーゼとアドルノは同志、ツーカーみたいな関係だったんだな。

2018/07/13(金)18:03:59.730.net


48考える名無しさん

AAS

NG

啓蒙の弁証法やベンヤミンも読もうぜ!

2018/07/17(火)17:41:42.120.net


49考える名無しさん

AAS

NG

武市健人『弁証法の問題』は、マルクーゼをよく引用して引き合いに出しているな。
『ヘーゲルとマルクス』も読んだ感じだと、
武市的にはヘーゲル的弁証法には終わりがあり、今の社会が終わって新しい社会が始まる
という見方なんだろうな。
それに対して、マルクーゼは現体制に否定をつきつけ続けて行って、
現体制が変わることを待ち続けるという感じかな。

2018/07/19(木)15:05:44.680.net


50学術

AAS

NG

ベンヤミンの心理学はつまらないよ。観念論も心理があるわけじゃないからね。

2018/07/19(木)16:21:39.780.net


51考える名無しさん

AAS

NG

まあ、ベンヤミンは『暴力批判論』と『複製技術時代の芸術』以外、あんまり読まないかもなあ。

2018/07/19(木)16:25:54.440.net


52学術

AAS

NG

翻訳なんて適当に詩が下手になったり音韻リズムが壊れたりするから、
文字列も古式の文体じゃないし、なんかアフォそうだよね。ベンヤミンなんて
翻訳に向いてないから、ほかしていいのに。文明の地理的言語の伝達とか、
書の方言的訛、言語可能不可能万能性とか、そういう概念に目が向くといい。

2018/07/19(木)16:43:49.250.net


53学術

AAS

NG

原文も怖いもので伝達の手段があるのに読んでしまうと禁忌に触れたり
戒律を破って、’処分’されてしまうだろうね、

2018/07/19(木)16:47:15.730.net


54考える名無しさん

AAS

NG

詩的な作品を日本語にするのは確かに難しそうだね。
『パサージュ論』とか。

2018/07/19(木)16:51:14.790.net


55学術

AAS

NG

パサー?ju ?
球技籠球 蹴球 もいよな。

2018/07/19(木)16:56:00.360.net


56学術

AAS

NG

ノーマークにパスほるより、サンマルクのナプキンでパスパス油脂を取る方が
気持ちいいなあ。喫煙ルームは天国と地獄だ。

2018/07/19(木)16:57:38.610.net


57考える名無しさん

AAS

NG

武市さんのマルクーゼのとらえ方はヘーゲルの読み方が根本的に違うせいで、
こちらがとらえるのが難しい。

2018/07/19(木)17:00:20.260.net


58学術

AAS

NG

精神現象 を 学問にするナンセンス。誰の課題でどうしれば有意味学習なのか。

2018/07/19(木)17:02:37.340.net


59学術

AAS

NG

どうすれば

2018/07/19(木)17:02:55.280.net


60学術

AAS

NG

あと乗りで読むより、現象学から決め込んでる方が、自分にとっては良かったが。

2018/07/19(木)17:03:32.700.net


61考える名無しさん

AAS

NG

精神現象学を読まずに研究書から入るという自分のやり方(笑

2018/07/19(木)17:06:28.670.net


62考える名無しさん

AAS

NG

『弁証法の問題の』前の持ち主の線引きに※が付いている。
多分、武市さんに異議ありということだろうな。

2018/07/19(木)17:10:31.320.net


63学術

AAS

NG

新書なんかが相当マスターレベルの気がするけど。ま玉石混交というより
差はあれどね。

2018/07/19(木)17:11:09.220.net


64学術

AAS

NG

学術文庫の方がいい?呆然としませんか?

