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ワインセラーでお薦めありますか【7台目】

1Appellation Nanashi Controlee [sage]
AAS
★セラー選びのポイント★

*長期間保管するのか短期間か考える
10年寝かせたいならコンプレッサーで冷やすものは避けたほうが良い
夏を越させるだけならワイン専用冷蔵庫を買うのも一つの手

*安物には故障発生頻度・初期不良・アフターサービスの面でリスクがある
機械には故障がつきもの。できるだけリスクはおさえて万一の場合のことも考える
財布の中身と相談してできればよりよいものを買う

*自宅での長期熟成が不安、場所がない、お金は多少掛けてもOKという場合は、
寺田倉庫、エノテカなどのレンタルセラー利用という手もある

*セラー代金+電気代と飲み頃のワインに上乗せされる金額を冷静に考えてみる
いっそセラーのない生活も気が楽かもしれません

高いセラーを買ってワインを買う金が無くなった
セラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
こんな思いをするくらいなら信頼できる店で必要な時に買ったほうがマシです

★過去スレ★
ワインセラーでお薦めありますか【6台目】
ikura.2ch.net

★ワインセラー一覧★
EuroCave:ユーロカーブ
Dometic(旧Electrolux):サイレントカーブ
Forster:ロングフレッシュ
Chambrair:シャンブレア
deviceSTYLE:エンジェルシェア
[全て表示]

2012/04/27(金)13:08:17.82(mxYbSTbn.net)


2Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>1

2012/04/27(金)16:08:12.74(RI/iiV94.net)


3Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フランス製高級ワインセラーを購入し
高級ワイン、ムートンカデで埋め尽くすのが俺の夢。

皆さんのセラーの中にあるムートン・カデの風景をどしどしアップして自慢してください−!

2012/04/28(土)09:12:15.16(zgD0jX5W.net)


4Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートンカデ3ケースも買ったのにセラーが埋まりませんw

偉大な09ムートンカデの飲み頃は20年後位でしょうか?教えてエロい人

2012/04/28(土)09:49:05.13(H1u5Un9P.net)


5Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

他の人のセラーの写真見たい。
ワインの銘柄について叩き合ったりするのは無しで。

2012/04/28(土)18:12:44.51(2UK29ZNo.net)


6Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

おい!!明日までコストコで東芝のGR-W80Gが49800円で買えるぞ!!

2012/04/28(土)23:09:51.38(auLDhwit.net)


7Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>5
ウチは無印の安物セラーにロマコンとデイリーのモンペラを入れてるわw
こんなのアップしたら粘着されまくりで怖いw

2012/04/28(土)23:29:39.93(dw/LBsCr.net)


8Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>7
ムートンカデでドヤ顔してるやつよりオマエの方がマトモっぽい

2012/04/29(日)00:23:42.82(iq37RDW/.net)


9Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

俺なんかデイリーのコノスルをセラーで冷やしてるぜ。
粘着怖い。

2012/04/29(日)01:05:27.34(KFBWv7Hd.net)


10Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

俺なんかヴォギュエのブルゴーニュブランで悪かったな

2012/04/29(日)01:39:55.67(SGM9012s.net)


11Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

00だと叩かれるが00のデイリーは叩かれないらしいぞ。

2012/04/29(日)02:43:59.18(gUbh96zX.net)


12Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ムートンカデの写真出して、箱買いでセラーにぶち込んでドヤ顔してたくらいだから
なにが笑えてバカにされたのか分からないのでせうw


ビンボってつらいノォw

2012/04/29(日)03:07:15.92(iq37RDW/.net)


13Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>10
見栄っ張りの一例

2012/04/29(日)07:50:11.43(dQCdwdc/.net)


14Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

モンテス アルファはセラーに入れても許されますか?

2012/04/29(日)08:52:21.23(TRv6AF17.net)


15Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>12
ムートンカデは一段に積める見本に使っただけだろ。

2012/04/29(日)09:06:50.74(1vwC2Vnm.net)


16Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

キチの遊び道具になった。ただそれだけです。

2012/04/29(日)09:37:23.59(UlqJf2sF.net)


17Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>15
まだ悔しがってんの?

涙拭けよwww

2012/04/29(日)09:57:21.49(HSzqpy1+.net)


18Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>4
http://dragonztou.blog70.fc2.com/blog-entry-473.html

ムートン・カデは長期熟成に耐えるらしい。
1970のムートン・カデ。

2012/04/29(日)16:09:13.03(i0G5Jlb2.net)


19Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

正直面白いんだが、いい加減ムートンカデがかわいそすぐるw

2012/04/29(日)22:46:07.10(3N6fPnBG.net)


20Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

素人が長期熟成とかやっても、たいてい失敗するんだよなw
失敗してるのに、もともと味が分からないから、ありがたがって人に強要したりする

ムートンカデをありがたがってる阿呆には分からんだろうけど
バカですね、コイツw

2012/04/30(月)00:07:58.60(rJxGxdGt.net)


21Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>20
はぁ?何言ってんの、ムートン直系のムートンカデは素晴らしい熟成するよ

価格はデイリーでも、マイセラーで10年近く熟成させたムートンカデはボルドー1級シャトーに引けをとらないと思う

2012/04/30(月)09:42:13.52(e/Gormc6.net)


22Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>20
自称熟成のプロへ
熟成なんかセラーに突っ込んで放置しておくだけだろ
ボルドーの09は特別に優れた年
デイリークラスでも樽熟成された赤は確実に瓶熟していく

ラベルだけで飲んでる腐った舌の持ち主には分からないだろうがな

2012/04/30(月)09:46:36.30(9ZVf2USz.net)


23Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>10
ヴォギュエのブルゴーニュブラン2005は文字通り
2,000〜3,000円のブルゴーニュ・ブランって味わいだったなぁ

2012/04/30(月)11:27:52.04(FVz2SgdL.net)


24Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>21
>>22
おや、ろくにやったこともない阿呆がほざいてるよw
素人が長期熟成とかやっても、ムリムリw
失敗してるのに、もともと味が分からないから、ありがたがって人に強要したりする

まあムートンカデをありがたがってセラーに入れて写真をアップするようなオバカちゃんだから、お里が知れてるってねw

2012/04/30(月)14:37:24.15(nI3r2uoi.net)


25Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>22
>熟成なんかセラーに突っ込んで放置しておくだけだろ
>デイリークラスでも樽熟成された赤は確実に瓶熟していく

まあ、なんというか、シッタカぶりのバカなんだろなw

2012/04/30(月)14:38:15.57(nI3r2uoi.net)


26Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

何どう考えても冗談な書き込みにムキになって連投してんの
普段から自分はまともな事言ってるつもりでも周りからは馬鹿だと思われてるぞ
ワイン板って変な奴しかいないの

2012/04/30(月)16:14:41.92(d6R+B1Qr.net)


27Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG


852 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 00:43:29.31 ID:rQWqmv/z
>>851
FJC-85Gがコンプレッサー式だという事を知らずに
「おそらく」とか書いちゃったモノ知らずのコバカを発見

855 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 15:00:17.93 ID:FnkqsjyT
ペルチェは冷えないからね
FJC-85Gがコンプレッサー式だという事すら知らないオバカちゃんには難しい話題だけどw

856 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 00:26:34.57 ID:YMNyoYMh
うわぁ、しつこい、ひくわ。

↑前スレにさ、ムートンカデの件以外でもしつこく絡んで「バカ」を連呼してる変なのがいるな−。
こいつと同一人物じゃないかな?
FJC-85Gという超高級セラーに詳しい奴っぽい・・・

2012/04/30(月)16:44:05.16(IUorzAAL.net)


28Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

全力で釣られてやるが、
ムートンカデでも、カルロロッシでも、何でもいい。
セラーに入れる人には、ワインに
対する愛情が感じられるよ。
セラーに入れると美味しくなる訳じゃないが、
少なくともワインにとっては
理想的な環境に近づくわけで。

2012/04/30(月)22:49:56.36(Q9HQ6QlU.net)


29Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

で、ちゃんとセラーのお話。
皆さんセラーの耐震施工されてます?
フォルの70本あるけど、3.11
以降、説明書の指示通り補強して、
常にカギかけるようにしました。
でも、中身が無事でも停電がねえ…
その時は運命と思って全部飲むか…
(生きてればの話だけどw)

2012/04/30(月)23:03:39.36(Q9HQ6QlU.net)


30Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

あー、俺も鍵どこやったかな…?

2012/05/01(火)03:14:28.25(4aUQQKv7.net)


31Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>29
高価なワインが入ってるのか?
中を見せてほしい

2012/05/01(火)03:56:36.62(j7VCqQV0.net)


32Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>28
てか、普通に知識があれば、ムートンカデみたいなデイリーワイン
しかも流通過程での温度管理がアレなレベルのワインをだな
買ったばっかのセラーに入れてドヤ顔で写真アップしてドヤ顔とかしないわけでw

コイツバカ過ぎw

2012/05/01(火)05:41:58.28(T2BcR8TF.net)


33Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

そういえば、前のスレに、セラー内部にびっちりワインを積み上げてた阿呆みたいな人がいたけど

http://www.forster.jp/faq/#b02
棚の強度上の問題、また、庫内の空気循環を妨げ温度ムラの原因になりますのでおやめください。
って、公式に書いてあるんだけど
こんなこと教えてやっても、マニュアルバカとか言われちゃうのかな?w

低学歴ちゃんを相手にすると疲れるかもw

2012/05/01(火)05:46:15.20(T2BcR8TF.net)


34Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

あれはガラス扉のようだったし
地震の時、やばそうに感じたな

2012/05/01(火)11:07:04.17(mkKAbB9I.net)


35Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>33
高級セラーが欲しくても買えない高学歴のカス

2012/05/01(火)13:31:14.88(h01Q6bcV.net)


36Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

一々反応してんなよ低学歴

2012/05/01(火)13:47:29.32(fkBFqIYf.net)


37Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>31
もうこのスレで中身晒す奴は二度と現れないだろう。

2012/05/01(火)15:05:52.12(G9f1z3+Z.net)


38Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

そりゃ、ムートンカデを箱買いして、流通過程の温度管理とか気にすることもなくセラーにぶち込んでドヤ顔してたりするからだろ

あげくに、底からびっちりすきまなくボトルを積み上げてみたり



あまりにバカすぎるから叱られてるだけw

2012/05/01(火)15:24:56.79(bntDqi4M.net)


39Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まぁまぁ、自慢の高級ワインでも飲んで落ち着きなさい。

2012/05/01(火)15:35:12.36(u4LNr1+M.net)


40Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートン・カデは世界で一番売れてるデイリーなんだからケース買いは珍しくない。
セラーも熟成用途だけじゃなくディセラー、もしくは単に一時的な置き場として使っていいだろ。

2012/05/01(火)16:01:28.63(mDwQq4pG.net)


41Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>38
ムートンカデも、ディリー用の、チャイナセラーも買えないカスw

2012/05/01(火)20:26:16.35(Jdqf6Uop.net)


42Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まあまあ、ワインを愛する者同士皆仲良くしなさい

2012/05/01(火)21:12:03.20(tH3NOFbJ.net)


43Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

チャイナセラーにムートンカデぶち込んでる俺は勝ち組ですか?

2012/05/01(火)21:58:51.58(OvItsw+8.net)


44Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

劣等感と、その裏返しの妬み嫉みは思春期によく観られる傾向ですが、年期が入ってる方もいらっしゃるんでしょうかね。

2012/05/02(水)00:52:12.37(OsQsm4Vn.net)


45Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>44
貧乏人と罵るくらいだからかなり良いワインを飲んでらっしゃると思うけど
ロマネ・コンティ一本我慢すればかなり上等なセラーが買えるよね
設置場所が無いとか何でしょうかねぇ?

2012/05/02(水)01:01:07.65(HbLdXcUl.net)


46Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

さすがに、セラーの底からびっちり積み上げておいてドヤ顔してたことについては、何の反論も出来ないみたいw



結局、この、ムートンカデばかは、素養がないんだよ
ワインやその周辺の事を知らなすぎる


なので、ムートンカデを箱買いしてセラーにぶち込んでドヤ顔出来る訳よw
阿呆過ぎw

2012/05/02(水)06:04:11.57(rQyZO/YE.net)


47Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

キチガイが一人で自演するスレになったな。

2012/05/02(水)08:13:51.35(p9aTN9tU.net)


48Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

こいつが悪いんじゃない。育てた親が悪いんだ。

2012/05/02(水)08:46:54.29(dxpCZ50A.net)


49Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

アルテビノを使ってる方はいないのかね?
ユーロカーブの後継っぽい雰囲気だが。

2012/05/02(水)11:23:51.00(nGjK2++t.net)


50Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォルスターの国産モデルが無難だわ
国産の冷蔵庫と同じでよほどの外れを引かない限り、軽く10年は故障知らず
業務用として使われて15年以上、何のトラブルもなく動いてるのも珍しくない
サイレントカーブやユーロカーブの収納力は魅力だが夏場に故障したら終わるからなー

2012/05/03(木)13:28:21.22(3IUwZ48G.net)


51Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

高温多湿、低温低湿への設置は避けてくださいって書いてあるけど、
むしろだからこそセラーでいい環境を、って思うんだけどな

2012/05/03(木)20:44:55.15(qnA0/Ylg.net)


52Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

家電だという事を考えると高温多湿は良くないよね。
加湿能力や加温能力がないと低温低湿だとセラー内の環境は部屋の環境と同じって事だし。

2012/05/03(木)22:48:16.18(wPem321D.net)


53Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ムートンカデをセラーにぶち込んでドヤ顔してた画像はどこ?

2012/05/04(金)02:23:31.86(Prqq4/pR.net)


54Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>53
恥ずかしいから消したみたいだよ
もう二度とアップしないってさw

だってセラーの中にビッチリ積み上げるような馬鹿真似までしてたしなw

2012/05/04(金)07:41:44.18(ZRRvJkui.net)


55Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

もう飽きた。

2012/05/05(土)01:01:31.39(JYgix+a4.net)


56Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

言うことがバカのひとつ覚え。

2012/05/05(土)09:18:36.99(2QbeeNCN.net)


57Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

質問ですが、ユーロカーブの引き出しCってブルゴーニュタイプのみの場合何本収納できますか?

