【イヤホン】AZLA
AAS
とりあえず…両手で押さえて耳に密着させればそこそこ低音まで聞こえているようだけど、これ手放しで密着状態作れるのかね。(^^;;
2017/08/17(木)11:37:03.62(1Jsv+/If.net)
2名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
mevius.2ch.net
2017/08/17(木)12:23:55.32(BfAVYJCL.net)
3名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木)13:23:56.15(1Jsv+/If.net)
4名無しさん＠お腹いっぱい。
最初にイヤーチップ無しで耳孔に押しつけてぐりぐり回転させながら耳孔にピタット収まる位置で押さえつけ、ケーブルのワイヤーを強引にshure掛け形状に蛇行させちゃう。
あとは耳孔に合うイヤーチップに換装。
付属のイヤーチップは外耳の奥まで届かなかったので、ゼンハ IE8 付属のダブルフランジに付け替えたら納得いった。
2017/08/17(木)16:28:41.46(JDrBsJan.net)
5名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/22(火)21:28:54.25(V9IHwAtP.net)
6名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/28(月)22:36:55.03(VOavsOOO.net)
7名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/08/29(火)21:49:22.88(7A+nX6L8.net)
8名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
イヤピはクリスタルでどうにか。
2017/08/29(火)23:30:09.80(ybLSxDOj.net)
9名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
珍しいけど楽しくない音。
2017/08/30(水)00:01:33.87(nVzhOMRR.net)
10名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/08/30(水)05:51:37.74(s1nNtzEs.net)
11名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
eイヤの試聴にイヤピが6種類用意してあるのは異例で、どうにか使えたのはクリスタルだけだった。当然シリコン系とは音が変わるし耳奥まで入っていないと思われる。
このドライバーを使った次作待ちだな。
2017/08/30(水)07:32:32.89(nVzhOMRR.net)
12名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/08/30(水)12:07:19.21(//EOaFI1.net)
13名無しさん＠お腹いっぱい。
どうしよっかな
2017/09/01(金)15:48:10.49(dhFN0T4P.net)
14名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
すぐ断線することで有名な？BeatAudio の signal 繋いでみた。
元々 SE846 用に買った MMCX のケーブルだったけど、846 では金管がうるさくて使えなかったので、MMCX→2pin 変換?まして同じ音域が出にくい AZLA に転用してみたらドンピシャだった。
signal は低音控え目なのも、低音増し目の AZLA と相殺してイイ感じ。
QP2R も金管が賑やかなほうなので、DAP 込みで AZLA にベストマッチかもしれん。
少なくとも X1A より QP2R のほうが AZLA 向きと思った。
MMCXコネクタ付近は断線予防のため熱収縮チューブを入れて、shure掛けの耳型にクセつけた。
このeイヤのMMCX→2pin変換は MMCX 側の回転が渋いので、AZLA のノズルの方向を固定するのにも役だった。
2017/09/02(土)12:05:28.05(KDlCAkOn.net)
15名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ポタフェスのfinalブースで聴いたけど、Opus3に似た温かい音色だった。
2017/09/02(土)14:02:01.17(5Ycqbumb.net)
16名無しさん＠お腹いっぱい。
色々苦労の多いDAPだけど。
ぶち込む3000曲全部ファイル名付け直す羽目になったのには発狂しそうになったw
使い込んでみると、「温かみのある」というより「元気な」DAPかな。
イヤホンでは Gain は Low で十分すぎるぐらい。
陰陽でいったら陽だと思うけど、高音が少ないとかボーカルが引っ込むとかは無いんだよね。
2017/09/02(土)14:17:33.03(KDlCAkOn.net)
17名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ただ展示してるだけじゃ使い方分からないし、いつも説明員が付いてられないし。
finalが販売に関わって、どうなるんだか。
2017/09/02(土)15:22:03.44(5Ycqbumb.net)
18名無しさん＠お腹いっぱい。
なんというか、マルチBAイヤホンを「音の入った水槽を俯瞰してる感じ」だとすると、AZLAは「水槽の中に頭突っ込んでる」ような感じだな。
これはこれで悪くない。
2017/09/08(金)16:20:31.72(+B/+Elll.net)
19名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
まあどっちも自然な音では無いんだけど。
もうちょっと装着感が良くなって音に艶が有れば良いんだけど。
2017/09/08(金)18:11:27.52(f8/VlELh.net)
20名無しさん＠お腹いっぱい。
「こっち見んな」すごいわかるｗ
艶はケーブルを余ってたRef8にしたら、だいぶ良くなったよ。
装着だけど、左右入れ替えて前方上方にコネクタが生える向きにしてshure掛けしたら随分良くなったよ。
2017/09/08(金)18:17:51.11(+B/+Elll.net)
21名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
装着感の悪さは純正イヤピを浮かせて付ければ解決出来たんだが。音像の確かさはShure846以上なだけに、惜しい。
2017/09/09(土)20:37:22.54(O97SVocX.net)
22名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
確かに色々粗は多いんだが、SE846 と何度も何度も聞き比べているうちに SE846の出番がほとんど無くなってんだよなぁ。
846にVermilion を奢ってみたりして肩入れしてみたりもしてるんだが。Vermilion + Warm でAZLAっぽく…って結局 AZLA に近付けようとしている自分がいる。
2017/09/09(土)20:43:29.73(UOmJWwe0.net)
23名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/09/12(火)23:48:00.78(tqlhjrAU.net)
24名無しさん＠お腹いっぱい。
アンバランスと違い感じる？
2017/09/13(水)14:19:55.65(J5vJ09/y.net)
25名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
AZLAは銀線に換えると音の厚みがかなり増すように思う
2017/09/13(水)21:35:49.75(iYkck1Ic.net)
26名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
今まで聴いた銀系では輝きは増すが、ふくよかさは出なかったなあ。
2017/09/13(水)21:39:37.07(nhLH+qrj.net)
27名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
丸ごと銀。純正の銅＋銀メッキは丸ごと銀だと価格抑えられない代替策だと思われ。
銀線は一般的には高音ほど強くなるけど、AZLAは輝き成分のチョイ下のふくよかさの成分がゴソッと抜けてんだよね。
それを「見通しがいい」と言ってるんだろうけど。
銀線だとその抜けた成分が補われて、一方輝き成分の16kHz以上は打ち止めになってバランスが取れるっぽい。
ついでに低音のダブつきも解消される。
2017/09/13(水)22:00:31.44(iYkck1Ic.net)
28名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
やっぱり相性が難しいのかね。
2017/09/18(月)14:27:18.07(yk3DAxYr.net)
29名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/09/18(月)14:40:02.78(kWdbsQY2.net)
30名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
でも早いな。
2017/09/18(月)14:54:47.20(yk3DAxYr.net)
31名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/09/20(水)06:40:50.83(Nff78Poh.net)
32名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/09/20(水)10:03:07.45(rneUy+30.net)
33名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/09/20(水)12:52:02.27(IlO9pVhQ.net)
34名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
eイヤの中古も順調に増殖してるしなあ
2017/10/15(日)02:35:38.86(COPUs6Ww.net)
35名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/10/15(日)08:12:24.71(eukjeQGR.net)
36名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/10/15(日)19:30:13.89(PCzAcYRJ.net)
37名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/10/17(火)04:25:33.40(hp2XRneF.net)
38名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/10/17(火)07:32:28.32(IYZuZ58b.net)
39名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
その音に大多数がたどり着けないだけで
2017/10/17(火)13:36:36.22(1pxh02O6.net)