2018/07/19(木)17:11:44.020.net


65学術

AAS

NG

白楽雲。

2018/07/19(木)17:12:21.290.net


66学術

AAS

NG

ハロー現象学

2018/07/19(木)17:12:42.340.net


67考える名無しさん

AAS

NG

学術文庫と言えば、渡邊二郎の『歴史の哲学』がよかった。
今は古本でしか手に入らない。

2018/07/19(木)17:13:05.040.net


68学術

AAS

NG

傘の虹のことですわ。ミスティックサークルレインボーというか。。白紅もみたし。

2018/07/19(木)17:13:41.620.net


69考える名無しさん

AAS

NG

現象学と言えば、フッサールの『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』に
カントの『純粋理性批判』における純粋悟性概念の演繹についての異議があったから、
『純理』と『危機』を同時並行して読んだ記憶がある。

2018/07/19(木)17:15:42.940.net


70学術

AAS

NG

そういえば若いうちは武器になじまなかったな。防具も。
カントは超越自我といっていいのか、ま私読感は若干。

2018/07/19(木)18:30:23.220.net


71学術

AAS

NG

そういえば若いうちは武器になじまなかったな。防具も。
カントは超越自我といっていいのか、ま私読感は若干。

2018/07/19(木)18:31:04.930.net


72学術

AAS

NG

そういえば若いうちは武器になじまなかったな。防具も。
カントは超越自我といっていいのか、ま私読感は若干。

2018/07/19(木)18:31:08.460.net


73考える名無しさん

AAS

NG

では、身体と生命の関係は?

2018/07/19(木)18:48:02.640.net


74考える名無しさん

AAS

NG

つまんないから学術とかいうやつは書き込まなくていいよ

2018/07/19(木)19:02:40.480.net


75学術

AAS

NG

掲示板に メモやらつけてるだけだよ。日記調に。

身体芸術 身体障害 身体能力 も破れたし、生命科学分野も
なかなかいいらしいよ。未来過去因果。

2018/07/19(木)19:10:52.810.net


76考える名無しさん

AAS

NG

身体的な武器と言えば、爪と歯と骨だろう。
これらなしに闘うとするなら毒が必要だが、
毒を持っていたとしても、それを相手の身体に
注入できる爪や歯がなければ、それも武器にならず、
せいぜい相手から忌避される自己防衛手段となるだけだ。

2018/07/19(木)19:59:50.750.net


77考える名無しさん

AAS

NG

で、爪と歯と骨は死んだ後も残る。
死後に残るものが武器になる。

2018/07/19(木)20:01:18.200.net


78考える名無しさん

AAS

NG

動物の毛皮みたいに防具みたいにもなる。

クロ現でやるみたいだが、プロレスの復活は身体性へのまなざしの復活だな。
生命科学の隆盛、
生命の哲学の盛り上がり(伊藤邦武『物語 哲学の歴史』第四章、
佐藤康邦『哲学史における生命概念』)と被ってるかな。
両者の関係性は分からない。

2018/07/19(木)21:18:08.470.net


79考える名無しさん

AAS

NG

武市はマルクーゼが歴史を無限発展的なものと捉えているように読めるとして批判している。
同時に、歴史の自然化が駄目だというマルクーゼの主張には同意している。
個人的には、マルクーゼの否定の哲学は文化面、美的な面に解消されたのかなと。
文化左翼の発展にある意味で寄与したのではないかと思う。

2018/07/19(木)21:37:32.660.net


80考える名無しさん

AAS

NG

文化左翼は批判されがちだけど、遺産は遺産として継承されなければならないと思う。
さもないと、構成員が乱雑な感情に突き動かされ、それを統制する強力な指導者という
オウム的な集団運動が今以上に盛んになってしまうと思う。

2018/07/24(火)17:05:49.750.net


81考える名無しさん [sage]

AAS

NG

隠れ考案

2018/07/24(火)19:06:47.760.net


82考える名無しさん

AAS

NG

今や隠れてもいない。

【研究】国家主導の“ネット荒らし”が世界中で横行、米未来研が報告
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532364760/

2018/07/24(火)19:19:45.340.net


83考える名無しさん

AAS

NG

左翼は経済も語れとは言われるけど、
マルクス経済学でいえば、実践的なものに関しては、
実質大内力の協同組合論で止まっている感じだしな。

生産協同組合、生活協同組合は農村部から100万都市ぐらいまではカバーできるだろうけど、
大都市となると、なかなか難しいものがある。
どうせ年金が減るならベーシックインカムでという議論もあってもよさそうなものだが。