2012/05/06(日)15:11:38.18(yjsZXcbf.net)


58Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートンカデはボルドータイプだぞ

2012/05/06(日)17:39:58.16(6p1Nq+D7.net)


59Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

死ねよ

2012/05/06(日)21:38:23.23(GGMKnd7m.net)


60Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートンカデでこれだけ言い合いが出来るんだったら素晴らしいな。
スレが立ってもいいくらいだ。激安でもなく、かといって高級ワイン
でもない微妙なポジション。でも偉大なムートンカデ。

2012/05/07(月)02:27:44.74(L5TDsWdg.net)


61Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

×言い合い
○キチガイの自演

2012/05/07(月)09:57:17.61(axWgyKkD.net)


62Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>60
>激安でもなく

え?

2012/05/07(月)11:26:45.13(l2LVN9VZ.net)


63Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>62
金持ちアピールね、はいはい。

2012/05/07(月)12:20:19.06(LwRzw7J9.net)


64Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートン野郎は竜巻で死ねば良かったのに

2012/05/07(月)14:05:07.45(W0ZsnxxF.net)


65Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

暑くなってきたからフォルスターのカジュアル買った
届くのが楽しみ

2012/05/07(月)23:34:13.11(w64kKBtY.net)


66Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>65
到着したら中身と一緒に画像よろ

2012/05/08(火)01:13:53.63(5GQIgD/T.net)


67Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>65
カジュアルなんかに高級ワインのムートンカデを入れるなよ

2012/05/08(火)08:37:37.92(BDzE0az9.net)


68Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

確かに、フォルスターにはバロンドレスタックやコノスルの方が似合う

2012/05/08(火)10:14:48.80(GTDGwM+1.net)


69Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

サイレントカーブにやっすいムートンカデを並べてドヤ顔してるバカがいたなw

2012/05/08(火)13:29:55.03(5WtgGSjP.net)


70Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

2012/05/08(火)14:03:09.00(3eawUMUD.net)


71Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

いい加減アキアキ。
ホテイのヤキヤキ。

2012/05/08(火)17:29:10.81(Yal1/V+r.net)


72Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>69
マスかいて寝ろ

2012/05/08(火)19:39:21.47(BnP7YrXO.net)


73Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>69
そういうあなたはこちらへどうぞ
ikura.2ch.net

あっちのスレで思う存分貧乏人をあざ笑ってくれよ金持ちさん

2012/05/08(火)19:45:58.86(JXdKNmUj.net)


74Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアル届いた!結構デカイな・・
背面のラジエータが剥き出しってどうかと思ってたけど、実物見るとあんまり気にならない。
それより動作音がかなり大きいし共鳴してるぜ・・

2012/05/08(火)21:38:00.63(zoeGsvRW.net)


75Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

おめ
あっという間に満タンにしちゃんだろうな

2012/05/08(火)21:54:59.20(H9v4D7Rf.net)


76Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>74
パイプや放熱板を少し曲げたりして当たらないようにすると共鳴しなくなるかも

2012/05/08(火)22:31:59.67(lamsDPQ1.net)


77Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>75
既に安ワインで一杯になった・・
しばらく毎日飲んで消化するわ

2012/05/08(火)22:32:30.58(zoeGsvRW.net)


78Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

消化を上回るペースで購入すると予想w

2012/05/08(火)23:20:58.93(q9pghhaZ.net)


79Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>76
えっ?パイプかなり細いから曲げたら冷媒循環しないんじゃ?
ブーン キュルキュル音やばい

2012/05/08(火)23:24:33.75(zoeGsvRW.net)


80Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>79
曲げるのはやめた方がいい
床に重い板を敷くとか補強すればいいよ

2012/05/09(水)00:04:18.44(5imV23IC.net)


81Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

夏は、セラーを13度位の設定にして赤も白も泡も入れる。
収容しきれなくなったら、赤をセラーに入れ、白と泡は冷蔵庫収容がいいと思うな。

2012/05/09(水)00:58:17.92(AhRJq88o.net)


82Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そういえば、コンプレッサー式は輸送中に冷却ガスが暴れるので
設置してから(一日くらい)電源を入れない方がよかったような?
故障の原因になるらしい。

2012/05/09(水)01:06:25.50(5imV23IC.net)


83Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>79
注意深くやんなよ
おらなきゃ大丈夫
逆に言うと保証期間のうちにやっとけ

2012/05/09(水)01:10:56.33(G3Drh2BM.net)


8465 [sage]

AAS

NG

カジュアル届いて二日目・・
最高最低温度計をセットして様子を見たが、温度の振れ幅は
設定温度+2度-0.5度の範囲に収束しているようだ
他の掲示板で全く温度設定が当てにならないように書いていたけど、
ウチに届いた個体は結構いい線いってるぜ・・
問題は早くも安ワインで入れるところが無くなって冷蔵庫に逃したり
してることだが・・

2012/05/09(水)21:08:29.80(LtiCH4KQ.net)


85Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

最初から70本入りにしとけば良かったと思うようになるかなw

2012/05/10(木)01:57:57.40(4bUj9Mkm.net)


86Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターのカジュアルは製造はハイアール製で、前のハイアールの85と基本性能が同じだろ?
冷媒がR600aだったはず。
だったら現ハイアール160の方が50本入るし、性能変わらないし循環ファンが付いてるし得じゃないかい?

2012/05/10(木)07:27:16.03(pp4Vqj7a.net)


87Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

52本買って一杯、70本買って一杯。
またもう1台買うにはスペースもないし、かみさんにも怒られそうなんで
ついに寺田倉庫行き。安めの1ER、村、ボルドー3級以下は押入れ。
ワインセラー買うこと自体、かなりの収集癖マニア。
最初から大きいの買うべきだよ。

2012/05/10(木)09:28:01.47(xo2qGZsl.net)


88Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

地下セラーを作るのが一番だと思うが、5坪ほどの物なら7−800万も有れば作れるよ。
10mまで掘るとか言うと跳ね上がるが。

2012/05/10(木)13:17:51.98(PEh8F6SX.net)


89Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まず穴を掘ります

2012/05/10(木)13:31:11.96(9+QD2edu.net)


90Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>87
セラーを置く場所もないような貧乏人が
なぜくだらない安ワインを溜め込むのか
しかも溜め込んでるのを鼻にかけてるような所が馬鹿っぽいw

2012/05/10(木)13:37:54.41(WoFzcnBe.net)


91Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>90
君のセラーを見てみたい!

2012/05/10(木)15:55:37.10(DKRAwIPL.net)


92Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>84
中身を添えた画像あっぷヨロシク!!

厳重な審査をさせていただきます!!

2012/05/10(木)18:11:38.67(BBRUMt4Z.net)


93Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>90
マスかいて寝てろ、と言うとろうが。

2012/05/10(木)18:45:18.27(6w0Tr9AB.net)


94Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>87
ワインを預けるって寂しくない?普段手元にないのが
まあそんなに大量に保有したことないので気持ちは分からないけど

2012/05/10(木)20:41:28.30(+Mj9pNxC.net)


95Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

飲みたいときにすぐ開けられないなんて
よほど思い入れのあるワインか数年後じゃ手に入らないようなレアワイン以外預ける価値なし
とわかってても何故か買って預けてしまう

2012/05/10(木)20:56:17.29(+EfRW7Rz.net)


96Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ムートンカデはなにか調べたら1388円のものかな?
でも、美味しく飲めるならクーラー一杯でも冷蔵庫一杯でもかまわない。

2012/05/10(木)21:31:52.96(5gaWBBUQ.net)


97Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

てか、1000円台や2000円台のワインのためにわざわざセラーとか言うのも馬鹿っぽいし

30万円のワインとか、もしもらったって言うなら、理由つけて早めに飲んでしまえよ



それをまあ、流通過程での温度管理がめちゃくちゃな安ワインを箱買いしてセラーに入れてドヤ顔とかw
あげくに、セラーの下からビッチリ詰め込んで大失敗だろ?

馬鹿なんだよ馬鹿

2012/05/10(木)22:33:44.06(S11fsG7l.net)


98Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

病人登場

2012/05/10(木)22:51:22.23(wRFB29pk.net)


99Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>95
みんなで飲んでて楽しくなっちゃってノリで開けちゃうって事はないから安心だな

2012/05/10(木)23:01:12.31(+Mj9pNxC.net)


100Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>99
でもそういう時に開けたワインって、印象に残るから大切だと思うんだよね
本当は全部家に置いておきたい。
落ち着いたら地下セラー付の一戸建てを建てたいな

2012/05/10(木)23:06:26.93(WKav2d/X.net)


101Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>100
で、60歳過ぎてセラーに高級銘柄ばかり1000本以上・・・
飲む機会も元気も失って鬼籍に入る準備なんだよな

2012/05/11(金)00:27:13.08(SoMRy3XL.net)


102Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>101
そう、そのとおりw

ワインなんて消費材なんだから
10万のワインや30万のワイン程度のものならとっととあけるのが一番
50万とかなら、なんかにかこつけて、知合い全員集合でさっくりあけな


それをまあ
1000円程度のデイリーワインを狭い家に箱買いしてセラーに入れてドヤ顔とか
ワインを知らなすぎ
どんだけ貧乏性なんだか

2012/05/11(金)00:29:55.27(kIQFe9wz.net)


103Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

レモンハートってまんがあるじゃん、あれで気に入ったのは

酒は飲むための物、というマスターの考えなんだよな
酒は瓶をながめるため物じゃない、美味しく飲むための物

2012/05/11(金)09:46:16.21(eQsXuClM.net)


104Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>103
そのとおり

2012/05/11(金)10:01:17.81(kIQFe9wz.net)


105Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

〜 終 了 〜

2012/05/11(金)10:21:27.65(lg1V6hKT.net)


106Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

〜 終 了 〜
〜 終 了 〜
〜 終 了 〜

2012/05/11(金)10:22:04.13(kIQFe9wz.net)


107Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

本来ワインセラーなんて物は、貴族や金持ちが
毎回の食事にあったワインを日々選べるようにしたり、飲み頃になるまで
置いておくためやホームパーティや晩餐会で出すワインを置いておくための物で
飲みもしないコレクションを後生大事にしまっておく場所ではなかった
非常に古いワインなんかが゜発見されるのは
大量のワインを貯蔵していたから、たまたま飲まなかったり余ったりしたワインが
存在していただけ、ワインを美味しく飲みたいなら飲み頃をわきまえること
長期貯蔵型ワインでも、15〜20年がピーク、それ以上置いても美味しくなくなるだけ

2012/05/11(金)10:59:22.19(eQsXuClM.net)


108Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>107
偉大なワインを飲んだことのない人らしい書き込み

30年経った1982年産メドック1級の飲み頃はまだ先だよ
デイリークラスはムートン直系といえど10年以内に飲んだ方がよいけど

2012/05/11(金)12:43:49.29(RHUsmKew.net)


109Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

どんな白ワインも飲まずに20年以上放置すると琥珀色のワインになる。

2012/05/11(金)13:33:14.60(dBBMjOW8.net)


110Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そもそもワイン自体が趣味の領域なんだから飲もうがコレクションしようが人の勝手。
他人の趣味にとやかく言うような奴が本当に楽しめてるとは思えないがな。

2012/05/11(金)14:31:52.57(8LwTXuV9.net)


111Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

偉大な年のDRCモンラッシェは35年熟成させたい。

色は褐色だが、1978はようやく飲み頃に入った。

2012/05/11(金)15:30:11.75(fAL/PzV3.net)


112Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

男には少なからず収集癖があるよな。
消しもしないのにキン消し集めたり貼りもしないのにビックリマンシール集めたり。
オレはビックリマンペタペタ貼ってたけど

2012/05/11(金)16:08:55.12(JUz44VsA.net)


113Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

シールは眺める為の物じゃない。家具にペタペタ貼るもんだ

2012/05/11(金)16:28:43.86(lg1V6hKT.net)


114Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>107
>飲みもしないコレクションを後生大事にしまっておく場所ではなかった
>長期貯蔵型ワインでも、15〜20年がピーク、それ以上置いても美味しくなくなるだけ

そのとおりだね
アンタはいい事を言う

>>108,110
コイツはただのシッタカぶり

2012/05/11(金)18:17:57.71(P70SSpwz.net)


115Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

いやあ、何というか、気分を害した人が居るみたいで申し訳ない

2012/05/11(金)18:20:40.16(eQsXuClM.net)


116Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>115
正しいことを教えてやったんだから気にすんなよ
難癖つけたい馬鹿ってどこにでも沸くからよ

また色々教えてください

2012/05/11(金)18:24:05.49(P70SSpwz.net)


117Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

友達のいない
>>97
には無縁の話だね。w

2012/05/11(金)23:20:19.83(z/a7Y3n6.net)


118Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>116
フォローありがとう

2012/05/11(金)23:29:36.56(eQsXuClM.net)


119Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

味覚なんて人それぞれだから気分を害したりはしないが、多くのワイン飲みは20年を超えて美味くなるワインがたくさんあると考えていると思うぞ。

2012/05/11(金)23:46:26.96(gKHDT4Ow.net)


120Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>119
自宅のセラーで三文ワインが熟成すると思ってるのはただのモノ知らずだけどな

2012/05/12(土)00:53:52.92(n5KhQR6w.net)


121Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

いい加減しつこい奴だなw

そんなに他人がセラーを買ったのが悔しかったのか?
手持ちのデイリーをスライド棚に乗せただけだっつってんだろーが
開け閉め頻繁なデイリーはデバイに入れてるわ、うpしてやろうか?w
サイレントカーヴに入れてるワインは晒さないけどね

つーかムートンカデを熟成って発想がすげーな
思いもしなかったわ

あっ、ついでに言っとくけど、あまり下手な自演は止めといた方が良いよ
見てるこっちが恥ずかしくなる

2012/05/12(土)01:29:41.51(mwzCzRlV.net)


122Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>121
あ、

ムートンカデみたいな安っぽいデイリーワインを箱買いしてセラーに入れてドヤ顔してみたり
ムートンカデみたいな安っぽいデイリーワインを20年熟成させて飲むとすげーとか勘違いしてみたり
あげくに、セラーのそこからビッチリワインを積み上げてドヤ顔して叱られてみたり

そんな馬鹿を発見

2012/05/12(土)02:41:19.94(n5KhQR6w.net)


123Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>121
基地外にいちいち反応してんじゃねーよ!バーカ

2012/05/12(土)03:16:18.55(poKEPhVd.net)


124Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>121
ムートンカデを箱買いしてドヤ顔してたおバカさん

2012/05/12(土)07:15:35.44(/9Ncbx9Q.net)


125Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

以下ループ

2012/05/12(土)07:20:19.97(v0lQGnU1.net)


126Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ここで話題のムートンカデというワインは、安くて美味しいのですか?