40名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
3000円くらいの中華と物凄く似た音がするってツイッターで一時期騒がれてた
2017/10/17(火)15:18:43.91(3fROx6MX.net)
41名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
全く似てないけど…
2017/10/17(火)18:48:07.25(bmJJ+9IS.net)
42名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/10/17(火)18:55:50.08(M1ruu3wV.net)
43名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/10/17(火)22:36:18.50(JguU+w6Z.net)
44名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/10/18(水)02:04:22.76(/Kv5V447.net)
45名無しさん＠お腹いっぱい。
Signal にリケしたて低音沈めて音にエッジ効かせて楽しんでる。
反対にSE846がどうリケーブルしても（もちろんオリジナルでも）楽しめなくて、もしかして自分はBAが合わないのかと思ってe嫌で片っ端から予算度外視して試してきた。
結果、明らかにヅラ＋Signalよりいいなと思ったのは、UniqueMelody の MANSON II だった。
エッジは効いていながらも、音に全身委ねられるような安心感があった。これはヅラには出せない感覚だと思た。
他はどうも…中音と高音がちぐはぐだったり、主旋律が遠かったり、高音がマスクされてる感じだったり。。。
他、悪くないと思わるくない HUM Pristine-Reference、AROMA Witch girl 12、ぐらいだったなぁ。
これらはちゃんと主旋律が明朗に楽しめた。
2017/10/18(水)15:30:25.24(Cz0ZV5sh.net)
46名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
誰か買ってあげて
2017/10/28(土)00:30:29.96(grx5LbV7.net)
47名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
いらね
2017/10/28(土)01:04:16.30(yEZHwRRE.net)
48名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
Reference8みたいな傾斜が付いてるケーブル使おうとすると耳掛けするのに無駄な蛇行が必要でかこわるい
2017/10/29(日)21:22:41.28(85/QbOzD.net)
49名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/11/06(月)20:06:29.06(gEMzgDAT.net)
50名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ノ
2017/11/06(月)20:38:27.68(FHqW69u9.net)
51名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/11/07(火)00:45:42.24(1gINnVqZ.net)
52名無しさん＠お腹いっぱい。
ブルーシーガル辺りにリケーブルしたse215speにも劣る。
2017/11/21(火)08:42:18.02(yy3QEqCW.net)
53名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
最近は1〜2万台もいい機種あるからなあ
2017/11/21(火)21:20:47.57(9fJwetQ8.net)
54名無しさん＠お腹いっぱい。
装着感もイマイチだけどつけれてたみたいだし
まあ定価なら買わないかな
2017/11/23(木)14:50:32.72(+ku8UWY0.net)
55名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/23(木)16:17:45.93(pS+7UzOW.net)
56名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
カスタムイヤピ無しだとゴミなのは間違いない
2017/11/23(木)17:18:11.31(8ui0ysVT.net)
57名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/23(木)17:45:08.67(XS646VUU.net)
58名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
N40をバランスで聴いたみたいなスッキリした音でも痩せてるとは言えないのはケーブルのなせる技か
SE846がはっきりしない音に感じてしまう
イヤピもFinal Eで普通にフィットした
だいぶ安くなったからちょっとたったら買ってみたい気分
2017/11/25(土)19:45:45.12(kfoYf3oN.net)
59名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
超亀レスだが、多ドラを聴いてるとこれでは出ない音があるのだけれど、それに耳が慣れてくると、多ドラゆえのまとまりの無さが気になってくる
やっぱり2ドライバーくらいのハイブリッドが「音楽」を聴くにはちょうどいいみたい
2017/11/26(日)12:24:12.79(90eBwUJh.net)
60名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
この値段なら何かしらの個性が欲しいのに、
無難にまとまりすぎてるのが人気ない理由だと思う。
ドライバーやハウジングの構造は個性的なのに、音が没個性なんだよね。
2017/11/26(日)12:48:51.39(VBDvwFP3.net)
61名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ドライバーの音色には特徴無い一方でケーブルに音色を持たせてるような感じがするけどどうかな
2017/11/26(日)15:40:47.54(Kf5fmtwI.net)
62名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
バランスにしたくてケーブルをWhiteSnakeの銀メッキOFC16芯に変えたら、
低音が落ち着いてバランスがよくなったけど、
高音が伸びたわけでもなく、さらに個性が薄くなって、
もはやAZLAである必要を感じなくなってしまった…
純正のバランスケーブルのレポート欲しいな。
2017/11/26(日)17:13:40.68(4WPK6xdp.net)
63名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
AZLAは元々スッキリしてるから
銀コートじゃなくて銅で細いのを多数撚ったのが豊かな音にしてくれそう
2017/11/27(月)06:44:31.49(398imsQ0.net)
64名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/11/27(月)10:11:01.74(EfxeqDc0.net)
65名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
それに、そこそこの抜けと遮音性ってのが売りかと思ってた
2017/12/02(土)20:23:16.43(sXuCyMGt.net)
66名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ただそうなると個性が欲しくなる
2017/12/02(土)21:14:44.82(uFL1z587.net)
67名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
いいイヤホンって、そうなっちゃうのかしら？
2017/12/05(火)19:39:31.30(4C0ryMn/.net)
68名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
これはハウジングの大きさと形が、イヤピが耳奥まで入るのを妨げている
大きめのイヤピで耳を塞ぐようにすればフィットしたようになって悪くはなくなるけど、イヤピの反響音を聴くようになってしまい、これの良いところが消されてしまうと感じた
メーカーは市販する前に試さなかったのだろうか
2017/12/05(火)19:49:53.50(TqFJHSwa.net)
69名無しさん＠お腹いっぱい。
立体感を出すために耳奥まで入らないようにしてる
ただ、付属のイヤピでは日本人の耳形には合わず隙間ができる
だから長さがあるイヤピで改善できる人は多いはず
反響音じゃなく(人の耳なんで知らないけど)こもらないからそう感じるのでは?
このイヤホンは自然過ぎるのが(それと装着感が人を選ぶのが)特徴
ハイブリッドでこの解放感、でも音漏れなし
音質が音量に左右されないってのは稀少な存在ではある
が、合わない人には絶対合わない、合わせようがないのは事実
2017/12/05(火)21:48:06.27(z75C0phy.net)
70名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
その上で個性によって好みが分かれる、
例えばHD650が好きな人、AK701が好きな人みたいになるのに、
AZLAは何ていうか万人が「音がいい」って感じるレベルにたどり着いてない感じ。
定位感だ解放感だの言うけど、結局ほとんど人に感動を与えてないと思う。
不自然なほどフォローしてる人はメーカーの人だと思うけど、そこは誤魔化せないよ。
もっとちゃんと音作りしなよ。
2017/12/05(火)23:38:42.57(h9bKmfw9.net)
71名無しさん＠お腹いっぱい。
それは偏見
フラットも音作りだし、むしろめっちゃ大変
ドンシャリとか特徴を作った方が粗が誤魔化せて楽チンなんだよ
すぐに擁護するとメーカと言うが
では、批判は他のメーカの人だと? 違うだろ
良さがわかった人、気に入った人が素直に感想を書く方が多いし
だからこそ掲示板は面白いんだろうが
特にこのモデルはベースのドライバが評論家の圧倒的な支持を承けていて
その理由は君の言う感動を与えていない特徴の部分
他にないんだよ、この音でこの広さのリケ可能モデルって
装着性を含めてマニアックだから主流にはなりえないけど
フラットな特性に魅力を感じて買っても良いし
ハイブリッドとは思えない広がりで買っても良い
同価格帯には3BAで特徴のあるモデルもあるからそっちを買っても良い
イヤホンは1つしか選べないなんて決まってないんだから
いろんな音作りやコンセプトの多様性を認めなよ
ケーブルは手寄りの特注で間が入れば2万円以上
つまり、本体は今は2万円
銀単線にリケすれば低域より中広域に癖が出る
2017/12/06(水)00:08:06.05(k+lu7ffw.net)
72名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
装着性はマニアックではなく、明らかに「悪い」
好みの範疇を超えてる
それにしても、何か批判するとすぐにフォローが湧くのね
