ドイツ語ってもしかして簡単なん?
85何語で名無しますか？
86何語で名無しますか？
87何語で名無しますか？
88何語で名無しますか？
89何語で名無しますか？ [sage]
90何語で名無しますか？
91何語で名無しますか？ (JP 0H12-IHfd)
92何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-5eDQ) [sage]
93何語で名無しますか？
94何語で名無しますか？
>>82
曲用（いわゆる格変化）が8分類のサンスクリットに関心があるなら、
いっそドイツ語の曲用も、いわゆる1・2・3・4の分類にせずに
主・対・与・属の分類で捉えればいいかと
1・4・3・2だな
実際そのほうが分類がすっきりする
一覧表にしてみると一目瞭然
ちなみに自分は
サンスクリットの曲用の分類も
いっそ呼格を最後じゃなく最初に置くのが一番わかりやすいんじゃないかと思ってるんだが
呼・主・対・具・与・離・属・所
曲用（いわゆる格変化）が8分類のサンスクリットに関心があるなら、
いっそドイツ語の曲用も、いわゆる1・2・3・4の分類にせずに
主・対・与・属の分類で捉えればいいかと
1・4・3・2だな
実際そのほうが分類がすっきりする
一覧表にしてみると一目瞭然
ちなみに自分は
サンスクリットの曲用の分類も
いっそ呼格を最後じゃなく最初に置くのが一番わかりやすいんじゃないかと思ってるんだが
呼・主・対・具・与・離・属・所
2024/01/30(火)12:41:05.39(Kv2G6NKw0.net)
86何語で名無しますか？
サンスクリットのことは知らなかったけど
文法的に素晴らしい言語なんだ？
文法的に素晴らしい言語なんだ？
2024/01/30(火)13:24:16.58(DniY3v3Z0.net)
87何語で名無しますか？
>>86
というか、サンスクリットは印欧語族の古い形が大幅に残ってて、
上のレスに書いたとおり、名詞や代名詞の曲用の種類がとにかく多い
一般的な一覧では、
主格(が)・対格(をば)・具格(を以て)・与格(に向け)・離格(から)・属格(の)・所格(に於いて)・呼格(よ)
の順で並ぶ
さらに、男性・中性・女性に分類され、また、単数・双数・複数に分類される
ただ、これを上の順にすると、隣り順の格が同一形であることも多い
ドイツ語その他の言語は、そういう細かい言い分けが大幅に簡素化されていったというわけ
試しに、ドイツ語の代名詞や冠詞の、格の一覧を、
上のレスに書いたように、1・4・3・2の順で配置しなおしてみると、よく分かるはず
（ちなみに、印欧語族にはもともとは冠詞が無く、代名詞を付加したことがその始まりで、
サンスクリットを含め冠詞無しの言語も多く、冠詞がある言語も使用開始時期は様々）
というか、サンスクリットは印欧語族の古い形が大幅に残ってて、
上のレスに書いたとおり、名詞や代名詞の曲用の種類がとにかく多い
一般的な一覧では、
主格(が)・対格(をば)・具格(を以て)・与格(に向け)・離格(から)・属格(の)・所格(に於いて)・呼格(よ)
の順で並ぶ
さらに、男性・中性・女性に分類され、また、単数・双数・複数に分類される
ただ、これを上の順にすると、隣り順の格が同一形であることも多い
ドイツ語その他の言語は、そういう細かい言い分けが大幅に簡素化されていったというわけ
試しに、ドイツ語の代名詞や冠詞の、格の一覧を、
上のレスに書いたように、1・4・3・2の順で配置しなおしてみると、よく分かるはず
（ちなみに、印欧語族にはもともとは冠詞が無く、代名詞を付加したことがその始まりで、
サンスクリットを含め冠詞無しの言語も多く、冠詞がある言語も使用開始時期は様々）
2024/01/30(火)14:19:51.95(Kv2G6NKw0.net)
88何語で名無しますか？
ああ、ドイツ語の形容詞もそうだな
試しに、1・4・3・2に置きかえてみてよ
試しに、1・4・3・2に置きかえてみてよ
2024/01/30(火)14:39:53.06(Kv2G6NKw0.net)
89何語で名無しますか？ [sage]
英語のgood morning!のgoodなんかも変な理屈つけずに主格と融合した呼格と考えれば簡単なのにね。
2024/01/30(火)15:50:36.52(0gIFey4P0.net)
90何語で名無しますか？
サンスクリットの名詞は、これも上の一覧でみると隣り合う、
離格（から）と属格（の）が同形であることがよくあるんだよね
現代欧州語の表現にも、古い時代の印欧語に由来する、
離格（から）と属格（の）の同形の影響が見られることがある
離格（から）と属格（の）が同形であることがよくあるんだよね
現代欧州語の表現にも、古い時代の印欧語に由来する、
離格（から）と属格（の）の同形の影響が見られることがある
2024/01/30(火)16:34:36.02(Kv2G6NKw0.net)
91何語で名無しますか？ (JP 0H12-IHfd)
「離格」の用語だと DELATIVE で、意味がかなり限定(「表面から」)されることがあるか
「奪格」の用語だと ABLATIVE で比較的広汎な意味だから、
サンスクリットの「から」に当たる格は「奪格」のほうがいいのか(「従格」とも呼ばれる)
ごめん、訂正
「与格」は、サンスクリットが専門の人たちは「為格」の用語で呼ぶことが多いみたいだな
「のために」の意味を重視してるってことか
（「に向け」と表現すると、向格すなわち『のところまで』のようにも見えてしまうか）
「奪格」の用語だと ABLATIVE で比較的広汎な意味だから、
サンスクリットの「から」に当たる格は「奪格」のほうがいいのか(「従格」とも呼ばれる)
ごめん、訂正
「与格」は、サンスクリットが専門の人たちは「為格」の用語で呼ぶことが多いみたいだな
「のために」の意味を重視してるってことか
（「に向け」と表現すると、向格すなわち『のところまで』のようにも見えてしまうか）
2024/02/01(木)14:22:03.76 caz1mlsGH.net
92何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-5eDQ) [sage]
>>91
同じ格が言語教師の分野によって「属格」だの「２格」だの「所有格」だの「生格」だのと呼ばれるのは、学生には困るアカデミズムですよ。
戦前、同じ原語が学問分野によって「定数」「常数」「恒数」「不変数」と訳し分けられていた（GHQによって定数に統一された）のと似た現象です。
同じ格が言語教師の分野によって「属格」だの「２格」だの「所有格」だの「生格」だのと呼ばれるのは、学生には困るアカデミズムですよ。
戦前、同じ原語が学問分野によって「定数」「常数」「恒数」「不変数」と訳し分けられていた（GHQによって定数に統一された）のと似た現象です。
2024/02/01(木)19:29:30.49 HXtrf41E0.net
93何語で名無しますか？
どなたかこの動画の音声を翻訳して下され
https://i.haasie.com/BkQ.mp4
https://i.haasie.com/BkQ.mp4
2024/02/28(水)17:51:31.19(Tp68mVCO0.net)
94何語で名無しますか？
2024/03/13(水)12:13:45.03(ep7QrVzC0.net)