2012/05/12(土)13:30:27.93(KkXIwZSi.net)


127Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

旨いかどうかはともかく世界で一番売れているワイン。
09は史上最高の出来。

2012/05/12(土)14:06:55.81(7YanTCz0.net)


128Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>127
あっ、ドヤ顔のヒトだっw

2012/05/12(土)14:21:59.00(KXj9Za4i.net)


129Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

で、ココの人たちはいくらからが高級ワインなの???
ムートンカデの話題はデカすぎてアキアキ

2012/05/12(土)19:56:01.95(yfv30GKM.net)


130Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

日本酒だと大吟醸の4合瓶でも3000円なら結構高いし、
ワインなら5000円超えたら、嗜好品には十分高級品だよ。

2012/05/12(土)20:11:54.15(QsFaSMLx.net)


131Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーからムートンカデで出てくるのを想像すると笑えるよなw

2012/05/13(日)00:23:44.82(IKEQkvPq.net)


132Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

しかも木製ラックなんて組み立てちゃったんだぜw

2012/05/13(日)00:31:33.15(2UnG2uQF.net)


133Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>121
ムートンカデ箱買いドヤ顔のお馬鹿ちゃん

サイレントカーヴに入ってるワインは安物ばっかしで晒せないのけ?w

2012/05/13(日)07:01:26.87(6evofUCe.net)


134Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>127
世界で一番売れてるってソースは?

2012/05/13(日)08:47:03.69(ii+4hKES.net)


135Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ソースってやつは非常に地域色が強いので、どれが一番売れているか一概に言うのは難しい。
関東以北はブルドッグだろうし、中部・東海はカゴメとコーミ、関西はイカリとオリバー、中国はオタフクで、四国・九州はオタフク・カゴメ・イカリ中心だろう。

単純に数字上のシェアからすればブルドックが一番売れているはずだ。

2012/05/13(日)12:58:44.98(nk3cbytJ.net)


136Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

つまんね

2012/05/13(日)13:01:27.19(v1yXlV+l.net)


137Appellation Nanashi Controlee [age]

AAS

NG

2012/05/13(日)14:46:53.89(SVJ6wo3G.net)


138Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートンカデが偉大な09から10に変わってるwww

ふざけんな、勝手にVT変更してんじゃねーよ

2012/05/23(水)17:14:26.03(ICZ2kI3e.net)


139Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

10年も引き続き偉大な年だから安心せよ

2012/05/24(木)02:01:34.92(zmr94UNt.net)


140Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートンカデなんてヴィンテージカンケーねーだろ

2012/05/24(木)18:36:07.32(MyT56jSJ.net)


141Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

IDEXのカヴリナってどうですか?

基本は10本強ぐらいまとめ買いして飲み終わったらまた買う、
の繰り返しですが、いつも段ボール箱のまま玄関に置いてます。
そうやって3ヶ月ぐらい経った、あるお気に入りの白ワインが
昨日飲んだらやたら不味くなってました。
南関東のマンション在住で、今年の春〜は毎日の天気・気温の
変動が特に激しかったからかも。

今後も何年も寝かせるようなつもりはなくて、日頃飲むワインが
一夏超せればいいかなという使い方で考えています。

口コミ情報とかが探しても見当たらないので、使ったことある
方がいれば使用感を知りたいです。

2012/05/25(金)17:30:23.00(ry8rtb0/.net)


142Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

一日中エアコンが効いてる部屋でもなければペルチエ式で南関東の夏は越せないよ。
コンプ式のフォルスターのFJC-85Gがいいよ。

2012/05/25(金)18:50:45.71(o1WubtR+.net)


143Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

夏、デイリーの白とな泡は冷蔵庫。赤はフォルスターカジュアルか無印がいいと思います。

2012/05/25(金)18:57:14.18(027wcFEa.net)


144Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>141
同じ様な目的で先月フォルスターのカジュアルを購入しました。
ワインが傷まないのもありがたいですが、それ以上に赤をいつでも適温で飲めるのがうれしいですね。
ただ、個人差はあるのでしょうがコンプレッサーの音は結構気になります。

2012/05/25(金)20:47:43.82(op0/schv.net)


145Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ご意見ありがとうございます。
現状、冷蔵庫にはその日飲む1本を入れるぐらいしか余裕がなく、
そして夏は殆ど白か泡ばかり飲んでいます。

デュアルペルチェでも、やはり夏の日中は厳しいですかね。

2012/05/25(金)20:59:33.81(LZrSDQJr.net)


146Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ご意見ありがとうございます。
現状、冷蔵庫にはその日飲む1本を入れるぐらいしか余裕がなく、
そして夏は殆ど白か泡ばかり飲んでいます。

デュアルペルチェでも、やはり夏の日中は厳しいですかね。

2012/05/25(金)21:05:28.70(LZrSDQJr.net)


147Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

扉の開閉で温度が上がった場合に設定温度に戻す時とか、夏の猛暑等を考えるとペルチェよりコンプレッサー式の方が、よいと思います。
外気が低いときは、短時間作動するだけで、ほぼ停止しています。

ペルチェとコンプレッサ式はトータルでどちらがイイのかな?

2012/05/25(金)21:30:49.08(027wcFEa.net)


148Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>142>>143 みなさま、

同じくコンプ式のハイアールJQF160Aの51本入りはどうですか?
フォルスターのカジュアルはもともとハイアール製だとか聞きましたが。

2012/05/25(金)22:02:30.21(Qxk4lUFD.net)


149Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ペルチェは消費電力が高い割に冷却能力が低く
さらに寿命も短いのでお勧めしない

2012/05/26(土)03:06:17.11(sykfllCi.net)


150Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアル使いですが、性能もほぼ変わらないので
ハイアールでもよかったかなと。
あっという間にセラーがいっぱいに・・。

2012/05/26(土)09:26:08.88(CArT6mSM.net)


151Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターのF85カジュアルは、5〜6万くらいだった基本ハイアールの旧83?だったかにアラーム機能付けただけのような気がするけど。
現ハイアールF160Aと比べて大きさ以外に、コンプレッサーや音や振動などの性能、
その他の機能とか耐久性とか、
そこらへん実際どうなのかな?

2012/05/26(土)14:24:59.18(+nosG4ae.net)


152Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

141です。

無印のは販売終了なのか、いま公式サイトで該当商品なしでした。
実は2年前にも買うか迷って、東芝GR-W80GとGACのWIC-019A-AGBも
実は(ほぼ)同じ物というのは知ってましたが、製造はデンソー
なんですね。

東芝では10年前から販売され続けてるようですが、それだけ出来が
いいってことなんでしょうか。
工場は中国?タイ?今から買うには設計が古くないでしょうか?


フォルスターのカジュアルも調べました。
外寸はデンソー製より幅が広いだけで似たようなものですが
予算5万円+αからするとちょっと背伸びが辛いかなぁ。
あと、上段と下段の温度差が10度もあるというレビューが
価○コムにあるのが気になります。
赤も白も14度ぐらいで保存しておきたいと思っているのですが、
真ん中がそのぐらいのときに最下層が9度はいいとして、上層が
23度もあるのは、どうなんでしょう?

144さんの庫内はいかがですか?

2012/05/26(土)15:27:01.77(WZORu0/b.net)


153Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>152
>上段と下段の温度差が10度←◯

>>152
>真ん中がそのぐらいのときに最下層が9度はいいとして、上層が23度もある←×& ID:WZORu0/bは馬鹿

2012/05/26(土)17:24:40.39(7W/upPz1.net)


154Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

瓶のケツを手前に向けたりして
温度による空気の対流がちゃんとおきるようにしてやると安定するよ
温度差10度とかは設置場所に問題があるんじゃないかと

2012/05/26(土)23:01:20.66(/K/4I//O.net)


155Appellation Nanashi Controlee [age]

AAS

NG

どう見たって、フォルスターのカジュアルとハイアールFシリーズは基本構造がほぼ同じに見えますが、

どうよ?

2012/05/31(木)02:10:32.97(6m/SAzTJ.net)


156Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まあ同じ所で作ってるんだから多少は似てくるだろ

2012/05/31(木)09:57:34.58(s7o7Oa7z.net)


157Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>152
144ではないが、うちのカジュアルは
上段と下段の温度差2℃くらいだよ。

2012/06/02(土)14:38:55.88(DPc/6MOL.net)


158Appellation Nanashi Controlee [age]

AAS

NG

同じとこで作っている基本性能同じのカジュアルに7万払うくらいなら、ハイアール51本用にした方がいいだろう。

2012/06/02(土)14:46:10.52(eFmYNERO.net)


159Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ハイアール製のフォルスターカジュアルと、デンソーGAC≧東芝≧無印ワインセラーと、ハイアールF160と、
どれも加温機能無しで、湿度は水トレイなど入れて管理する必要があるのは同じみたいだけど、
どれがオススメ?

2012/06/03(日)09:42:00.81(5C+LzfBN.net)


160Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

故障の心配ないなら、とにかく収容本数の多いのが良いね。

2012/06/04(月)07:49:39.44(NaEcplQ0.net)


161Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

冬場、赤のために加温機能がいるかと思ってたが必要なかった。
赤は暖房の入っていない部屋に置いておいたらオーケー。
白と泡は、夏も冬もセラーに入れておいたらいいです。

2012/06/04(月)20:57:03.78(NaEcplQ0.net)


162Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>160
申し訳ないが中国産セラーは良く壊れる。
憶測じゃなくて経験として。

貯めこんでたお宝ワインをホットワインにしたくなければ
加温機能付中国セラーは絶対に避けた方がよい。

2012/06/05(火)13:05:25.01(uv4K1D8y.net)


163Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>162
よく壊れるって何台使って書いてるの?

2012/06/06(水)07:15:25.18(vAkULN1Y.net)


164Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

暑くなる前に掃除しようぜ
ファン付いてるのは特に

2012/06/06(水)10:55:47.58(dhtX/dKE.net)


165Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

加湿機能のないワインクーラーの場合、
ボトルの首から上をラップで四重五重に巻いて紐できっちり縛って密閉して、さらに寝かせておけば、
コルクの異常乾燥を防げて、それで自宅熟成OKでない?

ついでに、キャップ回りをきれいな水で濡らしてからラップ密閉すれば湿度は長い間相当上がったまま保存できるはず。

2012/06/06(水)14:55:50.43(tu3CAY0F.net)


166Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>165
セラーの中に水張った皿なりなんなりを置いておけば
それだけで、まるで問題ないんだが

2012/06/06(水)17:02:43.13(VfM3t3eS.net)


167Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

加温と加湿は違うだろw

2012/06/06(水)18:47:52.33(XfvsumV1.net)


168Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そもそも湿度なんて何も関係ねえという話もある。

2012/06/08(金)02:30:39.19(2mxN4T5T.net)


169Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

コルクが乾燥したら空気が入って酸化したり、コルクがボロボロになってキレイに抜栓できなくなる。関係なくはない。

2012/06/09(土)15:27:09.25(FChVMXbk.net)


170Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

湿度、か…
湿度在るところにカビあり。
湿度無きところにコルク痩せあり?
難しいねえ…
スクリューキャップをすっとばして
バギンボックスにしたら
いいんじゃねー

2012/06/09(土)23:14:03.59(/vSRNhl0.net)


171Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カビなんて生えたところでワイン自体に影響ないし
エチケット守りたいならアルコール吹きかけてラップでも巻いておけばいいわけだし
湿度が高いに越したことはない

2012/06/09(土)23:46:26.96(R0gYlNrX.net)


172Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

加湿機能なしのセラーを使っていて、水皿を置いたりもしていないが、開け締めしたら外気が入り空気中の水分が凝結するので常にラベルは湿っている。
加温と加湿の必要を感じたことはありません。

2012/06/10(日)18:20:45.09(QJkFuygK.net)


173Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

今はいいけど冬はなー

2012/06/11(月)01:51:33.29(Tn07feJC.net)


174Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

沈没船から引き上げられたシャンパーニュがきちんと熟成していたという話を聞いて、大きな水槽に水温調節器を付けてワインセラーにしようと考えています。
水は何日置きくらいに換えたらいいですかね?

2012/06/12(火)22:22:13.13(UYnMoj98.net)


175Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

海底の圧力と光の条件と低い水の温度は並みの設備じゃ再現できないと思うが。
あと海底セラーは瓶内圧力の高い泡でしか効果がないかもしれない

2012/06/12(火)23:06:06.85(1LjS0blY.net)


176Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

山梨のワイナリーで水の中で熟成させてるところがあるね
ポンプとかで水を回せば継ぎ足しだけで交換はいらないとおもうけど
家庭でそんな事するより安いセラー買った方が早いとおもうよ
そもそも水温調節器?って0度近くとかできるものなの?

2012/06/12(火)23:32:07.80(d/IUjzch.net)


177Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ワインセラーの中の温度と湿度、最高温度最低温度を表示できるデジタル式温湿度計で、
お手軽価格で安めのオススメなの教えて下さい。
精度はそんなにシビアじゃなくても、温度で2度、湿度で5%くらいの誤差があっても構わない程度でいいです。

2012/06/13(水)08:50:39.89(eWwsPQ6S.net)


178Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーで使う場合デジタルでやすめのは
湿度の精度が微妙
デジタル計の中にも結露するからね

2012/06/13(水)11:06:49.02(OvQygVvn.net)


179Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>177
設定温度超えるとアラーム鳴るやつがいいんじゃないかな。
↓これとか
http://www.amazon.co.jp/dp/B0039HN3AU

2012/06/13(水)13:57:07.09(BFYfz54n.net)


180177 [sage]

AAS

NG

>>178>>179
ありがとうございます。

大きすぎず、センサーでセラー内外やまたはセラー上下を同時に計れたりしたらいいですよね。
アラームも使い方によってはある意味便利ですかね。

精度は誤差2度くらいはあまり神経質にならなくてもいいようにも思います。

2012/06/14(木)02:38:40.48(kTlJt7tt.net)


181Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワインに興味を持ち始め、保存にワインセラーを買おうと思ったんだけど
ワインセラーって熟成するためも物なの?
5000円位の頒布会とか入って、送られてきたワインを保存して普段飲みしようとおもってるんだけど、そういい目的だとワインセラーは必要ないの?
なんか、上の方でムートンなんたらが馬鹿にされてるので気になってしまった

2012/06/14(木)12:35:18.47(O+rEST7I.net)


182Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

日本の夏にワイン保存しようと思うならワインセラーはともかくワインクーラーはあった方がいい
FJC-85ってのがオススメ。

2012/06/14(木)12:45:12.67(MZ81aGiE.net)


183Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まあぶっちゃけ一か月やそこらで飲んでしまうならいらんと思う。

2012/06/14(木)12:57:53.27(MOcy6PrE.net)


184Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>182
それを検討中でした
これはワインクーラーになるんですね…
たまに一万とかのワインを買って、なんかの時に取っておこうって、これに入れとけば熟成もされるって考えていいんですかね?