多様性を主張するなら批判も甘んじて受けとれりゃあいいのに
2017/12/06(水)04:27:13.32(vxfY9Onx.net)
73名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
メーカーの努力が足りない
そこに愛情を注ぐのは勝手だし多様性も認めるが「自分は買わない」で終わり
横の音像定位はいいが個々の音像が横に広すぎる上に奥行きの表現ができないからクラシック聴くと4畳半に50人が押し込められているようだ
音色も悪いところを全部消した結果、良いところが無くなった感じで、叩かれすぎた大メーカが作った様だ
音楽性も音の快感も無い製品は、どんなテクノロジーを使っていようがカタログ見るだけで充分
「これだけのテクノロジーだし材料からしてお買い得だろう」と思って何度も自分のイヤピを各種持ち込んで試聴したけど駄目
自分は買わない
2017/12/06(水)06:51:53.16(LREUOVKh.net)
74名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
スピーカーではタンノイが同じ同軸構造と低音側の音道設計で奥行きを出してクラシックには強かった
音場表現ができないし音色に何のスパイスも効かせていないこれは何を聴いたら感動出来るんだろうか？
本体は2万円相当でケーブルに同額掛けてるって、馬鹿げてないか？
2017/12/06(水)07:35:54.88(qi7rZDcC.net)
75名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
その圧倒的な支持を具体的に示せよw
2017/12/06(水)09:06:42.13(xErVRHTm.net)
76名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/06(水)12:39:14.81(qi7rZDcC.net)
77名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ラジオの野球中継、ニュース。
2017/12/06(水)12:53:37.67(Sz+WzLx9.net)
78名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/06(水)13:48:25.75(N/OBjPIL.net)
79名無しさん＠お腹いっぱい。
それは両方同じだろうが
なんでそんな簡単な論理もわからないんだろう
良いこと書くとすぐに批判がわく
良いことも甘んじて受けとれ、じゃなく、付けられないならここ見るなよ
批判からなにか掴めよ、掴む気がないなら来るなよ
ここはちょっとしたヒントで付けたい人もみるんだから
付けられないなら買わなきゃ良いだけだろうに
2017/12/07(木)00:24:41.96(dG5PNATN.net)
80名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/12/07(木)00:28:48.09(dG5PNATN.net)
81名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/07(木)00:33:13.15(wCdZCf5Y.net)
82名無しさん＠お腹いっぱい。
まず、同じ価格帯で良いと思ってるモデル挙げてくれ
音質も遮音性も音もれもこもりも音場も全て勝ったモデルな
1つでも買ってれば、選択する価値がある人もいるわけだから
感動ってのが良くわからんが、イヤホンは感動しないと駄目なのかな
それと比較しないと、ちゃんと付けられてないからだよ、って確定できないから
できれば量販店で簡単に試聴できるバランスのモデルにしてな
2017/12/07(木)00:38:54.45(dG5PNATN.net)
83名無しさん＠お腹いっぱい。
もはや子どもの口喧嘩レベルだよ。
日本語も怪しくなってきたし…これって…
2017/12/07(木)00:44:15.75(F8D5ri+P.net)
84名無しさん＠お腹いっぱい。
評論家の評価結果を書いただけだろw
事実として支持があるってのは確定、調べてバックナンバー買って読め
もう付き合いきれない
測定データはサンダルにあったんじゃなかったか?
どうせまたググってもいないんだろうけど
まさかBAシングルと比較してるとは思わなかったが
2017/12/07(木)00:46:59.66(dG5PNATN.net)
85名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
DM-200Hのこといってんの？
二年トップって発売前から金賞貰えちゃうVGPのこと？
ネットみても提灯記事くらいでしか支持を受けてないけど？圧倒的な支持？
笑っちゃうね。
言い出しっぺがソースだせや。
この機種はeイヤからfinalに就職してそこからアユートに転職したきっとんの手腕を試す為に取り扱われたステマ商品だよ
結果はから?見ての通り大失敗。
お前さんが好きだってのは構わんが喚くな。
2017/12/07(木)00:56:43.66(XB/sGQI+.net)
86名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
サンダルにねーよ。また適当言ってるw
2017/12/07(木)01:01:44.91(wCdZCf5Y.net)
87名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
「全てに勝る機種を上げろ」という段階でおかしいと思うが
AZLAが他に勝るのは横方向の定位だけだ それだけで買うか？
それも奥行きが表現できないから帳消し
聴いても感動できない物は自分は買わない
提灯持ちの評論家が発売当初に持ち上げようが、その後全く取り上げられなくなったこと、売れていない事、売れてない割に中古が多い事
これがお前の言う「本体2万円相当=ケーブルと本体が同価格」に対する正当な評価
買わない
2017/12/07(木)07:53:56.03(OIRC5Q20.net)
88名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/07(木)11:02:36.29(CcgH4eFs.net)
89名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
自分が買う買わない、感動するじゃなく
違うなら価値を見出す人がいるはずだから
あってもいいんじゃね？というだけの話だろ
何も勝ってないならいらん子だが
音質は好みとして
遮音性の高いハイブリで位相が揃って抜けが良い
リケできるイヤホンでこの価格は他に思い当たらない
でも、穴の奥までぶっ刺すカナルと
穴に蓋をするAZLAで物理的な条件が違うのに
音場が同じと感じるなら
それはたぶん、ちゃんと聴けてない証拠で
たぶん普通のイヤホン並みに奥まで挿しすぎ
AZLAの短いステムは挿しすぎないデザイン
だから音質を議論できる土俵にも上がっていない状態
土俵に上がるのが難しい欠点は確かだし
そもそも上がる気もないんだろうけどな
俺には付けられない、多くもそうだろ？
俺は付けれて聴けてるぜ、少数派だがな
付けられないのに音質語るなよ、というだけの話だ
このデザインは狩猟民族には合うのかなぁ
2017/12/07(木)11:24:06.43(CcgH4eFs.net)
90名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
日本語だぞ、理解しろよ
BEDが2年連続で評論家から圧倒的支持
は客観的事実
それが提灯なのかは主観的で
誰からも支持とは言っていないし
AZLAが圧倒的に支持とも言っていない
国語勉強してから出直して
2017/12/07(木)11:49:55.61(CcgH4eFs.net)
91名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
サンダルのazlaの記事にあるのはインピーダンスの測定のみ。
それを見てフラットなんて言ってんの？
そもそも測定条件すら書いてない測定は比較にすらならないんだが。
BEDってかBED搭載したDMのイヤホンが専門家に評価されたソースを貼れや。
お前全然なってないよ。
出直せ。
2017/12/07(木)16:22:13.36(mu8KDdpJ.net)
92名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/07(木)16:29:23.48(mu8KDdpJ.net)
93名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
耳を塞ぐようにするのが正しい装着方法だというがそれはお前の思い込み
前に書いているが、普段よりオーバーサイズのイヤピを何種類も試している
そもそもそれが正しい装着、と言うならXELENTOやBOSEのようなイヤピをメーカーが付属させていないのはなぜか言ってみろ
メーカーの怠慢から生まれた不作と個性を一緒にするな
2017/12/07(木)21:56:51.82(dEuDu0NN.net)
94名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
今の値段ならそこまでひどいとは思わなかったけどな
上も下も充分出てたし、解像感は値段なりにはあるし、フォーカスもすこし
ビシッとしてたら欲しくなったかも
2017/12/10(日)20:26:49.88(uBHyh3fR.net)
95名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/11(月)18:42:11.16(3loy9x1o.net)
96名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/11(月)18:44:52.86(3loy9x1o.net)
97名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/12(火)00:45:06.01(B2+R9x/P.net)
98名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/12(火)07:27:12.14(MNAZibAd.net)
99名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
もう1回書くが
メーカはそう考えてるんだからな
2017/12/12(火)07:45:41.97(0pAZzXGt.net)
100名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/12(火)10:43:55.88(B2+R9x/P.net)
101名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/12(火)17:13:48.26(p/3Pwxoo.net)
102名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
要はあなたはそういうレベルの人。
2017/12/12(火)19:49:46.44(B2+R9x/P.net)
103名無しさん＠お腹いっぱい。
音圧ってイロンナ意味があんのに
自己判断で狭い意味でしか考えられないレベルの低い人なんだな
誰も史上最高のフラットとか、フラットは偉いとか言ってなくて
逆に特徴が無い方で自虐的に使ってる
些末なことや受け入れられない単語に拘るのはアスペじゃないか?