2018/07/24(火)21:04:06.090.net


84考える名無しさん

AAS

NG

経済の前に階級を語るべきだろ、左翼は

2018/07/26(木)02:45:07.880.net


85考える名無しさん

AAS

NG

被差別階級が公務員階級や政治家階級に入り込んでいるのが、
階級問題をややこしくさせている。

2018/07/26(木)03:19:17.730.net


86考える名無しさん [sage]

AAS

NG

>>83
実際に左派が語り始めるとアーアーキコエナーイし始める辺りアホウヨが言い逃れに使ってるだけだけどなその文言

2018/07/26(木)15:40:43.350.net


87考える名無しさん

AAS

NG

>>86
経済、政治、文化は人間の属する社会階層によってその影響力が大きく変わってくるけど、
科学技術に関しては右翼、左翼関係なく人を拘束する点では平等だな。
そういう意味で、過去の一時点における科学技術による人間疎外を描いた『一次元的人間』は
読み返されなければならない文献かもしれないな。

2018/07/27(金)13:08:55.080.net


88考える名無しさん [sage]

AAS

NG

左派(笑)

2018/07/28(土)20:47:57.160.net


89考える名無しさん

AAS

NG

左派age

2018/07/28(土)21:50:51.250.net


90考える名無しさん

AAS

NG

城塚登は初期マルクス研究で有名だが、『社会思想史講義』では、
同じく初期マルクス研究をしていたマルクーゼには言及していなさそうだな。
http://www.yuhikaku.co.jp/books/detail/4641076049

山本晴義は『社会倫理思想史―マルクス主義的人間観序論』で、
マルクーゼに一章割いて触れている。

2018/08/11(土)16:09:23.460.net


91考える名無しさん [sage]

AAS

NG

右翼(爆笑)

2018/08/11(土)16:13:50.080.net


92考える名無しさん

AAS

NG

生松敬三の『社会思想の歴史』は買いなおした。
山本晴義の本と見比べっこすることにしよう。

2018/08/11(土)16:37:55.900.net


93考える名無しさん

AAS

NG

技術支配の社会における人々を批判的に捉えていたマルクーゼも、
マイノリティや周縁部にいる者に変革の可能性を賭けたのだろうが、
技術決定論に毒されたギークたちの作り上げたネオリベ的体制、
ドイツ・イデオロギーならぬ、
カリフォルニア・イデオロギーの一部に組み込まれてしまったんだろうな。

マルクーゼを読む際は、そういう状況をも超えるような読み方が必要なのだろう。

2018/09/02(日)00:04:03.880.net


94考える名無しさん

AAS

NG

やっぱ、マルクーゼってドイツ系ユダヤ人でアメリカに亡命したって属性よりも
最後にカリフォルニア大学で教えていて新左翼を肯定したっていう
イメージが強いんかなあ?
それ以前のアメリカでの著作とかに比べるとさ。

2018/09/22(土)21:45:15.960.net


95考える名無しさん

AAS

NG

芸術作品はその美的次元において間接的であり、
作品の革命性はそのことを免れ得ない
というのが『美的次元』のはしがきの重要な所だな。

2018/12/18(火)20:41:51.900.net


96考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼも多少は成立に寄与したであろう、
カリフォルニア・イデオロギーも、これからは、
国家の規制を受けて少しは和らぐことになるのかな。

2019/01/25(金)18:02:30.210.net


97考える名無しさん

AAS

NG

国家自体が自ら進んでネット空間に分け入っているのだから、
必ずしもそうとは言えないかもしれない。

2019/01/26(土)14:56:01.660.net


98考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼを研究していた良知力や生松敬三は早死にしているよな。
マルクーゼのように、マルクスを意識しながら、
それをラディカルに同時代の意識変革へと適用しようとしていた者を研究するのは、
とてつもなく骨の折れる仕事だったのだと思う。

2019/02/01(金)18:44:49.820.net


99考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼも研究していた城塚登が長生きだったのは、
ヘーゲルやフォイエルバッハも研究して、
「社会思想史」という一つの体系を構築する仕事を、
繰り返し行っていたからかもしれない。