>>183
ですか
どうせ味も分かりませんからね

ところで、ワインセラーを寝室に置く話が出てきますが、なんで寝室におくのですか?

2012/06/14(木)13:24:45.37(O+rEST7I.net)


185Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>184
夏場でも1年とか置かないならダンボールにいれておけば平気だよ
俺はセラーから溢れてる安いワインはダンボールで保存してる
40度超える部屋とかだと無理だろうけど

2012/06/14(木)13:34:31.12(TtqPmSEs.net)


186Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>185
ダンボールにはいってるのを適温にして飲むのって手間がかかりません?
前もって今日はこれ飲むぞ!って冷蔵庫で冷やす感じなんですか?

2012/06/14(木)13:57:30.60(O+rEST7I.net)


187Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>186
ルクルーゼのアイスジャケット使ってるけど
赤なら十分もあればちょうど良くなるよ
似たような商品いろいろあるでしょ
白とか泡は冷蔵庫+ワインクーラーだけどこれはセラー関係ないし

2012/06/14(木)14:11:43.46(TtqPmSEs.net)


188Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

正直、夏は赤飲みたいと思わなくなる。冷蔵庫でキンキンに冷やした白か泡。

てかビールだな

2012/06/14(木)15:01:58.57(MZ81aGiE.net)


189Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

なんかワインセラーの存在意義があるのかないのか分からなくなってきました?
みんなも熟成されたワインを買ってきて飲めばワインセラーはいらないって事??
なんで、わざわざワインセラー買って熟成してるんすか?

2012/06/14(木)15:08:54.12(O+rEST7I.net)


190Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>189
バックビンテージ特にブルゴーニュとかは買いたい時に買えないのと
コレクションや自己満足が大きいでしょ
趣味の世界だしだからこそ大きなセラーがあってもすぐに埋まる
買って来て飲むのもありだけどその時のみたいものって変わるから
セラーから選べるのは嬉しいよ

2012/06/14(木)15:16:51.74(TtqPmSEs.net)


191Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

飲むためというより集めるのが主目的になってしまったコレクターなんですよ・・・

2012/06/14(木)16:04:54.38(ft8yK2b3.net)


192Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>189
ワインも趣味の一つだということを忘れてるよ
そこに入れておく事自体が一つの楽しみであって
何十年も熟成させたりする人はそんなにいない

2012/06/14(木)17:10:42.48(bB6Nm+02.net)


193Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

全スレも読んでみたけど、ワイン800本持ってて倉庫に預けてるとか
自分には理解できない世界だわ

とりあえずカジュアル買って、ワインを適温で飲むことを楽しもうと思います

アドバイスくれた方、ありがとうございました

2012/06/14(木)17:29:38.26(O+rEST7I.net)


194Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

自己満足の世界だけど、かわいいワインちゃん達を愛でながら飲む一杯は格別だぜ

2012/06/14(木)18:27:51.15(so6vxH46.net)


195Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

これを買ったよ
ちょっと本数が少ないんだけど,冷蔵庫と併用でどうにかなるかなって思いました

2012/06/14(木)18:46:00.45(ks/uHMJN.net)


196Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

2012/06/14(木)18:46:40.94(ks/uHMJN.net)


197Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ちょっと値上がりした?

2012/06/14(木)20:56:35.28(RHHTteKU.net)


198Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

わざわざ高いの貼ったな
買うとお前にいくら入るんだ?

2012/06/14(木)21:57:51.84(ay1eRvus.net)


199Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアル買うなら1万台のチャイナでいいと思うんだけどな

2012/06/14(木)22:15:48.01(Zdg1xq2W.net)


200Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>193
カジュアルを買うくらいなら、同価格帯のハイアール51本用を買っとけ。

2012/06/15(金)00:19:20.57(PWxxhq/s.net)


201Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>200
もう昨日のうちに注文したよ
明日届く予定

今は生ハムの原木買うか悩んでるよw

2012/06/15(金)16:41:28.03(dAfDZQDb.net)


202Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

生ハム一本買いにはロマンがあるw
どうせならイベリコいっておけ

2012/06/16(土)00:47:29.58(DpigIL7B.net)


203Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスタージャパン製のロングフレッシュは裏板が樹脂だが、ハイアールは金属。
ロングフレッシュは裏板側も庫内内側奥もサビが出づらいようになっているが、

カジュアルはそのあたりはどうなってる?

2012/06/16(土)07:18:19.18(aI7NQfzu.net)


204195 [sage]

AAS

NG

>>199-200
このスレを見てもこれまでそう言う案内が何もないじゃない

>>203
来週末に届くようおねがいしたので,届いたらまた報告します

2012/06/18(月)10:41:50.91(2Q76OzDk.net)


205Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアルはワインセラーではなくてワインクーラー。
ハイアールが生産している。かつてのハイアール83と基本同じ。

フォルスターの名前が付いているから価格が高いだけで、実質ハイアール。

自分なら安いワインクーラーを買うのなら、実質5万円台の約20本入る無印か、
どうせならもう少し数が入る実質8万円台のハイアール51本入りを選ぶかな。

2012/06/18(月)12:59:14.79(BzmfBRc/.net)


206Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

おまえ等の世帯収入っていくらよ?
俺は3000万だけど5000円以上のワインなんて飲んだことないわ…
高いワインを飲むなら、まずどれがおすすめなんだ?

2012/06/18(月)13:32:55.63(HEmzDCin.net)


207Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>206
おまえ友達少ないだろ

2012/06/18(月)14:03:13.12(QtdVZsZa.net)


208Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>205
自分ならコストコで,800のJQ-F298A(120本入)買うね

2012/06/18(月)14:56:18.84(0a7XFPnd.net)


209Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>207
俺にレスするなら、まずは年収だ
それから、普段飲んでるワインと使ってるワインセラー、それに入ってる一番高いワインを書け
そのあとで、友達少ない等の意見を受け付ける

2012/06/18(月)15:35:38.16(HEmzDCin.net)


210Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>209
友達少ないと言うより、皆無だろ。

2012/06/18(月)16:07:25.09(LKy1IvSD.net)


211Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーにはムートン・カデ2009が入ってるよ

2012/06/18(月)17:24:44.38(jq8ICkGe.net)


212Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>209
釣り餌、工夫しようぜ。な?

2012/06/18(月)18:02:45.88(lmHrSE6P.net)


213Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コストコはハイアールJQ-F298Aを8万円台で今でも売ってるのかな?

ハイアールF298Aとすでに廃版になったF398Aは構造が同じ系統。
ハイアールF150Aと廃版になったF83A(=現フォルスターブランドのカジュアル)は同じ系統。
F298A系の方が基本設計が古いんじゃなかったっけ?
気密性や保温や外観とかF150A系の方がよさそう。

2012/06/19(火)01:18:54.26(Ax67tYJu.net)


214Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

×ハイアールF150A→○F160Aの間違い

2012/06/19(火)01:23:14.94(Ax67tYJu.net)


215Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアル届いたけど、設定温度までは冷えないなあ…
赤ワインの13度設定で、庫内の温度計が17度位
カジュアル持ってる人は何度位に設定してる?

2012/06/19(火)18:54:03.49(uIxTAW4Y.net)


216Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

1万円のチャイナ製ルフィエール LW-S12 ってどうなんですか。
買って3カ月以内に飲むワインなら保存しても大丈夫そうですか。
普通の冷蔵庫より安いなんてびっくりです。

2012/06/19(火)21:32:59.36(iOny0UrW.net)


217Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>209
友達はワインセラーだけだろ。

2012/06/19(火)23:12:14.73(yv8+W16n.net)


218Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ル・冷え〜る?

2012/06/19(火)23:38:03.01(CDv8a7Wd.net)


219Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>218
おれは評価するwwww

2012/06/20(水)00:01:24.17(HooDuPID.net)


220Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

悪いことは言わないから、

フォルスターで迷っているのなら、
予算があるなら、本物のフォルスタージャパンの36本用(140シリーズ)か72本用にしとけ。

予算がなくて偽フォルスターのカジュアルを選ぶくらいなら、
保存ワインが10〜20本の人。→1万円足して大きめのハイアール51本用にしておけ。
保存ワインが30〜50の人→大きめのハイアール120本用にしておけ。

予算が5万円以下なら、無印のMAX19本しかないけど、必ず収容が足らなくなるから、どうせもう一台買うことになるよ。

2012/06/20(水)04:33:06.63(bSe/xlxn.net)


221Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

予算がないなら寺田倉庫がいいとおもう

2012/06/20(水)05:36:37.67(TH4jm7sq.net)


222Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

すぐデカイのを勧めてくる変なのがいるけど
半年以内に飲みたいのを入れておくだけって人も多いよ

ちなみにコレクターやりたいなら冷蔵庫型のセラーなんか幾つあっても足りなくなる
自宅の一室をセラーに改築できる予算が出せる人以外はやめた方がいい

2012/06/20(水)08:13:15.71(vOthWtpi.net)


223Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

50本用勧める奴!
10万のワイン50本保管するとして500万だろ?
高いの半分位としても300万位の在庫になるだろ?
マジでおまえ等の年収いくらなんだよ?
使ってるワインセラーと入ってるワインの値段。普段飲んでるワインの銘柄を教えてください。
釣りとか煽りじゃなくて、マジで知りたいです。

2012/06/20(水)10:54:59.82(dNUojwNf.net)


224Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

32本入りの気化熱式の無音、40本入りのコンプレッサー式(うるさい)があります
入ってるワインは普段50-60本程度
値段は2k前後10本、3k-5kが40本、10kまでが10本、20kまで5-6本、それ以上数本
一ヶ月に10本程度消費で値段にしてだいたい5万程度っす
普段飲むのは2-5kくらいのが多いです

大阪なので阪神ワイン祭で試飲して購入、タカムラの半期に一度のセール
とかで毎回10本ほど買ってます

最初は冷蔵庫の野菜室にいれてたんだけどねー
>>220 には全面的に同意します

つーか50本保管できるセラーで全部1本10万で埋まってる人なんていないんじゃ?
普段飲みどうすんのって感じですが

2012/06/20(水)11:32:32.98(RMzK9RdK.net)


225Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>222
はなんか極端だなー
私はその中間です

20本用とかだと数本高いのを衝動買いしちゃってーとか
でも飲むのはもったいねーとか考えてたらすぐうまっちゃうよ

2012/06/20(水)11:34:58.05(RMzK9RdK.net)


226Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>224
ムートン・カデをセラーに入れてた馬鹿がいたけど
普段飲みなんてセラーに入れないのが常識

2012/06/20(水)11:58:24.89(omCnCBM7.net)


227Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>224
ありがと
いやさ、上の方でワインセラーは熟成するためにあるような事がかいてあるよね?
安い普段のみワインはダンボールに入れて放置で構わないとも書いてある。
2〜5千円程度のワインって、ワインとしては安い部類でしょ?
最近、色々見て五代シャトーとかだと10万とかはするから、セラーに拘る人は当然、高いワインを熟成しているのかな?と…

カジュアルのようなワインクーラーでは熟成も出来ないような事も書いてあるのに、取って置きたいようなワインがたまってくるとも言う…
ハイアールの50本用もワインクーラーであって熟成にはむいてないんでしょ?
なら、そのワインクーラーにワインが貯まっていくというのはおかしくない?

ちゃんとしたセラーにムートンカデをいれると馬鹿にしたりするくせに、数万のワインを安いクーラーにいれてためてるのは馬鹿にされないっておかしくね?
逆じゃね??みたいな?

まあ、初心者ゆえの疑問なのかもしれませんね…

引き続き、セラーないのワインや年収についての情報求む!

2012/06/20(水)12:24:49.81(dNUojwNf.net)


228Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>226
あなたのような考え方の人のセラーの中身を知りたいのです
ぜひ、教えてください

2012/06/20(水)12:27:14.01(dNUojwNf.net)


229Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ブルゴーニュ好きだから普段飲みの広域でも赤はセラーに入れてすぐ飲める温度にしてる
年収は500万円にも満たない20代
適当な白とかセラーに入りきらなかった普段飲みは冷蔵庫に。それでも入らなければタンスの中だけど
セラーは2台あって合計50本くらい入るけど10万円以上のワインなんて3本しか持ってない
1〜10万円のワインは30本くらいあってそれ以下が残り。
普段飲みは2〜5千円のワインで月に一度くらい1万円以上のワインを飲む
といった感じ。

50本とか入るセラーを全部あこがれのワインで埋め尽くしてみたい

2012/06/20(水)12:46:55.57(K5EzHBOy.net)


230Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

基本的に1万円未満はあまりセラーに入れない
1〜3万=数本、3〜10万=50本、購入時は10万前後だが今買うと数十万〜100万超=80

2012/06/20(水)13:31:57.83(xAPgCHjS.net)


231Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

玄米保冷庫これ最強!

2012/06/20(水)14:16:26.17(GLpMsea8.net)


232Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

普段のみでも真夏の暑い日に締め切った押入れにおいとくとかしたくねーわw

2012/06/20(水)14:59:44.71(RMzK9RdK.net)


233Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

7〜8月の真夏は押入れよりは冷蔵庫の方がマシ?
熱すぎるよりは冷え過ぎの方が劣化は少ないんでしょうか?