2017/12/12(火)19:59:44.52(PzkOtE+g.net)
104名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
議論的な話をしてる時に間違った意味の言葉をしてたら意味が通じないし会話にならないよ？
君の言うazlaの元になった技術が圧倒的支持を受けてるらしいがそんなソースは見当たらないしあるってのならあるって言う側がソースを貼れば済むこと。
メーカーがフラットって言ってるからフラットだ！とか言ってるであまり知識もないみたいだし自分の感想だけ言ってればいいんだよ。
2017/12/12(火)23:22:09.48(B2+R9x/P.net)
105名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
でも通じてるしw
2ちゃん時代からだけど
そこに拘ってたら話題がそれるだけなので
察するのが暗黙のマナーw
周波数ごとの受信レベルだなってわかるだろうし
CDの焼き込みレベルも音圧って普通に使うし
ウーハーの風浴びて音圧タケーってのも使う
専門誌向けの論文じゃないんだから
2017/12/13(水)12:58:04.78(5o1VDpSp.net)
106名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ソースw
俺じゃないけど、前から書き込まれてんじゃん
雑誌だって
まだ探してなかったのか？だからアスペと言われるのかと
小さいことにこだわり過ぎて、肝心なとこが遅いんだよ
Hiviだと思ったが今月号だったかは知らん
2017/12/13(水)13:03:16.99(5o1VDpSp.net)
107名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
SNSでもそんな感じで
持ってる人も特徴ない、フラット傾向といってるのに
それでもドンシャリ？というなら
ソースを示すのはお前だぞ？普通は
2017/12/13(水)13:07:12.49(5o1VDpSp.net)
108名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
確かにあったけど提灯持ちと判断した！だとw
著作権違反してお前のために貼れと？
馬鹿じゃねーの？
2017/12/13(水)13:19:38.96(5o1VDpSp.net)
109名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
お前の意見はどれも他人発信だし知識はないしソースの提示なし。韓国人か？
2017/12/13(水)15:21:58.76(fgMmCig4.net)
110名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
低評価多いのも、早々に手放してEイヤに中古出回ってるのも事実なんだし
自分が気に入ってるんなら評価別れるくらいに思ってたらいいじゃん
2017/12/13(水)15:51:57.49(H65D67sg.net)
111名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/14(木)09:19:21.62(ZTh+Dxez.net)
112名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ソースがあるとすぐ逃げる
2017/12/14(木)18:23:52.83(YQp4mW7u.net)
113名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
予約で買った奴でイヤピ選びが下手な奴は売る=中古が多い理由
予約で買って合った奴は売らない=レビューは肯定的で評価も高めが多い
音質がダメな評価は高評価より少ない=理由は付けられないからで
試聴で合わない奴は買わない=音の評価は信憑性なし、装着性が低評価、これも多い
HiVi恒例のランクで評論家3人の評価は高い
ただし装着性が悪い、好きだから使ってるとも書かれている
音は自然でハイブリッドなのに位相が揃っているのが特徴
カナル型の密閉タイプにしては音場が感じられる
ダイナミックを含むのに、音もれなしでこもりなし、音量に音質が左右されにくい
ケーブルが手よりの銀合金と無酸素銅で2万円クラスの品質
イヤピはスピンフィットやクリスタルチップスのMかLを試すと良いかも
買ってからもいろいろ試したくなる
装着は密閉されれば浅い方が、標準に近い音質が得られる
浅過ぎはラジオ、深すぎは低音がこもるらしい
合わない人には音質の価値は語れないし、そもそも買う価値も、構う価値もない
初期ロットを卸が買ってくれればOKという売り方だから、福袋や抱き合わせの筆頭候補
そういうイヤホン
2017/12/14(木)23:34:30.60(xPNj+UbL.net)
114名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/15(金)01:06:29.80(Qqjfhegk.net)
115名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
インピーダンス特性もそこらのハイブリッド同様に凹んでるな。
つまり音量（アンプの出力）によって音質が左右されやすいということですよー？
2017/12/16(土)00:19:06.24(BhtvsRVE.net)
116名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/12/16(土)10:33:11.68(QNjm7soY.net)
117名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
イヤホンとマイクの間をチューブで密閉するしかないのが素人測定の大半だけどそれだと補正しても聴感上の周波数バランスとは一致し難いものだし。
2017/12/16(土)10:57:04.39(N10gysDd.net)
118名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/17(日)03:00:12.71(JjUIm6SE.net)
119名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
雑誌とかサンダルの提灯読んで踊らされててかわいそう
2017/12/17(日)09:54:22.93(K+eHy9c6.net)
120名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
文句だけ垂れ流す方が可哀想だろw
社会的な人間としてな、病人を見てるようだ
2017/12/19(火)12:17:12.06(y52FW4CN.net)
121名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
真面目な質問だけど
左右の定位はステレオだから階調表現で理屈が通る
では、カナル型で前後表現は？
インイヤーや耳道浅めで個人の錯覚に任せるイヤホンと
しっかり差し込みイヤピの回折の影響が大きいイヤホン
程度は限りなくどちらも低いが
どちらかといえば、理屈では
前者の方が少しは優れてそうだがどうなんだろう
バイノーラルもカナルだと上下前後は効果薄いし
2017/12/19(火)17:50:08.24(y52FW4CN.net)
122名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
向こうは大人しめなモニター調だけど
低域は下品にならない程度にイキイキして、高域はチタンハウジングならではのきらめきがあって、一聴き惚れしたわ。
やっぱりAZLAは同価格帯のほかの製品に比べて、圧倒的に何かが足りない。
思うにケーブルにコストかけ過ぎたんじゃない？
ケーブルで音は変わると思うけど、
ハウジングやドライバーに比べて、コストに対する音の変化が小さいというか…
2017/12/19(火)21:18:23.13(uMaaq+KH.net)
123名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
短時間の試聴だけだけど、手持ちと被るので買わないだろうな
コイツは、音に特色がない、強いて言えば低音?というくらいだけど
+BA分のDD1機とは明らかに違う艶はある
マルチBAの濃いめに馴れた耳には、鮮明さの上乗せを感じる程度だけど
ハウジングによる音の広さも遮音性の良い普通のカナルでは味わえない
単純に音だけを楽しむイヤホンではないんだろうね
twitterやSNSで評価されてる点もだいたいそんな感じだし
とはいえ、装着性だけがねぇ
2017/12/19(火)22:17:01.84(gZ14oixQ.net)
124名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
全帯域に渡り自然で正確な再生とかつてないw空間再現力と低音域の表現力
だからねぇ
伸びのある高域と輪郭のある低域や
ソリッドでタイトな高品位サウンドがあるわけがないw
癖や特徴が楽しい1BAと違って
どちらかといえば特徴を抑えた汎用の音作り
自然で低音がそこそこのダイナミックにBAで中高域を誇張なしに補完
密閉なのに開放風の空間表現
篭り気味のイヤホンからのステップアップや
マルチBAまで行って一周回った人はともかく
今、1〜2BAやハイエンドに魅了されている人は
全く魅力を感じないつまらない音に感じるだろう
2017/12/20(水)21:03:56.63(4cY3osyJ.net)
125名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/21(木)18:56:31.59(4tex2ntW.net)
126名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/22(金)07:09:50.56(zNRzizO1.net)
127名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/22(金)17:36:48.18(EW+sKM0i.net)
128名無しさん＠お腹いっぱい。
あと3回廻ってワンと言う頃には、良さがわかってくるかも
2017/12/23(土)01:56:24.63(tQKFQGYF.net)
129名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
カスタムイヤピース作って装着感は改善したけどZS6とかV10とかの格安中華の方がはるかに良い
フラット系だとEX1000の足元にも及ばないし
8万ドブに捨てた感じで今年一番の失敗
2017/12/23(土)11:00:47.57(CmONm4NA.net)
130名無しさん＠お腹いっぱい。
8万はドブだな、安いイヤピ、バランス込みで今や4.2万だから
前にも書かれてるけど、カスタムとかで耳奥に突っ込むと
焦点が頭の中、音場所狭い、低域モコモコで性能がスポイルされる
穴の浅いところで、開口部が大きいイヤピで密閉するのが肝
素直に、ステムの短い形から想像すれば良い
それと売りの音場の広さは、当たり前だけどバランスの左右分離でこそ生きる
でも中華イヤホンに共通の癖である
音漏れや遮音、中高域が干渉受けて引っ込む癖とか盛大な位相ずれとか
EX1000の音漏れやサ行の刺さり、DD単体特有の低域の量感という味
今やフラットとはいえなくなってる他イヤホンとの立ち位置とか
全く気になってないみたいだから、相性が極端に悪い可能性もある
いっちゃぁ悪いけど、もし会社の同僚や仲間だったら、
イヤホンなんて一杯あるのにこれを選んで8万も払ったセンスの無さを
酒呑みながら慰めつつ弄ってやりたい
2017/12/23(土)11:31:44.24(tQKFQGYF.net)
131名無しさん＠お腹いっぱい。
インイヤー型の音をまとめて耳の奥まで狭い音道管で送った感じなのかな
帯域毎に管長や材質を調整できないBEDだと
出口で揃った位相やバランスが回折で台無しになるだろうに
付けにくいのを商機と見て売り出したんだろうけど
商魂逞しいというか、無知狙いなのか、詐欺紛いか、酷い業界だ
2017/12/23(土)12:34:23.90(tQKFQGYF.net)
132名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/23(土)13:03:20.42(mfqA21PV.net)
133名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/23(土)15:17:51.97(lVG5vWXw.net)
134名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