2019/02/01(金)18:52:44.660.net


100考える名無しさん

AAS

NG

いい加減、今から10〜11年前に買った『啓蒙の弁証法』を読まんとなあ。
本屋で選んでるときは集中力がどっと出て立ち読みできたけど、
家で普通に過ごしているときにはとてもじゃないけど読みこなせない代物。

2019/02/09(土)15:12:24.140.net


101考える名無しさん [sage]

AAS

NG

啓蒙の弁証法と精神現象学はどっちが難解なのか

2019/02/09(土)19:14:01.140.net


102考える名無しさん

AAS

NG

へ−ゲルに入る前にカント、フィヒテ、シェリング
フランクフルト学派に入る前にヴェーバーとか新カント派
を読んでからでないと何とも言えない所だわ。

2019/02/09(土)19:21:31.040.net


103考える名無しさん

AAS

NG

たった今『啓蒙の弁証法』の序文を読んだ。
それまでは↓の論文でフランクフルト学派の主流に関しては事足れりだとしていた。
ちなみに新カント派に関してはひとつも読んでいない。
カントは純粋理性批判の4分の1ぐらい読んだまま。
ヴェーバーはプロ倫をレポートを書くために2〜3回使っただけだ。

近代批判の条件―「神話」を超える秩序形成の可能性をめぐって―
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/24526/1/1707.pdf

2019/02/09(土)19:40:32.260.net


104考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼにせよ、アドルノ=ホルクハイマーにせよ、
どうも過渡期の思想家だという感じがしてならない。
フロムは自由からの逃走で有名になりすぎている気もするが。

2019/02/09(土)19:52:39.940.net


105考える名無しさん

AAS

NG

ヘーゲルとフランクフルト学派を結びつける最も強い磁場は
マルクスの諸作品群だろうね。

2019/02/09(土)20:14:17.890.net


106考える名無しさん

AAS

NG

熊野純彦訳の精神現象学のレビューが好評なものが多いので注文した。
啓蒙の弁証法とあわせて読もうと思う。

2019/02/10(日)14:06:52.800.net


107考える名無しさん

AAS

NG

精神現象学が届いたけど、
こりゃあ、啓蒙の弁証法よりも難しそうだな。
有名な主人と奴隷の箇所は読みやすそうに見えたが。

こういうのを研究者たちは通ってきたんだよな。

2019/02/12(火)18:08:31.520.net


108学術

AAS

NG

精神 現象 学 還元セールのこともある。

2019/02/12(火)18:14:05.930.net


109考える名無しさん

AAS

NG

まあ、読めないことはないか。
序文や序論がこんなに長いとは思わなかった。

マルクスやマルクス研究者が通ってきた道を自分も辿ることになる。

2019/02/12(火)18:32:40.140.net


110学術

AAS

NG

狂韻者マルクスト

2019/02/12(火)19:24:35.180.net


111学術

AAS

NG

マルクステニス

2019/02/12(火)19:47:31.610.net


112考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼはヘーゲルの研究もやっていたんだな。
『理性と革命』とかがその成果か。

2019/02/12(火)19:51:16.730.net


113考える名無しさん

AAS

NG

昨今の事件を鑑みると、やはりマルクーゼはもっと読まれるべきではないかと
うっすら感じるようになった。

2019/05/29(水)01:04:47.000.net


114考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼの「学生反乱の目標、形態、展望」をざっと読んだが、
ベンヤミンの神話的暴力(法維持的暴力)と神的暴力(法措定的暴力)に
影響を受けているんじゃないかしらと思われる箇所があった。
ベンヤミンの『暴力批判論』も再読しなきゃな。

2019/07/25(木)19:32:09.480.net


115考える名無しさん [sage]

AAS

NG

啓蒙の弁証法読み直してるんだけど
構造主義や脱構築の萌芽みたいなものを読み取れるな

2019/07/25(木)20:22:28.740.net


116考える名無しさん

AAS

NG

丸善の洋書コーナーでマルクーゼの本を置いてくれないかなあ。
絶対買うのに。
ガーダマーとかよりかは絶対売れるだろうに。

2019/09/18(水)10:13:02.400.net


117考える名無しさん

AAS

NG

哲学は気合いだ!