2012/06/20(水)15:15:40.97(I0eJ8eDE.net)


234Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そりゃ論外だわ…

2012/06/20(水)16:17:31.17(S23cgSdT.net)


235Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

すぐ飲んじゃうなら押入れでいいんじゃね?
さすがに吹いちゃうほど温度上がるならまずいが。

2012/06/20(水)16:55:50.90(xXhX8D+G.net)


236Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG


本数は増える一方だし、あれもほしい、これもほしいと
ほしいワインも増える増える。
量が入るに越したことはないと思います。

しっかりと熟成させるつもりではないけど、生まれ年のワインは持ってたいとか
ワインは飲むものだけど、持っているだけでも、それはそれで嬉しいかな。
いつ飲もうかなーって考えるだけで楽しいです。

飲み頃の温度になってて飲みたいときに飲めるっていうのもセラーがあって出来ることで
熟成だけ、高いワインのためだけがセラーの役目ではないと思いますが・・・。


いろいろなセラーの使い方があっていいと思うし、極端な意見に振り回されるのもなぁ




2012/06/20(水)17:34:06.87(JB5jXj9+.net)


237Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>236続き

そういう俺は現在カジュアルを使ってて、もっと量が入るものを買うべきだったという派。
30万のセラーは金銭的に買えなかった・・・。

1万円以下のものは確かに入ってなくて
1〜3万のものばかりが30本ほど入ってる。全て赤。
白は冷蔵庫。白用の小型のモノも欲しいと思案中。

設定12度⇒実際は16度。このあたりはチャイナセラーですかね・・・。

家には全部で80本くらいあって
残りの4〜50本は日の当たらない部屋の隅っこに置かれています。


もっと高いものは知り合いのレストランに預けています。


2012/06/20(水)17:45:47.73(JB5jXj9+.net)


238Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ムートンカデの人みたく
セラーの中身、晒し合い自慢しましょうぜ

2012/06/20(水)17:48:37.80(PXUuo5K/.net)


239Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

いくら普段飲みのワインにしても、夏に室温で保存されて30度近くなったワインは、赤でもドロッとした味わいになり、飲めたもんではないとまでは言わないが、適温で供されるものと比べたら、不味い。
要は食い物、飲み物には適温が大切ということかな。

2012/06/20(水)18:30:40.75(zmQe/wZT.net)


240Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

12本のデバイしかないのでエアコン付けっぱなしの自分の部屋に普通に保管してるよ
数年飲まないと解っているワインは寺田倉庫のダンボール単位のやつで保管
ダンボールでも入れ替えできるからブルゴーニュの販売があった時とかは
12本未満でも適当なワインを隙間に詰めてすぐに送っちゃう
泡は冷蔵庫にいれてる
数えた事はないけど200本は超えてるけどまぁなんとかなってるよ
セラーの中はブルゴーニュだけ
エアコン付けっぱなしでも電気代なんて対した事ないし都内ならこれでいいと思ってる

2012/06/20(水)18:46:32.91(TH4jm7sq.net)


241Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

エアコン付けっ放しという手もあったか。

2012/06/20(水)19:38:59.49(zmQe/wZT.net)


242Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワイン適温にエアコンつけてたら寒くてかなわないだろw
ウチの全館空調で夏は26〜28度設定だぞ

2012/06/20(水)20:48:48.07(kK5Lrm9g.net)


243Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

漫画でそんな奴いたな

2012/06/20(水)20:59:12.79(cv2mYs+P.net)


244Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>239
そりゃ飲む直前には冷蔵庫に入れるなり、氷で冷やすのが当然であるな

一夏だけなら30℃以下に保つことができれば味わいに変化が出るほど劣化しない

2012/06/20(水)21:02:04.81(oBb8bLH9.net)


245Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>242
部屋にいる必要はないだろw

2012/06/21(木)00:25:46.24(oYRS+NA7.net)


246Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

熱劣化と呼ばれてるものは熱そのものによる劣化ではなく、温度変化により
膨張収縮を繰り返すことによって酸素が瓶内に取り込まれての劣化という説に信憑性を感じたので
短期間なら保管の温度は一切気にしないことにした。

2012/06/21(木)01:29:50.73(Y0i0X5bi.net)


247Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

それでいいと思うよ

2012/06/21(木)01:35:56.37(8b2h82L4.net)


248Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

でもセラースレは覗いてる…
本当は欲しいんだね

2012/06/21(木)08:14:50.41(712ebzKP.net)


249Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>245
それはボケなの?
それともただの馬鹿??

2012/06/21(木)09:02:09.72(ea7oa3Fo.net)


250Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>249
神の雫の本間チョースケのネタじゃないか?
ワインのために自宅のメインルームをエアコンつけっぱなしにして、
自分はエアコンが当たらない玄関で寝袋で寝るっていうw

2012/06/21(木)10:36:50.37(r6ZvztXy.net)


251Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワンルーム前提の話なの?

2012/06/21(木)13:45:41.90(cvjYBumj.net)


252Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

少なくとも>240はエアコン効かせた自分の部屋に置いてるっていってるよねw

で、一般的にはワイン専用の部屋を作るのは敷居が高いから、ワインセラーを求めるわけで…

ワンルーム前提なの?って意見が出てくること自体に「???」となるわけですなw

2012/06/21(木)14:32:17.61(ea7oa3Fo.net)


253Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

部屋に加湿器も必要だな!

2012/06/21(木)20:17:08.51(dJrcbRFN.net)


254Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

今は前よりワイン飲むのが増えて、週に平均赤2本、それプラス料理によって白は隔週くらいに1本。
友達や友達夫婦とかが来たときには泡追加。

2年前まではエアキャップグルグル巻きにして冷蔵庫の野菜室だったのだけど、無印ワインクーラーを購入。
最初はフランスものボルドー系中心に安いもの高いもの合わせて10本もなかったのに、
飲み比べでいろんな国のカベルネ(ブレンドもの)も飲み始めて、
その後ピノも好きになり、シラーを覚えて、カルメネールに手を出して、ジンファンデルやイタリアの葡萄にも目覚めて。
そうやってますますワインが楽しくなり、いろいろ飲み比べをするようになって、
今や友達夫婦も料理つまみを持ってワインを飲みに月1回はやってくるようになり。
飲んでみたいワインを見つけると、適価で買えるときにちょっとまとめて買ってしまうので、
白や泡も少量あるし、どうしても手元の本数が増えてしまう。

白や泡を野菜室へ追いやっても、あっという間に無印1台が→2台(ブル含めてMAX36本程度)になった。

それでも最近足らなくなってしまった。

高級セラーに40万円とかかけられないので、
一時保管にせよ最初からハイアールの51本用か120本用にしておけばよかった。

だから無印やカジュアルくらいの容量でいいと思っている人は最初からハイアール51本用くらいにしておいてまず後悔はない。
カジュアルで目一杯入れようくらいの人は、最初から100本くらいのにしておいたほうがいい。
カジュアルはハイアール製なので、ハイアールと基本耐久性は変わらないはずだし。

デイリー中心にせよ、ある程度いろんなワインをワインセラー(ワインクーラー)の中で適温で持っておいて、
その中から選んで開けて飲んで味比べをするのはとても楽しい。

2012/06/22(金)10:11:45.79(mWA9xB9w.net)


255Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

一度、抜栓したワインの保存について。
いろいろやったが、窒素(プライベートプリザーブ)をビンに吹き込んで、バキュバンで栓をする。それからセラーに保存。
そうすれば味を保てる。
いいワインなら味、香りも開いてくる。
バキュバンは、パキパキと空気を抜きすぎると香りも抜けてしまう。パキパキ言い始める少し前で止める方がいい。
以上、自分の経験から。
皆さんはどうしていますか?

2012/06/22(金)11:40:14.37(XvfuDj3z.net)


256Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG


自身のこだわりに対する投資対象なので
こうじゃなきゃいけないっていうラインはないと思う。

高いセラーで保存状態にこだわるもよし。
ワインクーラー使用で、飲み頃適温に保ててたらOK。
何を入れれても、それはそれでいいじゃない。


でも、セラーを買おうと思ってる時点で
量が入るものを選んだほうがいい。

2012/06/22(金)11:54:23.44(3Ald3ksD.net)


257Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアルで足りなくなるくらいハマったら、ワインセラーも良い物が欲しくなるんじゃないかな?
俺は量が入ろうがワインクーラーでは物足りなくなると考えてカジュアルをかった。
ワイン熱が冷めてもカジュアルなら邪魔にならない大きさだしね

まあ、人それぞれだね

2012/06/22(金)12:18:29.77(+A0+gnma.net)


258Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

安物中華製セラーの購買を迷ってるような庶民は小さいのでいいのさ
入らないからワインの出費を押さえられるし体にも優しい
デカいセラーを買ってさらに買い足して寺田にも預けて気がついたら・・・
飲みきれない量のボトルとカスみたいな貯蓄残高じゃ悲しいだろ?

2012/06/22(金)12:31:09.30(O6sqM5uT.net)


259Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>デカいセラーを買ってさらに買い足して寺田にも預けて気がついたら・・・
飲みきれない量のボトルとカスみたいな貯蓄残高じゃ悲しいだろ?

まさに自分だ。自宅にセラー2台150本、
それでも足りず寺田倉庫へ1ダースずつ増え、ついに3ダース目。
今後も増殖か・・?40歳、残り寿命30年。消化できるのか?
と思いつつ、先日衝動買いでデュガピマジシャン10を購入。
まさにワイン貧乏・・。

2012/06/22(金)12:40:55.32(KeyfD+ZU.net)


260Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

WR-5018Bがいいよ
静かで、振動なしで、加湿機能付きで
安いのに長期保存にも使える優れもの

2012/06/22(金)15:45:45.00(UQWyzblC.net)


261Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>205
買う前に相談すれば良かったですね

2012/06/22(金)22:10:16.37(HFtDdo+x.net)


262Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ワンルームにエアコン常時稼働して室温18度〜20度に設定し、加湿器で理想湿度70%〜80%にする件はどうなった?

2012/06/22(金)22:19:38.25(XvfuDj3z.net)


263Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>255
俺も同じ過程を経て、その後結局バキュバンは使わなくなった。プリザーブだけで十分。
脱気なんぞして問題がないのはリッチでパワフルなワインだけ。
ブルなんぞ減圧したら即引導を渡すようなもの。むしろ加圧しておきたいくらいだわ。

2012/06/23(土)02:32:41.60(6oeHxknq.net)


264Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>257

>俺は量が入ろうとワインクーラーでは物足りなくなると考えてカジュアルをかった>
>

????
揚げ足を取るわけではないけど、
カジュアルはほぼ旧ハイアールに安いアラームつけてフォルスターの名前を付けただけの、
加温も加湿機能もない普通のワインクーラーだと知っていて、ワザと釣りですか?w

それで物足りなくなりました?

2012/06/23(土)03:16:33.56(s7nFT35v.net)


265Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

加温は北海道ですら室内なら不要
加湿機能は水張った皿でも置いておけばまるで問題なし

そこらへんはよろしくね

2012/06/23(土)04:56:21.03(lGvNUuif.net)


266Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>264
おまえ読解力ないなw 
100本入るワインクーラーだろうが、行く行くはその機能に物足りなさを感じるはずだから、小さいワインクーラーのカジュアルで様子見すればいいだろ?って話なんだがな…
カジュアルの高さは腰窓よりは低いから置き場所的にも有利だしね
ちなみに家は全館空調で冬でも21〜23度をキープしてるので加温機能は必要ないかなw

設定温度にすらならないカジュアルは届いた翌日には失敗したと思ったよ…
同じハイアール製で、もっとデカいクーラーなら目も当てられないだろうな…
小さめのカジュアルにしておいて、まだ救われたよ
黙ってロングフレッシュかユーロなんたら買っておけば良かったよw

まだ初心者だし、これまでも好きなアルコールはコロコロ変わってるので、ワイン熱が半年くらい続いて熟成するような高いワインを買うようになればロングフレッシュに変えようかなあ?と思ってるよ

2012/06/23(土)08:37:11.95(F69tIIID.net)


267Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

安いワインしかないけど、ホシザキのショーケースに入れてる
9万ぐらいで今70本入ってる。13度で80パー 手ごろで
いいと思うけど。 なんたって世界のホシザキ。

2012/06/23(土)10:01:44.77(NDag/p4v.net)


268Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>267
五月蠅くない?

2012/06/23(土)11:13:05.27(BW6qmmoG.net)


269Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>267
デザイン的に無理

2012/06/23(土)11:19:15.59(BIn100dE.net)


270Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>203
金属でしたよ
とりあえず夏を前に冷蔵庫とセラーとに全部しまうことが出来たのが良かったくらい

>>266
届いた当日に残念感がありますね
持ってるワインはほとんど貴腐なので、安い冷蔵庫を買えば良かったかと

2012/06/23(土)12:50:38.61(frnIwn7k.net)


271Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

甘口ワインは酸化防止剤たっぷりで健康に悪そうですな

2012/06/23(土)15:36:58.27(OAJlVIJA.net)


272Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

http://item.rakuten.co.jp/wac/c/0000000310/

おれはこのシステムを使ってる。(人からただでもらったので)
ボンベ1本2500円でボトル10本分。
1本当たりガス代250円として、2000円以上のボトルなら使っても良いかなって感じ。

2012/06/23(土)18:57:49.00(zvyuhHlL.net)


273Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

余計なお世話だよ
たいして分量は変わらんよ
おまえのあたまが悪いのは遺伝か?