可聴域外、それもハイレゾ以上の位相変化を混同するのは恥ずいかと
2017/12/23(土)16:26:11.83(tQKFQGYF.net)
135名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
カスタムイヤピだと通常であり得ないくらい外に飛び出るんだけど密着度が増すので、普通のイヤピより遥かに聴きやすくはなるよ。
それでも使う気にならなくて放置
まぁカスタムIEM２つ持ってるってのもあるが
2017/12/23(土)22:22:53.15(CmONm4NA.net)
136名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
AZLAの音が気に入っている人は作って損はないよ
2017/12/23(土)22:28:30.74(CmONm4NA.net)
137名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/12/24(日)02:43:48.64(63tMbMRc.net)
138名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
YESのWeHaveHeavenのドアが開いて走るところ
DAPはAK320、イヤホンはES60とumpro50+SpinFitのMとSで深く
AZLAはカスタムとクリスタルチップスM
音量は適当に調整、AZLAは変更しろが大きかった
ES60とumpro50、カスタムは頭の中気味にすぐ後ろを走り振り返りたくなる
クリスタルチップスは真横から少し前を走る
umpro50の大きいサイズは、細軸イヤピが行方不明wで断念
音質の良し悪しではなく単に音の導き方の問題で
耳道の反射の有無を脳がどう認識したかの結果だと予想
だから個人差がありそうで、同じに感じる人もいそう
2回目だけどカスタム外すの苦労した
2017/12/24(日)10:54:20.48(63tMbMRc.net)
139名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/30(土)21:23:55.45(XmxLFks5.net)
140名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2017/12/31(日)11:19:36.71(RQOHg5wG.net)
141名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
今となってはこんなの指名買いする人いないから店としてはここぞとばかりに詰めるよなwww
2018/01/01(月)12:05:17.23(saTkm2gJ.net)
142名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
いくら良心的な福袋作ってるeイヤでも入れない訳には行かなかったんだろ
2018/01/01(月)19:29:27.74(yVzo8wyq.net)
143名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
AZLAが怖くて福袋を買えないっていうのも、アレだな…（笑）
2018/01/04(木)16:04:07.16(nSn99E5b.net)
144名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/01/21(日)01:02:50.73(HSz5RawY.net)
145名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/02/01(木)12:33:59.89(84sCjWIa.net)
146名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/02/02(金)15:16:24.47(+waNBTyT.net)
147名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2. 耳に入らない人が続出
3. 2000円の中華イヤホンと音が似てた
2018/02/02(金)15:54:27.05(X+fWJeAm.net)
148名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
あと価格見合いのコストの掛け方してないのがひと目でわかった
実際、今売ってる価格が正直だとしたら発売当初はどれだけぼってたんだと
2018/02/02(金)18:42:32.04(KrP+OKFS.net)
149名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/02/07(水)15:36:10.04(1jkHYPkb.net)
150名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
高級イヤホンはチップ選びが難しいのが多い
dreamもxelentoもそうだしなんなんだろう
ダースベーダーなんてazlaのレベルを遥かに超えるw
twitterでは再評価されつつあるし
複数雑誌の2017年価格別アワードでの評価もかなり高い方だった
音に関しての低評価者は自分の耳の性能を疑うべきかと
2018/02/07(水)16:02:29.72(dU7iom7T.net)
151名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/02/07(水)19:00:31.43(It8Jxy1O.net)
152名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
この期間で1/4の価格低下ならよくあるかと
アユートの出荷過多なら特になw
見た目は高いぞ
クリアパーツの精度、ドライバパーツの作り
何よりケーブルと同じ銀と銅の線材で
2pinからドライバまで導いてるし
音への拘りは感じられる
2018/02/07(水)21:36:43.47(dU7iom7T.net)
153名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/02/08(木)11:13:17.94(AuwBmp1h.net)
154名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ポリカの合わせ目の処理とか中華の安物並み
2018/02/08(木)18:23:54.67(WtFatPr1.net)
155名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
クリアパーツもそのうち黄色に変色しそう。
2018/02/08(木)21:03:52.67(SJYz5LDC.net)
156名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
とか思ってたら3万切ってるやん
5万だったから微妙判定だったけど3万ならお買い得でしょ
自分の場合は特に装着位置のズレとかで困らんかったし、現価格帯では割とベストですわ
2018/03/23(金)04:34:56.83(NPFDA4Ts.net)
157名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/03/23(金)23:22:04.06(InpMn3bj.net)
158名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
低音が中・高音域を圧迫して台無しにしてるN3、音場が狭いのにボーカル域の明瞭感イマイチなFD02と、どっちも割とクソじゃね？
メーカーのファンが頑張って布教してるけど、あれが良いと本気で言える人はガチで糞耳だと思うの
2018/03/24(土)00:14:17.84(0AaHkXg3.net)
159名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
底値で叩き売りされてる&中古が出回ってる現実見ろよ、とだけ言っておきますね
2018/03/24(土)08:00:30.72(nTH9C4T0.net)
160名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/03/24(土)08:01:38.67(nTH9C4T0.net)
161名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
現実見えてる？
2018/03/24(土)09:28:47.69(hNqAVCTB.net)
162名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
その2つならアズラのがマシじゃね？
2018/04/07(土)21:16:41.47(SKKHnIVJ.net)
163名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
シルバーは生産終了とは書いてない
2018/04/20(金)00:33:02.19(ZsNfGokN.net)
164名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
AZLA、エアフロ―最適化で音場が広い新イヤフォン「HORIZON」（アスキー） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00000012-ascii-sci
2018/04/26(木)16:53:05.73(lMVdxYEW.net)
165名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
はてさて
2018/04/26(木)17:05:09.03(F/91Wwlw.net)
166名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/04/26(木)19:12:30.78(5ukez950.net)
167名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
振動板自社開発とかちゃんと設計に力入ってて、一番ダメだった装着感にも手を入れてるみたいだし、正直同じアユート取扱いのDITAよりマトモに商品開発してる気がするな
2018/04/27(金)02:49:39.09(aE+M1Drx.net)
168名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
完全に様子見されるだろ。
2018/04/27(金)08:36:31.45(RZKVVaNw.net)
169名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
あれがダメとか言ってる奴は強ドンシャリに耳がヤられてるか、フィッティングが適当かのどっちかだわ
2018/04/27(金)12:47:07.06(Z50qaMxN.net)
170名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/04/27(金)13:25:09.48(7L19BtCd.net)
171名無しさん＠お腹いっぱい。
定価で買うほどでもないかと思ったけど
あと今回はD1発だからこそ気になりはしてる
2018/04/27(金)15:05:16.07(9tCiwLkY.net)
172名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
完全にユーザ舐めてるというかAZLA買った人は買ってくれない事が前提か
2018/04/27(金)16:06:29.46(4U3ZTqBY.net)
173名無しさん＠お腹いっぱい。
いやあのケーブル流用は、ないわー'`,､('∀`) '`,､
2018/04/27(金)16:08:07.40(tIdD4oFY.net)
174名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ソニーオーテク見ても同じこと言えんの？
2018/04/27(金)17:03:02.16(Z50qaMxN.net)
175名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/05/11(金)19:44:49.66(1BjW3A7i.net)
176名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
1Dは基本的にコスパの良さげな機種以外は発売までは話題になりづらいからしゃーない
2018/05/11(金)21:02:01.50(/7cASNYB.net)