2019/09/18(水)17:40:13.210.net


118考える名無しさん

AAS

NG

勉強は気合で
思考は繊細にそして鋭敏に

2019/10/30(水)02:46:09 0.net


119考える名無しさん

AAS

NG

中公クラシックスに収められている
マルクーゼの聴衆との問答集、意外と読むのが難しい。

2019/11/22(金)19:30:14 0.net


120考える名無しさん [sage]

AAS

NG

フランクフルト学派はもうオワコンだろ?
違うか?

2019/11/22(金)20:19:53.480.net


121考える名無しさん

AAS

NG

フロムは今でも人気だろ。
あんなに難しいのに、『自由からの逃走』は売れ続けている。

2019/11/22(金)20:24:36.150.net


122考える名無しさん [sage]

AAS

NG

フランクフルト学派がオワコンである理由は?

2019/11/23(土)09:02:22.310.net


123考える名無しさん

AAS

NG

啓蒙の弁証法をちゃんと読んで批判するのは大変なことだと思う。

2019/11/23(土)16:41:56.890.net


124考える名無しさん [sage]

AAS

NG

啓蒙批判、理性批判、近代化批判、
とにかく批判だけして終わった感じがする、
明るい未来像を提示できていない、
今、フランクフルト学派をマトモに研究してる人なんていないだろ?
それがオワコンの理由だよ

2019/11/23(土)18:26:01.080.net


125考える名無しさん [sage]

AAS

NG

未来像を提示するあるいは提示しなければならない
この考え方自体が啓蒙や近代なのであって批判の対象なんだから当然だろ
まあハーバーマスは未来像のようなものを提示しようとしたが
ついでに言っとくとマトモに研究してる人なんていないというのは権威に訴える論証であって詭弁

2019/11/23(土)21:12:11.820.net


126考える名無しさん [sage]

AAS

NG

ナチスの台頭でフランクフルト学派の多くは米国に亡命した、ほとんどユダヤ人だったからな
一時期、80年代90年代は、フランクフルト学派こそ最先端的な扱いを受けるも、
米国ではその後、リベラリズムやリバタリアニズムが出てきて、フランクフルト学派は過去の遺物と化してしまった

2019/11/23(土)21:21:44.810.net


127考える名無しさん

AAS

NG

>一時期、80年代90年代は、フランクフルト学派こそ最先端的な扱いを受けるも、
>米国ではその後、リベラリズムやリバタリアニズムが出てきて、フランクフルト学派は過去の遺物と化してしまった

なんかどうもおかしい気がするぞ。
アメリカでは行動科学的な政治学アプローチが戦後盛んだったが、
ジョン・ロールズが突如70年代に『正義論』を発表して
リベラリズム政治哲学が盛んになり、それが後に
サンデルらのコミュニタリアニズム政治哲学と論争を繰り広げるようになった
ってのが事実なんじゃないか。

フランクフルト学派はロールズ以前に
エーリッヒ・フロムがアイザイア・バーリンとかハンナ・アーレントのような全体主義批判
の文脈において正鵠を得ているということで人気を博したんじゃなかったっけか。

2019/11/23(土)21:44:45 0.net


128考える名無しさん

AAS

NG

アーレントのエルサレムのアイヒマンの言説はいただけないな、
感情論で終わってる

2019/11/23(土)21:49:16 0.net


129考える名無しさん [sage]

AAS

NG

結局啓蒙も近代も自分たちは間違っていないと主張することしかできなかった

2019/11/23(土)21:49:54 0.net


130考える名無しさん

AAS

NG

マルクーゼの中公クラシックス版は一種の左翼の歴史を知るためなら
役に立つかも。

2019/11/23(土)22:00:49 0.net


131考える名無しさん

AAS

NG

フランクフルト学派はとにかく暗いんだよな
絶望的な気持ちになるわ

2019/11/23(土)22:05:52.730.net


132考える名無しさん

AAS

NG

タイトル: イデオロギー批判の技術哲学 : マルクーゼ・ハーバーマス論争を手掛かりに
著者: 橋本武志
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/192376/1/smp_011_029.pdf