2012/06/23(土)20:32:11.77(frnIwn7k.net)


274Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

都内郊外小さな一軒家のそこそこワイン通の知人が持っている、
フォルスターのロングフレッシュたぶん72本用くらいは12年以上経っているが、いまだに快調。
ただし、当時40万近くしたらしい。

同じ知人がやはり72本入りで足らなくなって、約3年後ハイアールの約100本くらい用(たぶん120本用のこと)を約12万円で購入。
約9年経っているそうだが、いまだに動いている。
ただ、ハイアールの方は背面や内側にサビがだんだん出てきたらしい。

音・振動ともにロングフレッシュの方が少しだけ小さいかな?といった感じで、
どちらも古い型の日本製の冷蔵庫なみ。

その知人いわく、
大事にすればロングフレッシュは10年から15年は使えるだろう。
ハイアールは5年から10年くらいは保つだろう。

40万と12万をどう考えるかだけど、
超高級ワインにお金をかけるような人は別として、冬場に低温にならない環境なら加湿トレイを工夫してハイアールで十分だそうだ。
彼はベルチェは夏場に温度が安定しないのと電気を倍以上食うのででやめた方が無難だと。

で、私の結論。
そこそこいい高級ワインを長期間持つようになるなら、予算があればロングフレッシュの72本用か36本用と、
デイリー用兼ロングフレッシュが万一壊れたときの高級ワイン緊急非難用にハイアールの120本か51本用。
両方持つ。これで最強かと。

またはデイリーオンリーの人ならハイアールだけで十分かと思う。

2012/06/24(日)05:57:20.75(HxcfHc+c.net)


275Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>273
糖尿には注意しなよ

2012/06/24(日)08:01:04.36(wdwmqaUt.net)


276Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>274
あなたは何を持ってるんですか?

2012/06/24(日)08:26:02.59(gtmGdMv6.net)


277274 [sage]

AAS

NG

ムジのワイングルメを去年買って数ヶ月で全然足らない状態になり、最低50本以上のにすれば良かったと後悔ちゅう。
その知人の話を聞いているところ。
ロングフレッシュにするかハイアール51本にするかハイアール120本用にするか迷い中。

2012/06/24(日)10:19:02.73(HxcfHc+c.net)


278Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

結論出てるのに悩んでるんだ?
変なのーw

2012/06/24(日)10:37:36.58(gtmGdMv6.net)


279Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ハイアールの名が出てくるやつは深入りしないこと・・・

2012/06/24(日)11:28:07.25(jwtlSiVT.net)


280Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラー買う気がなくてクーラー買うつもりなら32本入りで1万ちょいのチャイナでいいんじゃない?
カジュアルに7万とか意味分からん

2012/06/25(月)20:41:23.15(uSvuuh6N.net)


281Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>280
デザイン性とか考えないなら、それで良いよね

2012/06/25(月)21:04:11.59(Y5Z4o3U3.net)


282Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

チャイナも結構かっこいいよ、静かだし
クーラーに金かけるんなら少しでも貯めてセラー買った方が有意義だと思うよ
このスレにいるやつはどうせそのうち欲しくなるから

2012/06/25(月)22:03:14.40(uSvuuh6N.net)


283Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

実際にヨドバシへ見に行ったけど、フォルスターの名前だけで慌てて買っちゃった知り合いの話を総合すると、
似非フォルスターのカジュアルは収容本数と性能からかなり割高。
ペルチェのデバイWA-6を追加で何台もつなげてる別の知り合いのは効率悪いし、とくに夏熱がこもるばかりでよくないと嘆いている。

2012/06/25(月)23:59:42.84(scXuVPrs.net)


284Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

チャイの12本2万円激安セラーは最初の夏にすぐ壊れて修理。でもまたすぐ壊れて修理不能で破棄。
買い換えたマサオの18本は夏あまり冷えずそのまま調子悪い。

2012/06/26(火)02:36:37.63(OEAlaser.net)


285Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

保守という観点では
カジュアル(フォルスター)は双日系列なので対応がまとも。
チャイナはわかんないけど。

せめて夏にも冷えてほしいよね。

2012/06/26(火)06:39:53.67(nvFL47y7.net)


286Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

本当はカジュアル欲しいのに、金がなくて安いのを買った人が騒いでるんだな

2012/06/26(火)08:14:33.78(Fe1FqYme.net)


287Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォルスターカジュアルは、庫内の上下での温度差が激しかったりするし、湿度を上げるためには水を張った容器を入れたりしなきゃならんけど

夏場も冷えてるぞ


それほど叩くほどに性能が悪いとは思えんけどもな

2012/06/26(火)08:31:57.03(/664sHh0.net)


288Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

何を買おうか相談したときには適当なことしか言えないくせに、いざ買えば叩く

無理してワイン買ってる貧乏人連中がスレの住人なんだ、ということがよくわかって、むしろ好感が持てるw

2012/06/26(火)11:08:21.55(BpEj/QsS.net)


289Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ロングフレッシュで安心

2012/06/26(火)17:08:49.39(WcbfuI8f.net)


290Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターの36本入りを使用中で
カジュアルを追加購入しようかと検討していたのだが、
中身はハイアールってマジかいな。ソースあるのか?

2012/06/27(水)23:03:58.85(I5mH19iS.net)


291Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>290
いまさら何を?
過去ログよめ。

フォルスターカジュアルF85は修理メンテナンスがハイアール傘下の三洋電機。
ハイアールも三洋電機。

F85はハイアールJQ83とまんま同じ。
ハイアールJQ160Aはその中型版。

ハイアールJQーF298Aと398Aは構造が違う。

三洋電機とハイアールジャパンとフォルスタージャパンに電話して聞いてみな?

2012/06/28(木)05:18:40.30(FcL4P5wg.net)


292Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

基本構造、基本性能、同じの、OEMだそうです。

2012/07/01(日)14:31:02.96(SnxVdGy8.net)


293Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

計画停電でセラー内のワインがやばい 70本オワタ /(^0^)\

2012/07/01(日)20:41:46.69(OO3LEl15.net)


294Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

計画停電って3時間くらいだよな。
セラーの中の温度何度くらい上昇するんだろう・・・

2012/07/01(日)22:27:13.12(2M1R3kFH.net)


295Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

つ最上段に凍ったペットボトル

2012/07/05(木)13:09:48.47(oP0n4cJx.net)


296Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>295
それ、手軽でイイね。

2012/07/05(木)17:50:40.58(mMmP370O.net)


297293 [sage]

AAS

NG

70本の内48本を倉庫にぶっこみました。
残りのワインは凍結ペットで対処しますわ。

2012/07/05(木)18:55:31.61(00Isp2a1.net)


298Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

-16度とかまで下がる保冷剤をいくつか入れておけば問題ない

2012/07/05(木)19:06:54.80(rHul4Nlr.net)


299Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

我が家のセラー設置場所は真夏の際、
室温が45度近くまで上昇してしまう劣悪な環境なんですよね。
ふつーの家だと保冷剤で何とかなるんだろうな。

2012/07/05(木)19:20:34.87(00Isp2a1.net)


300Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そんな所にワインを置いてる人がワイン通とも思えない

2012/07/05(木)19:25:24.94(jWpcBjcO.net)


301Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワイン通じゃないけど、それなりに飲んでます・・・。
引越してーわ。

2012/07/05(木)19:32:05.13(00Isp2a1.net)


302Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>299
室温45度になる部屋って
せめて二重窓にしたりエアコンいれたり対策しないと
部屋自体にも悪そう

2012/07/05(木)20:28:50.46(H7VVqODN.net)


303Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

てか45度まで上がる部屋だと
ピーク時セラーの温度キープできないでしょ

2012/07/05(木)20:30:56.48(H7VVqODN.net)


304Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そんな部屋に済んでる人がセラーを必要とするようなワインを持ってるとも思えないと言ってるのにね
貧乏ってポジティブで羨ましいよね

2012/07/05(木)22:03:24.67(jWpcBjcO.net)


305Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>303
フォルスターですけど、キープできるんですよw
お持ちの方はご安心くだされw

>>302
古い家ですので・・・。

>>304
ストックの9割以上は倉庫保管です。

2012/07/05(木)22:18:48.20(00Isp2a1.net)


306Appellation Nanashi Controlee [age]

AAS

NG

フォルスターブランドのカジュアルを買った人、

やっぱり裏板は金属剥き出しだったのかな?

音や微妙な振動はどうだった?

あと、新品では報告されていた接着剤類の有機臭は?

別途温度計を使って、夏場の庫内上下の温度ブレはどうだった?

詳細レポートよろ

2012/07/07(土)05:31:03.28(MtzPQvYr.net)


307Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>306
もっも丁寧に聴いたら教える

2012/07/07(土)07:57:40.17(MOQbdHjA.net)


308Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

言い方がダメ、もっと取引先にお願いするように。

2012/07/07(土)09:47:47.07(i3AFBR9j.net)


309Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

数年前に出た機種を今さら詳細レポしろって言われても・・・

2012/07/07(土)13:37:23.29(kMHrq867.net)


310Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>306
裏板←冷却パイプ剥き出し
音や微妙な振動←当初、微妙な金属音がしたので手で冷却パイプを曲げたら直ったw
接着剤類の有機臭←気にならないレベル
夏場の庫内上下の温度ブレ←上下で五度の温度差あり。8度の設定で下が5度くらいで上が10度くらい

2012/07/07(土)15:42:11.98(JDI924gQ.net)


311Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG


ルフィエール ワインセラー18本収納タイプ
http://item.rakuten.co.jp/cellar/c/0000001132/

これってどうなんでしょう??

2012/07/07(土)16:17:08.34(qAJ3opGb.net)


312 ◆uJTwg2na76

AAS

NG

どなたか塩谷豊という人物をご存じありませんか?
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします

2012/07/07(土)17:50:15.05(trNSbbPn.net)


313Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>306
そのうち、上下の温度グラフを出してやる。

2012/07/08(日)00:16:39.67(D7VI6VjI.net)


314Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>311
2〜3万円の予算なら、それでもマサオでも激安チャイナでも何でもいいんじゃないの?
でもすぐに突然壊れるよ。
夏は室温よりも少ししか冷えないよ。
だから夏はエアコン一番下げて回しっぱなしにする必要があるのと、
機械そのものがすごく電気くうから、
結局は非経済的かもね。

2012/07/08(日)01:08:37.72(zv/JJzQ9.net)


315Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

冷蔵庫の方がまし

2012/07/08(日)01:16:50.32(xAdBbfY8.net)


316Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

糞の安物チャイナのペルチェ式を買った昨年。一夏でワインを全部ダメにした俺様が通りますよ。
昨年は糞ペルチェのおかげで、少し醤油くささが入ってワイン本来の香りが伸びないワインを飲まされました。

2012/07/09(月)09:44:05.78(EGYSqOuT.net)


317Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

おれも>>311を2台目セラーとして買ってみた
置き場所は,葉巻置き部屋になっていて,年中20度の部屋だ
どうなるのだろうw

2012/07/09(月)11:57:12.38(vPk5s8wK.net)


318Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

夏に赤を美味しく飲むためには、セラーかチラーが必要。冷蔵庫では冷えすぎる。
白と泡は冷蔵庫でも可。
国産メーカーも、コンプレッサー式で、振動の少ないセラーを発売したら、一定の需要が見込める時期に来たんじゃないかな。

2012/07/09(月)15:05:38.09(egT6HITZ.net)


319Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

シャープならプラズマクラスター搭載ワインセラーかw

2012/07/09(月)16:43:24.18(QUzGgem7.net)


320Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

チラーってなんだよ?

2012/07/09(月)18:54:07.70(Sln5Rdx6.net)


321Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

Chiller

2012/07/09(月)20:02:14.77(AL0bsBwY.net)


322Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ロングフレッシュじゃだめなん

2012/07/09(月)21:50:49.28(23Umlg++.net)


323Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

夏はビール飲んだ方が幸せになれる

2012/07/09(月)23:31:35.36(4ouULX/z.net)


324Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>318
残念ながらセラーは10年前より売れ行きが劣っている
理由としては景気後退やワインブーム終了な点があるだろう
大手家電メーカーは参入しないと思われ

2012/07/10(火)17:21:13.47(wu/S3xAd.net)


325Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

バブリーなワインブームが去り、最近、ワインは日常生活に定着したんじゃなかろうか?

2012/07/11(水)00:41:46.19(rdMBT3wc.net)


326Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

数万円台の中華セラーはぼちぼち売れてる。
個人向けで10万超えるのは動かなくなってしまったね。

2012/07/11(水)07:13:13.96(kl1AKDxr.net)


327Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

4万以下の中華安物セラーはすぐに壊れる。

10万以下でコンプ式なら、

GAC≒東芝≒無印

フォルスターのカジュアル(中身はハイアール)

ハイアール51本仕様

くらいしか選択肢はない。

2012/07/11(水)10:58:22.83(8hz+yDO8.net)


328Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアルは馬鹿みたく五月蠅いぞ
隣にある600オーバーの冷蔵庫はなんの音もしないのにw
何年前の冷蔵庫よ?って感じ
今すぐ捨てたいw

2012/07/11(水)11:50:35.96(FVYHwUvj.net)


329Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

台所においたセラーが少々うるさくかったとして,何か困ることでもありますか?

ウサギ小屋に住んでいるのですか?

2012/07/11(水)13:56:03.65(IiG5Fn4X.net)


330Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ダイニングキッチンだから、ご飯食べてるときに気になるんですが?
それこそワインを楽しんでいる時にもウイーーンと五月蝿くて五月蝿くて…
まあ、ダイニングキッチンは12畳位しかないので、ウサギ小屋と言われればそれまでですね

2012/07/11(水)15:12:16.29(+uGb9PS9.net)


331Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

団地住まいは大変ですね

2012/07/11(水)15:58:29.86(UqhyluRV.net)


332Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

残念
一戸建てです

2012/07/11(水)17:14:47.34(+uGb9PS9.net)


333Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG


総合的に考えると
カジュアルっていうのは今の需要に合ってるんだね。

うるさくて、しかも26本収納?で満足できるって一線が、一つのマーケットか・・・

2012/07/11(水)21:19:55.17(LfX08G4C.net)


334Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>330
ダイニングキッチンとか言う割には12畳かあ。

フォルスターもどきのカジュアルよりは、
本物フォルスターのロングフレッシュで20万弱か、
カジュアルと同じくらいの予算のハイアールの51本か120本にしておいた方がよかったかもね。
スペースや音と振動は同じくらいだし。

2012/07/11(水)23:42:30.82(8hz+yDO8.net)


335Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>328
今すぐ捨てろや

2012/07/12(木)09:21:09.98(tKtvjBuu.net)


336Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>335
さすがに不法投棄は出来ません…

つか、ロングフレッシュも五月蠅いのか?

2012/07/12(木)12:08:40.87(PH7g75lX.net)


337Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>336

結構、五月蠅いよ \(^o^)/

2012/07/12(木)13:09:45.00(arQxIMFe.net)


338Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

http://item.rakuten.co.jp/cellar/lw-s12/#lw-s12

この1万800円のはどう?