177名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/05/21(月)10:40:00.30(qApBUqQ/.net)
178名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ミシェルリミテッドに代わるKANN抱き合わせの弾コースだろ
2018/05/21(月)12:18:58.95(ooV+nMHM.net)
179名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/05/21(月)13:06:33.86(cWbafzxt.net)
180名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/05/22(火)02:44:18.52(z4dM3g2q.net)
181名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
でも高いと経験が豊富だから個人で対応しちゃう
なまじ安いと経験が浅い人も買うから失敗扱いにw
ラジオみたいな音は明らかに遮蔽不良なのに
それにすら気がつかないとかあるみたい
2018/05/22(火)10:53:21.40(kBQGGXq4.net)
182名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/05/23(水)18:33:20.56(l6/L1Qnm.net)
183名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
そこからまたズレが出そうだね
2018/05/24(木)18:38:41.80(jQtH/qAy.net)
184名無しさん＠お腹いっぱい。
スッと納まる その後グイっと軽く押し込めば音漏れでスカスカにもならないよ
2018/07/05(木)11:29:46.44(p9+vyHlM.net)
185名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
次回作に期待だわ・・
2018/07/07(土)02:53:54.68(v3r5EnLc.net)
186名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/07/08(日)05:09:38.69(gnm3dZ/Z.net)
187名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/08(日)17:00:46.66(a9gz4Pmx.net)
188名無しさん＠お腹いっぱい。
交換して貰ってまた同じペースで聴いてたら昨日の朝方は良かったんだけど
夜聴こうとしたらなんか低音が出にくくなってて｢あれ？漏れてるのかな？｣と何回か装着しなおしてるうちに
またみるみる音量が下がって前回と同様レベルまで下がってしまった（DAP音量最大レベル付近でもまだおかしくなる前より小さい）
1回目はたまたま不良つかんだと思ってたが2回連続だと初期ロット不良可能性率大としか思えないので
また交換してもまたなりそうで精神に悪い
AKG N40下取りに出してまで買ったのに・・・
2018/07/13(金)09:40:15.77(1lB8c60J.net)
189名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/13(金)10:36:16.32(1rYUHA2h.net)
190名無しさん＠お腹いっぱい。
1回目左右ともだが右側の方がさらに低く、2回目は左右ともまったく同じで左右の違いなく1回目と同じ位の微量な音量になった
あと書き込み訂正 届いた日とアウトになった日をきちんと調べたら
1回目；7月5日箱出し→7月8日アウト
2回目；7月9日箱出し→7月12日アウト
1日朝・夜（どちらかのみの日もある）あわせて2〜3時間聴いてた
どちらも4日でアウト 大体10時間程度でどちらもなってしまった事になる
参考程度だけど音量はSONY A40で64±5
左右小さくなってしまったあとは80以上に上げても上記で聴いてた音量にまったく届かず
店に｢またなった｣と連絡したら｢今送っていただいた1つ目をテスト中｣との事で
再現確認出来たら連絡来る事になってる ちょっと細かくテストするので少し時間掛かると言われた
昨日アウトになったのは今日店に連絡後送り返した
2018/07/13(金)17:18:02.49(1lB8c60J.net)
191名無しさん＠お腹いっぱい。
1回目は右の方がさらに小さかったのでケーブル左右入れ替えても右が小さかった
DAPの熱異常とかも疑ったがSE846でいつも聴いてる音量にセットして聴いても
音量が低くなりっぱなしなんて事無く前と同じ様に聴けた
2018/07/13(金)17:22:03.35(1lB8c60J.net)
192名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
そのDAPで同等かそれ以上のインピーダンスの別のイヤホンを同じように稼働させた場合どうなるのかを確認したほうが良い
2018/07/14(土)09:35:16.60(7LWitft1.net)
193名無しさん＠お腹いっぱい。
その提案のストレートな答えにはならないけど
数字はあくまで目安にしかならないが
SONY A45
SE846 9Ω 音量；38
N40 20Ω 音量；56
HORIZON 27Ω 音量；64前後
最初はSE846とN40を並行して使用（1ヶ月単位）
ほぼ毎日2〜3時間位（朝・夜合計 ※どちらか一方の時もある）
これよりインピが高いのはSONY XBA-Z5（32Ω）使ってたけどその時のDAPはZX300（個体音量；68）だったからなあ
田舎なんで量販店もAシリーズまでしか置いて無いし、イヤホンは1万以上のものは在庫すらないので
試聴なんてまったく出来ない状態です
2018/07/14(土)21:37:52.34(JGjDIqC2.net)
194名無しさん＠お腹いっぱい。
聴いて即売るは流石に無い まあ1ヶ月は我慢して聴いてる もちろんエージングの為
そこそこの数は聴いてきたけど流石に箱出ししていつも気持ちよく聴いてる音量を取って
エージングと共に微調整したりしてきたけど（DAP遍歴；A20 ZX100 ZX2 ZX300）
それでも大体最初の数値±10あるかないか
愕然と聴こえにくくなってしまったホライズンは前にも触れたけど
直前まで聴いてた音量と同レベルにしようと80以上にしてもまだそこまで届かない
聴きながら徐々に調整していってってなら過去全て当てはまるけど
一定時間調整しながら聴いててとある時点からほんの数分でどんどんあからさまに減って行ったなんて経験は初めて
なのでびっくりしてる
2018/07/14(土)21:49:29.64(JGjDIqC2.net)
195名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/15(日)07:00:52.36(Sl/hup6S.net)
196名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/07/15(日)19:38:11.86(pLfQAgBK.net)
197名無しさん＠お腹いっぱい。
店の初期不良等担当部署から連絡有り
店の試聴機と同じく異常として送ったものを10時間鳴らしたが特に問題なく音が鳴った、とのこと
それ以上は解らないのでメーカーに送ってメーカー返答を待つと言われた
ただ異常状態を説明した人と修理部署が違う為状態説明に行き違いがあるといけないので
上記のレス内容のメモを書いて入れたがなんかちょっと勘違いしてるような印象を受けた
というのも｢鳴った｣とだけ言われ、耳で音の大きさ確認したのかどうかと
返品したモノが｢既に普通の音量で聴こうとした場合その数値に比べ異様に低い｣状態になってるもので、
そこを注意して聴き比べたのではなさそうである事、
耳には入れず試聴機と同じく（ただ）鳴らしたら鳴ったとだけしか言われなかった
決して安いものではないのでキチンと調べてくれるかと思ってたのでなんかちょっと
今回の異常状態を確かめるのに適したテストをしてなさそうだった
さらに｢そんな異常が出てるのは貴方だけなのでまた別の新品送っても同じ結果（異常）になる可能性大
との事で、｢原因｣を調べるのはメーカーにまかせて手っ取り早く返金処理したがってた
装着には問題なく、音の鳴り方や音場が凄く気に入っただけに非常に残念
ただこれは修理担当部署の回答で、他に何か似たようなお勧めあるか聞いたら
部署が違うので該当の部署に回しますと言われ販売の人に好みを伝えたら
HORIZON勧められたので、｢イヤ、それがちょっと今回〜状態異常おこしたので云々｣伝えたら
前作AZLAで｢フィルターの目詰まり｣が原因で問題発生したのも結構あり、
AZLAmkUでは｢フィルターを改良｣と言ってたのである意味メーカーが幾多の前作の問題を抱えてる理由の一つとして
その箇所を公式に認めたので、フィルター改良はmkUからでHORIZONではその新しいフィルターが
間に合ってるとも思えないのでその原因も拭い捨てられないとは言ってた
結局該当するイヤホンは無くとりあえず3〜4万円台のイヤホン購入は今のところ控えてる状態になった
N40下取りに出してまで買ったのになんだかなあ
2018/07/17(火)09:08:01.71(KTuw4PP5.net)
198名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
返品した物をすでに届いた時ではなく今テストしてもらった
方法は単純で
とあるDAPに試聴機を挿して音量を取る→異常を起こし送った現品に差し替えて聞く
結果、まったく同じ大きさ（個体差考慮しても）で聴こえる、との事
つまり｢時間が空いたら元に戻った｣と言うことがお互い言える（解った）※ただし元に戻ったのを店は聞いたので
小さくなった異常状態の確認は出来なかった
原因は不明だが今回の様な症状が起きた場合時間を空けて元に戻るかは
さらにもう一度私が別個体を買って使ってまた異常が出て時間を置いて聴いてみるしかない
なので3連続で同じ異常になるかどうか、時間をあけたら元に戻るか、もう3万ドブに捨てたつもりでまた買ってみた
イヤホンで音楽を聴く生活リズムはここ数年変わって無いしその間に買った10数本のイヤホンでは不良とかなかったし
今回異常が起きた時別のイヤホンで聞いたら普通に聞けたと言う点だけは勘違いして変な指摘だけはしないで欲しい
メーカーが実際その個体を調べないかぎり原因は解らなく、異常状態になる条件はそれまでは憶測でものを言うしかないが
何か考えられるものがあれば教えてください
2018/07/17(火)16:56:03.62(KTuw4PP5.net)
199名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
×
つまり｢時間が空いたら元に戻った｣と言うことがお互い言える（解った）※ただし元に戻ったのを店は聞いたので
小さくなった異常状態の確認は出来なかった
○
私から見たらつまり小さくなってる状態のものを送って、届いた時および本日では｢普通に聴ける｣、
店に届いた時点で小さくなってるという異常現象が発生してないので｢時間があいたら元に戻る｣と言う事が解った
2018/07/17(火)17:04:34.64(KTuw4PP5.net)
200名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
今度視聴してこようかな
2018/07/19(木)14:58:13.24(Rc2R0p7j.net)
201名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/07/20(金)01:01:54.73(1GJGWjnP.net)
202名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
イヤーピースは自分でいろいろ工夫するとして。
2018/07/20(金)20:24:09.43(CdIy+fIO.net)
203名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/20(金)21:24:11.78(BdTpAmTx.net)
204名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/20(金)22:40:31.89(CdIy+fIO.net)
205名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/07/21(土)01:41:40.77(T1Bnjju9.net)
206名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
今の激安で買うと良いんじゃないかな。目詰まり？そんなもんクリーニングしろよ