2019/11/24(日)06:00:15 0.net


133考える名無しさん

AAS

NG

フランクフルト学派はソ連の工作員が多数いたと言われてる、
ゾルゲもだ

2019/11/24(日)07:25:03.920.net


134考える名無しさん [sage]

AAS

NG

>>131
理性を批判してはいるが理性を否定してはいない
絶望してしまうのなら誤読している

2019/11/24(日)09:56:23.830.net


135考える名無しさん

AAS

NG

それ、他人のレスに対する批判になってないぞオバチャンw

2019/11/24(日)12:04:15.810.net


136考える名無しさん [sage]

AAS

NG

理性に希望があるなら自己批判的理性だということなのわよ

2019/11/24(日)12:36:44.570.net


137考える名無しさん

AAS

NG

理性の自己批判

岩波講座 政治哲学5 理性の両義性 フランクフルト学派−唯物論のアクチュアリティ
においても上野成利によって言われていたことだわな。

2019/11/24(日)13:30:04.460.net


138考える名無しさん

AAS

NG

クロルリガオプソ

2019/11/24(日)14:00:15.790.net


139137

AAS

NG

「文明以前の純粋で本来的な自然なるものが、もとより実在するわけではない。
にもかかわらず「望郷の想い」は文明史につねにつきまとい、文明のなかで
疲弊した人間を啓蒙の外部へと誘いつづける。とはいえ、この誘惑に搦めとられる
ことは、神話へと退行して「新たな野蛮」にいよいよ深く沈み込むことにしかならない
だろう。ここで必要なのはむしろ思惟を徹底的に行使することである。
「啓蒙の自己崩壊」という暗い真理を乗り越えるには、啓蒙の内在的批判、
つまり理性の自己批判の力をつうじて啓蒙のもつ可能性を救い出すよりほかに
道がない。これが『啓蒙の弁証法』で示された解放の見通しだった。」

2019/11/24(日)14:15:57.130.net


140考える名無しさん

AAS

NG

>>132
の論文を今しがた読んだ。
技術批判が社会問題を技術問題へと矮小化することにつながる
という感じだった。
社会福祉の問題が、
ベーシックインカムをどうやって配ろうかみたいな議論になり、
生の中身が忘れ去られるという話と似ていると思った。

2019/11/24(日)14:28:12.720.net


141考える名無しさん [sage]

AAS

NG

ハーバーマスの主張は次のとおり
技術そのもののがイデオロギーであるというマルクーゼの考えを否定した
目的合理性の不当な拡大が人々をテクノクラシー化してしまう
テクノクラシー化した人々はあらゆる問題を技術や効率性によって解決可能だと考えてしまう

流し読みだがこんなところだろう
フィーンバーグのとこは読んでない

2019/11/24(日)18:15:20.160.net


142考える名無しさん

AAS

NG

コロナウイルス問題で文化産業が死にかけている。

2020/04/05(日)16:27:29 0.net


143考える名無しさん

AAS

NG

クラスター発生の場であるホストクラブも文化産業のうちに入るのかな?

2020/06/24(水)20:07:13.920.net


144考える名無しさん

AAS

NG

https://telling.asahi.com/article/13445589

この記事にあるようなキャバ嬢兼歌手のような活動の仕方は
文化産業に従事していると言っても良いのだろうか。

2020/07/14(火)23:30:49.690.net


145考える名無しさん [sage]

AAS

NG

キャバ嬢に失礼

2020/07/14(火)23:32:35.620.net


146考える名無しさん

AAS

NG

体を張った仕事の人の心に届くメッセージが
結果として政治的主題となるのだろうな。

2020/07/14(火)23:36:26.340.net


147考える名無しさん

AAS

NG

ネット検索でしか調べていないが、
マルクーゼ研究が増えた気がする。
そして、マルクーゼをgoogle検索、yahoo検索するやつも最近増えていると思う。
時代状況がそうさせるのか。