少なくとも845人は買ってる人いるみたいだけど

2012/07/12(木)16:34:08.89(vyL3G1Ut.net)


339Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>337
まじすか…

2012/07/12(木)16:54:12.35(PH7g75lX.net)


340Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

俺は台所に置いてるが全然気にならんぞ

2012/07/12(木)20:24:29.78(ifpAhZRa.net)


341Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

年寄りは高周波が聞こえないからな

2012/07/12(木)20:26:10.83(V3W++nrY.net)


342Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

よきわからんが広いリビングにおいてるやつはどんな感じか参考画像はれや

2012/07/12(木)20:54:32.83(tbfnJdZk.net)


343Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>339
寝室に設置して、かれこれ7年。
俺は殆ど気にならないかな。
それより一緒に並んで設置してある無印の方が余程五月蝿い。

2012/07/13(金)21:31:09.53(vQFr4beJ.net)


344Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うちはロングフレッシュとGACが並んでいるが、格段にロングフレッシュが五月蝿いぞ。

2012/07/14(土)06:34:02.45(PSlQ1zKU.net)


345Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うちのロングフレッシュ(SV140G)もコンプレッサーがブンブンうるさいよ。
まあ値段からして、こんなもんだろうと諦めてる。

2012/07/14(土)10:30:45.11(u2OPb9UB.net)


346Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ロングフレッシュは一般的な冷蔵庫より高いでしょ…

2012/07/14(土)11:35:49.40(Z8p46GgI.net)


347Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

白も、うっかり冷蔵庫のビール置き場と一緒だと、高価なシャルドネとか
だと、閉じちゃってダメになるよ。

必ず、野菜室に。

2012/07/14(土)12:47:07.68(rx/BS8V1.net)


348Appellation Nanashi Controlee [age]

AAS

NG

うちの10年前に10万くらいで買って使っているシャープの普通の中大型冷蔵庫は上から冷蔵・冷凍・野菜室の3ドア。

夏なので冷蔵は普通にしてるが、冷凍は弱にしている。
冷凍か?冷蔵?の冷気を利用していると思われる野菜室は、
デジタル温湿度計で8度〜11度。
セラーに入りきらない早飲み予定の白や泡をエアプチプチに巻いて入れている。

ただ湿度が15〜30%なので口をラップで4〜5重に巻いているが(使い回せる)、
長期保存向けではないかな。

今は東芝とか他のメーカーでも野菜室湿度70%以上機能が付いているから、
そのまま白や泡は長期保存いけるんじゃないか?
振動の問題がありから良い熟成はどうかわからないが。

2012/07/15(日)09:28:27.20(DhGobKtP.net)


349Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>348
湿らせたタオルとかいれておいたらダメかな

2012/07/16(月)02:14:23.86(nJr4b9bm.net)


350Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

夏越しだけなら冷蔵庫で問題ないが
8〜11℃じゃ温度が低すぎて
熟成はあまり期待できない

2012/07/16(月)07:06:18.41(NO4g8boQ.net)


351Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG


冷蔵庫は一日何回も開けるでしょ。
野菜室とかはスライド型のモノが多いから振動とか。
気になるよね、。

で、気になる人はセラーを買う。

冷蔵庫を使う人は一時的な保存が目的で
熟成は気にしない。考えない方がいい。

2012/07/16(月)09:53:10.71(pZT+DF7y.net)


352Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

サイレントカーブ使っている人に伺いたいのですが、停電復帰後にスイッチ入れなおす必要がありますか?

2012/07/16(月)12:36:41.86(rsCF+O8E.net)


353Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そんなセラーあったら明らかに設計ミスだろw

2012/07/17(火)11:34:32.81(9lSYCFez.net)


354Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>348>351
家庭用の冷蔵庫の野菜室を大容量にして、「(デイリー)ワインの保管にもご使用可能。ワインが適温で美味しく飲める。」というような使い方を紹介したら、本格セラーの普及につながらんもんかな?

2012/07/17(火)12:05:25.73(dW0V8670.net)


355Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そもそも野菜室自体が少し狭いよな

2012/07/17(火)12:27:39.89(uyZ0l7G5.net)


356Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

野菜室が大容量な冷蔵庫は売れないだろな

2012/07/17(火)14:06:29.14(AybcLTil.net)


357Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

もうワインセラーなんて贅沢品が流行る時代じゃない
手取り月収80万だった人が突然解雇され離婚され住所不定になり
再就職困難になり生活保護も貰えない・・・
こんな人がゴロゴロ湧いてくる時代だからさー
欧米もそうだが日本はもっとヤバイネ

2012/07/18(水)06:19:56.49(H0OY9UMc.net)


358Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

冷蔵庫の野菜室もうちょっと大きくしてほしいな
バキュバンしたのが縦で入るくらい
ちょっと傾けないと入らないお

2012/07/18(水)11:05:22.63(MjCH94Y2.net)


359Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワインセラーは贅沢品なんだ

2012/07/18(水)21:33:35.02(JasClXLF.net)


360Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

贅沢品だろう。
冷蔵庫普及率99%、セラー普及率は?3%くらいか?

2012/07/19(木)09:41:49.99(UgCD6jOL.net)


361Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

冷蔵庫は必需品だがセラーは必要ない
ワインを飲む必要だって無い品

2012/07/19(木)12:24:16.06(rop4Eejj.net)


362Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワインの無い人生なんてうずらの卵が載ってない中華丼みたいなもんだ

2012/07/19(木)20:17:28.15(Ppdr6Pzd.net)


363Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>362
なくても良いってこったな

2012/07/19(木)21:01:24.11(j1Vsdqg+.net)


364トキシン

AAS

NG

ユーロカーブって故障多い??

2012/07/19(木)21:22:06.30(tbaiA1sN.net)


365Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うーん、フォルスターの国産モデルと比べりゃ明らかに多いみたい
3年で二回故障したとかちらほら聞きますね・・・

2012/07/19(木)22:35:32.62(8Cn4E5x6.net)


366Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

このクソ暑い夏を乗り切るために,何となくノリで大量買いしたデイリーワインのために安セラーを買うハメになりました
安物買いの銭失いとはこのこと

2012/07/20(金)12:07:33.59(hhSn2jlU.net)


367Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>366
諺の意味が違うだろwww

2012/07/20(金)12:15:16.21(2fT1MB9p.net)


368Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>363
完全に同意するわ

2012/07/20(金)17:24:56.80(Or6PfqUl.net)


369Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

俺にとってワインのない人生なんてカニの入っていないカニ玉のようなもんだけどな

2012/07/20(金)18:23:43.01(QksVvAHP.net)


370Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カニ玉に合うワインて何?

2012/07/20(金)22:05:23.00(8tF+wfvf.net)


371Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

赤と泡はきついな。シトラス系の冷えた白だな。

2012/07/20(金)23:04:48.77(YvwskG70.net)


372Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>366
デイリー程度なら一夏くらいそのままで飲めば?
セラー買うより冷房付けっぱなしの方が安上がりだろ

2012/07/20(金)23:07:47.92(7XyLrS9u.net)


373Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

1万円の安セラーだ
最上階の角部屋なので冷房が効かない

2012/07/21(土)12:34:07.42(Pw7+uIfZ.net)


374Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーが効くならいいじゃない

2012/07/21(土)14:10:24.33(veoUe4Zy.net)


375Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>364
俺のは買ってから7年、故障らしい故障なし。
V256ね

2012/07/21(土)14:54:03.92(XE/PYt/k.net)


376Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ムートン・カデ2010ブラン飲んだ!
美味かったぜ!

2012/07/22(日)21:29:10.34(nLoMoDrL.net)


377Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>376
フランス産デイリーとしてはコスパ最強

2012/07/23(月)06:09:36.78(YgWy3pvm.net)


378Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

バロン・ドレスタック2010もなかなかいけました

2012/07/23(月)20:16:20.97(f8Zw+RKt.net)


379Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ワインは高価なのや、気に入ったのをストックしておくと、すぐ2〜30本貯まる。
セラーの容量は、デイリーの分を含めたら50本入りは欲しいね。

2012/07/28(土)11:11:31.16(G87wffaV.net)


380Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

オーストラリアの泡で「elfenhof sekt brut」がメチャ美味かった!
どこで買えますか?

2012/08/02(木)20:22:45.58(EMU+PqId.net)


381Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>380
ググレよゴミクズ

2012/08/02(木)21:16:26.27(mUIrlVY5.net)


382Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

判らんから書いた。
チンカス

2012/08/02(木)21:29:38.01(EMU+PqId.net)


383Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

もう一度言ってあげるよ

ググレよゴミクズ
それでわからんのなら死ね

2012/08/02(木)21:32:17.38(mUIrlVY5.net)


384Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>382
横槍で試しにググってみたら、一発で見つかったわ。

二回死ね。

2012/08/02(木)21:43:46.29(2bWn+o3I.net)


385Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

出すくらいなら猿でも出すね。
どこで買えますか?

2012/08/02(木)21:52:55.74(EMU+PqId.net)


386Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

白い犬のCMに隠された本当の意味

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=D2BVT3qpITs

2012/08/07(火)20:30:17.72(1S4DKAd1.net)


387Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

明日〜明後日引越しをするんだが、問題なのがフォルスター270の中の70本のワイン。
引越しのサカイが見積もりに来たときワインの相談をしたら、セラーの移動〜立ち上げまでの間は、ワインをすべて発泡スチロールの箱に保冷剤と共に入れておくとの回答を受けていた。
そのとき、サカイの営業は発泡スチロールの箱をボトル70本が入る分用意しますと言ったんだ。
なのに・・・今日確認の電話があったので念のためこの件を聞いてみると、「段ボールの箱に丁寧に入れます」「上司と相談しましたが、そのやり方で今まで問題がありませんでした」だと。
ふざけんな!この時期に少なくとも半日は室温に放置されてワインが大丈夫なわけねーだろ!
スーパーで売ってる1000円のチリワインとは訳が違うんだ。
お前らも引越し屋の営業の軽い口約束には気をつけろ。少なくともサカイは要注意だ!

明日は近所にある行き着けのワイン屋に行って、引越しまでの間、ワインを店のセラーに置かせてくれるよう頼み込むつもりだ。
幸いなことは、現在の家〜ワイン屋まで徒歩5分、ワイン屋〜引越し先の家まで徒歩5分。
70本のワインはクーラーボックスに入れて、それぞれ7往復する。

2012/08/15(水)22:47:36.90(pxh3KGm5.net)


388Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

最初からアートに頼んどけば良かったのに

2012/08/16(木)00:03:53.09(JnOmJkGO.net)


389387 [sage]

AAS

NG

>>388
なぜアート?
アートにも見積もり依頼したが、ワイン&セラーの運搬についてきちんとした提案を出してこなかったぞ。
それに引越しにあたり廃棄物が大量に出るんだが、アートは廃棄物の処理はできなかったもので候補から外した。

現在、サカイの荷造りスタッフが作業中。
バイトの高校生と思われる若い女の子がいて結構かわいい♪

2012/08/16(木)10:43:31.23(Wvt/1/fH.net)


390Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

どうせ1本2000円の安ワインだろw

2012/08/16(木)20:21:30.31(bsEepa2F.net)


391Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そのテの釣りには飽きました

2012/08/17(金)00:20:29.01(jMyDVWCY.net)


392Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>390
なんでこんな貧相な考えが思いつくんだろ

2012/08/17(金)13:34:16.23(7QeWokC4.net)


393Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>387
ちゃんと見積書に書かせた?
書面で残さなかったら負け。
見積もりに入ってるのにやらなかったんなら契約不履行。

2012/08/17(金)15:58:01.48(eJHL0Inn.net)


394387 [sage]

AAS

NG

>>393
いや、正直発泡スチロール保管も微妙だよなぁ・・・と思っていたので、もういいのです。
現在、ワインは近所のワイン屋が快く預かってくれています。

サカイは調子のいい営業が見積もり時にいろいろ言ったことがいくつも現場に伝わっていなかったり、不履行事項(書面では残っていないのだが)があったりした点は気に入らないが、バイトの女の子がかわいかったので最終的には満足です。

2012/08/18(土)12:15:03.79(Nvc62qK2.net)


395Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まあサカイだからしょうがない

2012/08/19(日)22:38:31.65(41kvFnGT.net)


396Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ようこそ!! イカサマとハッタリの国 韓国へ

2012/08/19(日)23:03:21.16(/0OOZ6In.net)


397Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターのカジュアルの温湿度を測ってみた。
13度設定で10分間隔で測定。
温湿度計は最上段と最下段で手前に置いた。
中身は25本ぐらいかな。

日中はエアコンオフで室温は35度ぐらいいくかも。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/371762

2012/08/20(月)20:40:21.60(mpPr7KhL.net)


398Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

落とすの面倒だから結局なにが言いたいのか誰か教えて欲しい。
キープできたの??

2012/08/21(火)01:56:17.33(P2a2dNMo.net)


399Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

引っ越し云々でナーヴァスになるのは分かるが、俺よりはましだろう??(笑)
丁度、去年の8月、買ったばかりの70本フォルスターが初期不良で全く動かず。
メーカーに修理頼んだが、お盆やらで来たのは2週間後。
結局、治らず、製品交換となりそこからさらに2週間待たされた。
その間、つまりは8月一杯はフォルスターに入るべくまっていた70本(五大シャトー15本、DRC5本、ヴォギュエ、ルーミエなど)
は押入れ保存となった。気弱なんで淡々と対応したが、普通ならフォルスターに怒鳴る?
今年、ブルなんか何本か空けたが、意外に大丈夫だったが・・。

2012/08/21(火)12:56:17.83(4AJYgCaR.net)


400Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>399
フォルスたーの前に使ってた奴を継続して使えばよかったんでないの?
最初から動かなかったのに、前のは処分したの??