2018/07/21(土)02:44:17.05(uWCbHP+3.net)
207名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/21(土)17:41:10.83(sDfz3h5O.net)
208名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/21(土)17:43:22.00(sDfz3h5O.net)
209名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/22(日)12:59:10.34(tqPigOBH.net)
210名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
AZLAのノズルメッシュの目詰まりは耳垢とかメッシュ外部の何かの要因で詰まるんじゃなく
メッシュ内側が詰まるんだよ
そんなの製品化するか？とかそんな設計ミスするか？とか憶測レベルだったが
>>208さんが貼ったリンク見ると解るけど｢フィルターの変更｣って書いたことから
販売者レベルでやっと公式が認めたって話題にしてるよ
2018/07/22(日)13:08:24.41(tqPigOBH.net)
211名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/23(月)01:08:47.67(cl3E8+fz.net)
212名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/26(木)23:31:05.58(mhPNgB1d.net)
213名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
俺は中古で買ったけど新品は不二家で24800まで下がってるんだね
2018/07/30(月)10:02:18.19(Ap9lon4S.net)
214名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
実際日本人が使ってみた結果がアレで草
2018/07/30(月)14:47:15.26(v4qtc798.net)
215名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/30(月)16:02:38.29(fRYekjsB.net)
216名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ほとんど変わらんやんw
これで中古買う奴がいるんか・・・
2018/07/30(月)18:09:16.50(tmlbun6C.net)
217名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/30(月)19:06:35.86(fRYekjsB.net)
218名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/30(月)22:35:22.07(8LetoFs+.net)
219名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/07/30(月)23:28:13.76(fRYekjsB.net)
220名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
結局売り戻されて中古在庫ウヨウヨで草
2018/07/31(火)00:12:41.46(+sZZ2KHM.net)
221名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
音場とトレードオフなんだろうがこれはこれで嫌いじゃない感じ
2ピンコネクタの受けに窪みがないから汚れて接触悪くなりやすい
中古azlaのピンを接点復活剤で掃除したら手が黒くなった
噂の左右出力に差がある個体だったが、ノズルメッシュが原因だった
一度外してちょいちょいとやったら直ったが定期的にやらないといけなさそうなのでメッシュの手前にスポンジ追加して様子見するつもり
ちなみにノズルメッシュ外した状態だと凄く平凡な音に変わった
このメッシュは問題抱えてるけど音響的にはよく出来てるんだなーと思った
耳に収まるなら今の不二家価格ならありかな
ケーブルの質感も良い
2018/08/01(水)10:34:59.86(ISQuAhaQ.net)
222名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
で 2.5mm純正ケーブル安く買いたいんだけどeイヤで9800円だったとき見逃して涙目。
2018/08/01(水)14:39:20.64(vFDV6OvF.net)
223名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/01(水)15:29:19.05(JswOBXcg.net)
224名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
5月末に出た商品とは思えない
まだほぼ2ヶ月やで？
販売数に対する中古比率が高すぎて草生える
2018/08/01(水)19:26:38.29(JswOBXcg.net)
225名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/01(水)19:37:07.49(JswOBXcg.net)
226名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/01(水)19:59:44.47(vFDV6OvF.net)
227名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/08/01(水)20:01:55.66(9XLDjS53.net)
228名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/01(水)20:29:32.98(vFDV6OvF.net)
229名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
色々雑な作りというのは同意
2018/08/01(水)20:43:47.19(ISQuAhaQ.net)
230名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ホライズン、音は良いのよ 空間広いし解像度も値段なりにある
だけど大きな声じゃ言えないがとある部分（旧AZLAとは違う部分）が非常に不安定で
しかも個体によってバラつきがある
3連荘引いて全部とある部分に問題があったしその問題部が大きかったり小さかったりした
ちなみにハウジング成型の個体差とかそう言う所じゃない
肝心の音に関する部分
多分製作過程のチェックが甘いとかセーフゾーンを広く取り過ぎ
SHUREとか古くからの実績ある海外メーカーはその辺はとりあえずクリアしてるけどね
2018/08/01(水)22:15:14.10(JswOBXcg.net)
231名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2連続でこれじゃ誰も買わなくなる
また福袋に突っ込まれるパターンだな
2万の福袋が出たら中身ホライゾン確定
2018/08/01(水)22:54:03.57(ISQuAhaQ.net)
232名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
何でかは判らん
2018/08/01(水)23:42:54.68(jvQjvp0R.net)
233名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/02(木)08:24:33.58(d7XLRfIW.net)
234名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/02(木)11:10:19.65(jZiPWC59.net)
235名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
でもバリが残ってるあたり雑さは相変わらず
なんかツメが甘いなあ
2018/08/02(木)14:28:00.81(cAxBofb2.net)
236名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
これは耳痛くなってSにしたけど今度はちょっとでも動くだけで音漏れして逃げるしで
とにかく良い印象がまったく残ってない
2018/08/02(木)14:55:13.76(vBTbpQhq.net)
237名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/02(木)16:21:55.84(jZiPWC59.net)
238名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
これだけ多いと、使用者の扱いが雑とかでなく、根本的に耐久力が不足してるのかも
ポリカーボネート製で中身空洞だと、いかにも割れやすそうなイメージだが、まさに見たまんまってことみたいだな
中古安くなってるからこれから買おうって考えてる人は、音質・装着感に加えてその辺も考慮に入れとくように
2018/08/02(木)20:15:58.76(ga0DhnKs.net)
239名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
9800ならケース代とケーブルでお釣り来ると思うけど
2018/08/03(金)12:19:48.52(T0k02CmP.net)
240名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/03(金)14:36:50.82(sso6O5F1.net)
241名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/03(金)20:35:06.36(apks2tQ3.net)
242名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/05(日)16:24:23.16(EyBgyZzi.net)
243名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
耳かけワイヤーがコネクタ内部まで入ってるせいでワイヤーが端子と接触して音が出たり出なかったりする
チューブ外してワイヤー引っこ抜いたら治りやがった
どんだけ欠陥があるんだよこの商品
2018/08/07(火)15:59:03.04(mvtdggVi.net)
244名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
これって欠陥なのでは？
labkableが間抜けなオス2pin作るわけがないんだから
azlaのメス側が間違ってるんだよな？
2018/08/13(月)21:27:15.92(KQB8s/m9.net)
245名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
純正2pinは接点復活剤塗ったらかなりマシになるよ
2018/08/13(月)22:06:09.44(0vdkl1Ox.net)
246名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/14(火)09:21:00.98(SG64zV4U.net)
247名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ぶっ壊れたりしないから大丈夫よ
2018/08/14(火)12:07:10.73(W6nBRtLR.net)
248名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/17(金)23:40:13.07(io3JJ9mN.net)
249名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ピンが細いから、変に曲がって差し込もうとすると即折れそうだな
イヤーピースはAZLAの別売のやつのLでぴったりだった
ここで苦戦する人が多いらしいから、あっさり合うのが見つかってラッキーだった
音もすごく好みでいい！
これで15000以下だったからお買い得すぎる
2018/08/18(土)18:56:16.37(pNYyMrof.net)
250名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
そんなもん。自分もビックリしたけどユルユルよりはましかと。