2020/09/26(土)09:45:26.850.net


148考える名無しさん

AAS

NG

Google検索より

マルクーゼに関連する検索キーワード
マルクーゼ 思想
マルクーゼの理論
マルクーゼ 抑圧的寛容
マルクーゼ 理性と革命
マルクーゼ 美的次元
フランクフルト学派
マンハイム フランクフルト学派
フリードリヒ ポロック

2020/11/11(水)16:51:15.230.net


149考える名無しさん

AAS

NG

こんな良いスレがあったのか

2020/12/07(月)18:24:09.830.net


150 [sage]

AAS

NG

卒論で取り上げたな

2020/12/07(月)21:38:08.140.net


151考える名無しさん

AAS

NG

反乱・主体化・社会闘争・革命

2021/01/01(金)14:35:11.370.net


152考える名無しさん

AAS

NG

堀川さんの本で、マルクーゼ=イージーライダーというイメージが固定してしまって、それ以上掘り下げる気が失せてしまった。

2021/01/02(土)00:07:40.120.net


153考える名無しさん

AAS

NG

美的次元とか初期マルクス研究とかは面白いんじゃないの

2021/01/02(土)00:10:35.850.net


154考える名無しさん

AAS

NG

古本屋で『解放論の試み』を手に入れた。

2021/02/18(木)15:41:30.750.net


155考える名無しさん

AAS

NG

【盗聴盗撮犯罪者・色川高志がしつこく嫌がらせを継続】
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)
●色川高志「ホワイトハウス高橋の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・ホワイトハウス高橋の息子(葛飾区青戸6−23−23)の挑発
●ホワイトハウス高橋の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志(青戸6−23−21ハイツニュー青戸1032021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗

2021/04/13(火)19:24:14.240.net


156考える名無しさん [age]

AAS

NG

好みもある

2021/04/14(水)16:58:10.430.net


157考える名無しさん

AAS

NG

本棚を整理してマルクーゼのコーナーを設けた。

2021/04/26(月)18:09:13.710.net


158考える名無しさん

AAS

NG

『解放論の試み』って小野二郎が訳しているんだけれども、
『ウィリアム・モリス』の作者でもあるんだよな。
モリスとマルクーゼの関係や如何?

2021/05/22(土)15:23:46.060.net


159考える名無しさん

AAS

NG

何やかんや言って、
マルクーゼを読むにもカント、ヘーゲル、マルクスをさらっと
知っとく必要があるんだろうな。

2021/06/24(木)19:11:06.440.net


160考える名無しさん

AAS

NG

ヘルベルト・マルクーゼ(Herbert Marcuse、1898年7月19日 - 1979年7月29日)は、アメリカの哲学者。ドイツ出身で出自はユダヤ系。

2021/08/02(月)03:11:16.860.net


161考える名無しさん

AAS

NG

ハーバーマスの言いたいことは日本的に言えば「話せばわかる」だが、
哲学畑では関東の方面は「話せばわかる」を信じている感じだけれども、
関西の方面は「話してわかるとは限らない」という感じだと思う。

2021/10/15(金)16:07:36.290.net


162考える名無しさん

AAS

NG

連綿と流れてくる現実への流れを切断するという感じの論理が
マルクーゼの『解放論の試み』の序で見受けられるが、
そういうところはある意味ではアルチュセールと似ているのかも。