2018/08/18(土)19:48:35.23(dB1dOREB.net)
251名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
これケーブルの基本設計もヤバそう
2018/08/19(日)13:18:24.41(17XmWoWv.net)
252名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
ノズルメッシュ別売するべきだろうこれは
2018/08/19(日)18:48:02.19(TONuOBDn.net)
253名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/30(木)11:58:55.35(+Bah9J8L.net)
254名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/08/30(木)12:48:33.35(AoOq8XD7.net)
255名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/30(木)13:07:43.11(HLSm2YZj.net)
256名無しさん＠お腹いっぱい。
限定だからこの値段なのかな？
2018/08/30(木)14:27:28.55(YTih9IV+.net)
257名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/08/30(木)14:32:34.88(yV8zqitw.net)
258名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
フィルターは自分で定期的に掃除してる
イヤピもズラピに交換済み
mk2いらんな
2018/08/30(木)14:45:44.40(05yII89a.net)
259名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
初代ズラのノズルメッシュ取った音そのものだな当然だけど
これでmk2とか舐めすぎだろ
初代ズラは低音の明瞭さに欠けるが熱気というか勢いのあるライヴ感が魅力だった
それがごっぞり削げ落ちてごく普通の装着に難あるだけのイヤホンになってるじゃねーか
2018/09/01(土)13:28:27.07(rVlnuxkQ.net)
260名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/09/01(土)19:24:37.54(KPogVa6k.net)
261名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
製造業あるあるだよね
2018/09/02(日)00:28:04.49(wcd0QGBH.net)
262名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
最初は外してメッシュ掃除してたけど最近面倒くさくなってきてノズルにストロー当てて吹くだけになった
それでも結構効くという
2018/09/02(日)19:01:18.10(Z7frr/SZ.net)
263名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/09/05(水)11:43:45.14(bSbaEcN2.net)
264名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/09/10(月)21:36:10.46(PFjEwkGD.net)
265名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/09/10(月)22:10:07.80(p8oyyvxs.net)
266名無しさん＠お腹いっぱい。
買う層がよく分からないイヤホン
2018/09/11(火)00:28:24.16(wFFSxP5c.net)
267名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/09/11(火)13:27:42.36(cIlk8Gz7.net)
268名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
AZLA品質なので他に比べていつ何が悪くなるか神経質になるので
精神的に良くないので売り払ったよ
決して売れまくってるわけではないのにEイヤに中古が潤沢にあるのは・・・
2018/09/29(土)09:58:11.17(H1WCFfeA.net)
269名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/10/10(水)19:32:55.72(Rm7w8HjY.net)
270名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/10/10(水)22:05:25.93(5cK0/tJd.net)
271名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
バラしてわかったけどただの撚り線じゃないね
リッツ線の撚り線っぽく半田の弾き方が半端ない
溶かした半田で撚り線をコロコロしてたらリッツ線炙ってる時の臭いがした
2018/10/26(金)23:41:24.13(UgJDJf5y.net)
272名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/11/19(月)13:05:35.18(0M1/LHZw.net)
273名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/11/19(月)15:00:43.24(DuVOfZeY.net)
274名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
純正ケーブルはマジですぐ駄目になる
あんな脆いケーブル初めて見た
2018/11/19(月)21:07:32.14(gjVJgZrK.net)
275名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/11/19(月)21:10:08.06(Xu9fSkMv.net)
276名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/11/20(火)02:47:47.76(I2yxO1TN.net)
277名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2018/11/21(水)21:47:57.14(+TVz6l74.net)
278名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2〜3万福袋買う奴は覚悟しといたほうがいいぞ
2018/12/12(水)19:44:36.67(q+dNfj6e.net)
279名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
今年はfinalのe4000.5000あたりが入るんじゃないか？
2018/12/13(木)14:12:12.70(iSdYAfbD.net)
280名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
(画像)
2018/12/13(木)15:36:04.37(wscTFQH5.net)
281名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
今年はホライゾンで攻めてくる
2018/12/14(金)17:11:55.44(JP/oySU7.net)
282名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
変な癖は無いし音場広いし
普通過ぎてマニアからは敬遠されそうだけど
2019/04/07(日)16:37:32.14(7EnBNlrA.net)
283名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2019/07/15(月)21:30:40.30(MVYTIphR.net)
284名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2019/07/17(水)22:40:40.81(BqI/ZHod.net)
285名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
小型化は難しいのかな
2019/07/20(土)20:26:41.20(JqNThRsB.net)
286名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2019/07/21(日)18:13:48.81(3mIFtkAH.net)
287 [sage]
価格も抑えてるし個人的にB3やIOより断然好みだ
今度GQ-30783で組んでみたくなった
2019/10/12(Sat)19:02:05 sgG2CgPg.net
288 [sage]
2019/10/12(Sat)19:30:59 32XQmSNQ.net
289名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2020/03/22(日)15:44:44 zE41Cu3c.net
290名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
コストパフォーマンスのなせる技
2020/03/28(土)17:27:31 zzss38Qc.net
291名無しさん＠お腹いっぱい。
2020/04/18(土)12:22:57.78(a1wkM33QA)
292名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
軽いし小さいしshure掛けいらないし
欲を言えばカラバリもっと欲しいとこだが
2020/04/20(月)12:52:02 ECBQJel3.net
293名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
宣伝記念値下げってのもよくわからんが
2020/05/19(火)18:49:37 /8TXcJ9g.net
294宇野珍ポーコー
買って後悔といえよう。
2020/06/04(木)17:27:13.05(axCVHm9Oe)
295名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2020/07/16(木)15:57:47.00(kD9Gl+ur.net)
296名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
レトロゲーだと思ってたら、今年リメイクが出てるのな
2020/07/20(月)03:04:47 j+bmel/c.net
297名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2020/09/16(水)18:28:59.33(cXvzLFh8.net)
298名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2021/09/02(木)18:54:46.05(6+J5kMCR.net)
299名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2021/12/25(土)11:43:22.25(8egHY3g+.net)
300名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2022/07/30(土)00:11:19 1zWiVZsb.net
301名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2023/03/11(土)23:09:28.71(STb66OuX.net)
302名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2023/03/18(土)15:01:09.91(HiA7bobo.net)
303名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/04/24(月)13:26:36.91(+6fgkY8K.net)
304名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]
2024/02/24(土)00:16:13.46(4rYdab6L.net)