2021/11/15(月)09:59:23.520.net


163考える名無しさん

AAS

NG

考え方を変えるという点で「切断」するのはわかるけど、
現実の場面に切断を持ち込むのはやばい。

2021/12/31(金)23:03:49.710.net


164考える名無しさん

AAS

NG

防災訓練とか災害ボランティアとか笑わせるよね
もしかして工ライな━とかスコ゛ヰなーとか思われるとて゛も思っちゃってるのかなクソウケ儿な
都心まて゛数珠つなき゛で騷音に温室効果カ゛スにコ□ナにとまき散らさせて.気候変動させて海水温上昇させて地球破壞して.
曰本と゛ころか世界中て゛土砂崩れに洪水,暴風,大雪,猛暑.干は゛つ.森林火災にと災害連發させて、
JALだのÅNÅだのクソアイヌト゛ゥた゛のクサヰマ‐クだのコ゛キブリフライヤ一た゛の殺人テ□リス├に天下り賄賂癒着している
世界最悪の殺人腐敗テ囗組織公明党斎藤鉄夫ら國土破壊省をス儿‐しながら何寝ぼけたことやってんた゛っつのな
この憲法カ゛ン無視で人権に財産権にと侵害して威力業務妨害して私腹を肥やしてる諸惡の根源を全滅させて,
うなぎ上りの災害の連發を食い止めるのが本質た゛と,いい加減,気つ゛けやドアホ

創価学会員は,何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ!
(画像)

2023/01/03(火)10:18:29.48(+2aDG+Jcu)


165考える名無しさん

AAS

NG

税金泥棒しか存在しない日本のクソ大企業連合か゛エルピーダの二匹目のドジョウ狙いで半導体會社設立とか白々しくてクソウケルよな
しかも2ナノメートルだのと大風呂敷を広げちゃって失敗することまで予定してるって白状しろやカス
何しろ2ナノメー├ルとかできもしないこと言わないと700億もの税金を泥棒する口実として成立しないからな
結局、数十ナノメートルレヘ゛儿の効率が精々で、経済安全保障カ゛ーた゛の言い訳して税金は返還しないという画が描かれてるっつうわけよ
黒田東彦が国民を不幸に陥れながら実質的に巻き上げた金を大企業に配りまくってしこたま貯め込んだ内部留保だけでやっとけや税金泥棒
小学生が夏休みに作ったような危険なグーグル依存のポンコツシステムを何億もの税金で受注してるNTΤが関わってて色々透けて見えるな
そして三菱重ヱ、人殺しの道具スペースジェット(笑)から足を洗ったのは評価するが癒着政府經由て゛国民から強盗した500億はよ返せや
村経済人殺し日本の公務員と大企業を皆殺しにしないとこいつらの贅沢三昧な生活を支えるために生かされてるお前らは末代まで家畜だそ゛
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.Рhp?tyРе=items&id=I0000062 , https://haneda-рrojеct.jimdofreе.com/
(成田)Тtps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttPs://i.imgur.com/hnli1ga.jPeg

2023/09/11(月)01:30:34.24(0QnRRp1d+)


166考える名無しさん

AAS

NG

未成年者の犯罪や自殺が急増してる一方、保育園カ゛ ─た゛の学童ガーた゛の孑育て罰だのほざいてる恥知らずが騒いでるあたり明らかに因果関係
があるよな、制服が高いだのデザインで学校を選んでもおかしくないくらいだろうに、親としての資格のなさに唖然とするわな
こうした不幸な子を減らすために少子化は有効だし、出産一時金だの児童手当だの全廃して、ひとり産み落とすこ゛と5千万は課税すべきだろ
分割でも払える見込みがなければ遺棄罪で懲役にして支払わせるべきだし、子か゛親といるべきとか思い込みだし、鳥の托卵に学ぶへ゛きだし
悪法極まりない親権など廃止すべきだし.親権が欲しければ刑法に連帯責任条項を作って親としての責任を自覚させるべきた゛ろ
他人の子と接しなか゛ら直接給付したい大人なんていくらでもいる中,社会的分断惹起してでも赤の他人から金銭強奪しようという税金泥棒に
育てられたら強盜殺人テ口リストであるクソ航空関係者のように私権侵害して地球破壊して災害連発させて人を殺して私腹を肥やすクズか゛
増殖するた゛けて゛国土に国力に治安にと破壞されて莫大な税金注入で年金受給してる老人の次に狙われるのは子育てしてる裕福そうな家だわな
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , tΤps://haneda-projеСt.jimdofree.Сom/
(成田〕https://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)Ttρs://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

2023/09/17(日)15:21:30.24(KLulE8YfO)


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