2012/08/21(火)13:30:31.12(6EMOT7RY.net)


401Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>387
マジレスると、半日ぐらいじゃかわらん。

2012/08/21(火)18:16:06.10(7AuPZVAB.net)


402387 [sage]

AAS

NG

>>401
そうか。そんなものか。

>>399も大丈夫ならよかったが、俺ならフォルスターに代替機を用意させるか何かする。

2012/08/21(火)21:06:51.41(H+gbg6B6.net)


403Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>400
フォルスターのが届いた時に、一緒に引き取ってもらったんじゃない?
俺はそうした。わざわざ事前に郵便局までリサイクル券買いに行ったりさ。

2012/08/22(水)04:29:15.99(DC4nCsm6.net)


404Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

みんなすごいな
40本入りが2台あるけどそんなすごい高いのはないや
2万円程度のが10本
1万程度のが20本
あとはそれ以下

2012/08/22(水)09:03:26.45(eaFb0o27.net)


405399

AAS

NG

そうそう、前使っていたセラーは新セラーの代わりに引き取ってもらった。
新セラーが来て動いたのは確認。しかし当方、仕事で週末しか本宅には戻らない生活。
日曜3時にセラーが来て(来る時間も遅れたのが・・)、
仕事の関係で1時間後の4時すぎに赴任先に戻った。
まぁ、音もなるし、ランプもつくので大丈夫だろうと思って。
次の週末に戻ってみたら、セラー内が全く冷えてない!
慌ててフォルスターに電話。そしたらお盆やらで来るのは10日後との返事。
自宅にずっといれるのであればクーラーかけっぱなしやら酒屋に頼む・・などいろいろ策も講じられたが、
いかんせん、週末しか自宅にいないのでどうしようもない・・。
お盆なんて関係ねェ、さっさと修理しろ、代替機もってこい!とわめけばよかったか?
2000の5大シャトー5本、DRC(エシェ〜ラタ),ヴュギュエミュジニー、
ルソークロドべゼなど死んでないのを祈るだけだが、
空けるのが10年後だろうから、結果は分からない。

2012/08/22(水)14:33:53.23(envTYVzv.net)


406Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>402
とりあえず温度変化より紫外線がやばい。

2012/08/22(水)19:22:20.02(wDr02/NY.net)


407Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

10年後に開けたときに死んでいたら・・・


泣けるなorz

2012/08/22(水)19:23:56.39(JZ7P+MQ4.net)


408Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>405
夏場三日間セラー止まった事があるけど
その時確認に開けたのは平気だったけど
3年後に開けたら死んでたからちょっと心配

2012/08/23(木)05:55:03.91(CxUTEp1y.net)


409Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

信頼性重視のため収容本数の割に高価な国産フォルスターを選んで
これじゃかなわんよなー

2012/08/28(火)23:19:11.94(gkWgoRwl.net)


410Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

高級ワインはラベルで飲むものだから無問題

2012/08/29(水)08:15:50.80(a2Q20ZaK.net)


411Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そうそう。ラベルにダメージがないように、くれぐれも加湿なんてさせちゃいけない。

2012/08/31(金)01:55:29.49(hnJn6VRD.net)


412Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
MENS ガーデン
って検索して!

2012/09/08(土)14:39:59.81(/WPPXMRP.net)


413Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

リープヘルのワインセラーを漬かってる人いませんか?
ビルトインタイプので。シンプルだし、ドイツ製だし、
ワイン初心者なんでいろいろ見てるとこです

2012/09/28(金)23:26:10.31(WCTG+Mtq.net)


414Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォルスターカジュアルのコンプレッサーの音と比較して、
デンソーエース GACワインセラー「ワイングルメ」、
東芝ワインセラー19本収納、
無印ワインセラー(今は販売終了)
3機いずれかのコンプレッサーの音を比べて聞いた方が
いましたら、音の大きさの違いを教えて下さい。
上記3種は、同じ製造元らしいので・・・
よろしくお願いします。

2012/10/12(金)17:53:10.57(5rYu7xu2.net)


415Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

無茶な質問、三つとも持ってて作動させないと回答できない。
パンフレットから自分で数字を拾えよ。なまけもの!

2012/10/12(金)20:18:06.39(S3L5j3Zk.net)


416Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>415さん
書き方が悪かったようですね、すみませんでした。
フォルスターカジュアルと比較して、次に並列して書いた機種の
どれでも比較するのは良いのです。
3種は同じ製造元なので、ほぼ同じだと考えられるからです。

2012/10/12(金)21:00:44.42(5rYu7xu2.net)


417Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

普通のワイン瓶じゃない形のビンでもスペースに無駄なく入るワインセラーってありますか?

2012/10/13(土)14:09:19.57(QDs1rm0i.net)


418Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>414です
自己解決しましたが、記録でこちらに報告しておきます
フォルスターカジュアルの方が音が大きいです
カジュアルは中国製ですが、GAC製は日本製なので安心感もありますね
背面はカジュアルの方がカバーがしっかりあって見苦しくないです
全体的にも高級感はカジュアルの方がありますね
中の棚も木製ですし
でも家が狭いので静かな方を選びました

2012/10/16(火)13:50:00.51(HgAlK3md.net)


419Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>418の訂正です
GAC製のセラーはタイ製でした
コンプレッサーにはPanasonicの文字と
Made in Singaporeの表記があります
デンソーと東芝の取説は全く同じでした
本体周りからの熱はカジュアルよりも熱いです
上段冷却器の棚は5度になってしまいました
他は12〜14度です(中で設定)
最下段は斜めに入れるので飲みかけも安心して入れられます
ホテルの冷蔵庫みたいでちょっとダサくなってしまいましたが
コンプレッサーなのに音が小さいので満足です

2012/10/17(水)01:24:02.07(6jCjUyzG.net)


420Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

マサオの32本のを持っています。当初からファンの音がやや大きいのが気になっていました。
夏は設定温度まで下がらないので冷却も今一つでした。
1年もするとさらに音が大きくなり、2年でファンが作動しなくなり冷却できなくなりました。
お祝いで頂いたものなので、長期保証に入っていないため修理に出そうかどうか迷っていました。
掃除をかねて後部のパネルを開けたところほこりがぎっしり。
外につけるフィルターは装着していたものの性能が悪いようで、
内部のファンや、冷却フィンがほこりだらけでした。
ファンを手で回してみるとほとんど動かず原因はこれだとわかりました。
ほこりで回らないわけではなく寿命のようでした。
さっそくはずして同等の冷却ファンを買いに行きました。
このファンはPCに使用されているものと規格が一緒ですので、
PCパーツを売っている店に行けば何種類もあります。
私は静穏タイプのファンを2個買って装着しました。
結果はばっちりで、新品の時よりも音は全く気にならないくらい静かになり、
冷却もばっちりです。次の夏が楽しみです。

修理費用は冷却ファン70*2=40でした。
必要な道具はプラスドライバー1本(ケースの開け閉め,ファンの脱着),
ペンチ(リード線をつなぐためにかしめる)以上 半田は使いません。

自己責任でお願いします。

2012/11/17(土)14:50:19.25(Vx9hpJA2.net)


421Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

70本以上のワインセラーを木造一戸建で使っている人に質問です。
総重量で200kg以上のいくかと思うのですが、床に厚めの構造用合板を敷いて使用している人は居ますか?
その際、床にたわみだとか問題ないですかね?
当方、フォルスターの36本(AF140)を使用しており増設予定。木造2×4系住宅です。

2012/11/25(日)20:10:29.74(C84Uo0We.net)


422Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

心配ならやめておいたほうがいいよ
うちはピアノもあるから床を補強して建ててもらった

2012/11/25(日)22:55:36.85(SStQ7eml.net)


423Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

コンパネ

2012/11/26(月)00:56:15.81(G0p//MqV.net)


424Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

421です。

>>422さん
もう少し考えてから増設します。
建築屋は、「補強した方がいい」しか言わないし・・・
メーカーは「念のため構造用を敷くように」程度のコメントで・・・

うちも床補強入れている箇所あるんですけど、そこに大きめセラー置くと邪魔なので、他の場所を検討している次第です・・・

2012/11/26(月)10:13:45.17(R1nAea/a.net)


425Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

築30年木造
フォルスター36本入りを二階で使用して6年になりますが何か。

2012/11/26(月)21:42:30.32(bLsqwZ6d.net)


426Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ちなみにセラーの横には総重量200kg近いAV機器類が鎮座してますが何か。
阪神大震災も経験済みです。

2012/11/26(月)21:43:44.44(bLsqwZ6d.net)


427Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>426
誰も聞いてねえよ
はいはい、よかったね

2012/11/27(火)00:32:28.29(ok9AXsTT.net)


428Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

Dometicのサイレントカーブ32本購入予定です。
予算は12万程度、設置場所は、横浜、木造家屋2Fです。
真夏はエアコンなしでは30度超、冬はエアコンなしで10度程度の環境です。
長期熟成が必要なワインが何本かあるので、それなりにしっかりしたものを探したら、
最低限がこのあたりでした。
メリット、デメリット、ほかにお勧め等あればよろしくお願いします。

2012/11/28(水)15:40:13.70(2l52U6sH.net)


429Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>427
なにを怒っているんだろw

2012/11/28(水)22:36:34.28(b5QTLC3t.net)


430Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>429
普通にウザイと思うが自演か?

2012/11/28(水)23:34:41.23(RxYnhUp1.net)


431Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>428
メリットは承知の通り静か&低振動だろう。

デメリット
コンプレッサー式のは家庭用冷蔵庫と同じでハズレを引かなきゃ軽く10年以上保つが
(ただし、安いだけの中華ブランド製はしらんよ・・・)
アンモニア式のはほぼ10年以内に寿命を迎えるとこかな。
それと冷却能力が低めなので30℃を超えるような場所では冷やしきれないとか
夏場にドアを開けると通常の温度に戻るまで何時間もかかるケースがある。

2012/12/01(土)14:34:04.68(7QjyK+Mz.net)


432Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>428
参考までに、サイレントカーブ160(ガラス扉)を、同じような温度になるリビングにおいてるけど
真夏でも設定15度で下部16度上部18度ぐらいまでは冷えてるから冷却能力はなんとかなるんではないかな。

2012/12/02(日)12:31:57.06(Cg7grbQ+.net)


433Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コストコでデバイスタイルの縦長前面ガラスのセラーってのを見かけたような気がしたんだが
公式には載ってないな。見間違いだったのか・・・

2012/12/06(木)10:27:49.86(E+x9s0Y6.net)


434Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

同じく見かけた

2012/12/11(火)09:58:13.43(Q23gOsur.net)


435Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

どこのコストコ?

2012/12/11(火)12:25:27.10(IAn4C8Ov.net)


436Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

シーサイド

2012/12/11(火)13:03:30.35(WqyuPI1S.net)


437Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

座間にもあった気がする

2012/12/11(火)15:07:11.21(ttSLClQ7.net)


438Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

飲みたいときに飲みたいワインを買うのが最強ぽいな

2012/12/14(金)22:54:04.93(kcjrvPny.net)


439Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

品揃え豊富なワイン屋の隣に住むのが最強っぽいな

2012/12/15(土)01:56:50.89(2+mau1vq.net)


440Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>493
個人商店で品揃え豊富だと店主は破産するぞ。
ウチの近所がそうだった。

2012/12/15(土)14:48:59.16(P9/u028H.net)


441Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

イーショップワインみたいなバックグラウンドに大企業が付いてる店で閉業する時代だからなー

2012/12/17(月)09:40:01.88(6vwTpfRD.net)


442Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターのsv270を購入しようと思うんですが、振動は本当に熟成に影響するのでしょうか?
色々ググってはみたのですが、どれもブラインドテストではなく、バイアスがかかっている気がしています。
ワインは最長でも20年熟成させる程度でブルゴーニュばかりです。
このことから、フォルスターのロングフレッシュで何ら問題無さそうですが、本当に影響するなら見送ろうと思います。
いかがでしょうか?

2012/12/18(火)19:26:15.31(9uMII8eV.net)


443Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>442
2chの書き込みの信憑性もその情報と大差ないと思うんだ
素人に「うちのは大丈夫だった!」とか言われても仕方ないし
極論20年間放置で熱劣化したワインも美味しいっていう可能性だってあるし
結局自分で飲んで判断するしかないと思う。

20年間心配しながら抜栓待つなら、高くても安心できるセラー買ったほうがいいんじゃない? 

2012/12/18(火)19:59:12.76(GQY/vNVt.net)


444Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>443
ありがとうございます。確かにそうですね。
ただ、東北なので、地震が多いんです。この時点で決まったものですが、振動の影響がを読んでいると、頭を悩ませています。
振動が本当にワインに与える影響を定量化したものが無いので悩んでるんですよね。

2012/12/18(火)20:10:28.03(9uMII8eV.net)


445Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>443
高いセラーというとどのセラーでしょうか?

2012/12/18(火)20:11:34.68(9uMII8eV.net)


446Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そんな微妙な振動による違いなんか、おどれの貧乏舌でわかるかい!
銭ないやつが無理してワインセラー買おうとするなダボ!

2012/12/18(火)20:56:54.85(klXFUQFG.net)


447Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

いっそのこと庭掘って地下収納でも作ったほうがいいんじゃない

2012/12/18(火)21:14:11.06(42/XF72u.net)


448Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

赤ならある程度大丈夫
白は悲惨なめに合うから注意

2012/12/18(火)23:51:08.43(nhE6IFzb.net)


449Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>444
常に微振動しているセラーの揺れが良くないイメージあるよね
地震の揺れでコンディション劣化するなら、輸送時の揺れで既に劣化しているだろうし、そこは気にしなくていい気もする
地震で倒壊とかそこまで気にするならセラー選びというレベルの話じゃないかな

レンタルセラーとか選択肢に入れてみては??
エノテカとか寺田とか。確か郵送でも使えるはず

熟成待ちはレンタルセラー
数ヶ月で飲む分だけ、36本入りくらいの自宅セラー
ってのが一番希望に叶う気がする
でもベストは>>447の地下だなw

答えになってないかもしれんが。

2012/12/19(水)01:11:53.09(8+M2VtCI.net)


450Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

この間フォルスターに突っ込んであった82のグラン・クリュを飲んだがうまかった。
他のを持ってないので比較はできんが良くない兆候は特に感じなかった。

2012/12/19(水)10:57:20.10(hqXPXSfV.net)


451442 [sage]

AAS

NG

色々とありがとうございました。
ワインは30本程度を近所の馴染みの店のセラーに置いてもらってもいます。
自宅にはデバイスタイルの6本入りが二台あって、それにデイリーをいれてまして。
特に問題無さそうですし、高いものでも10万程ですから、SV270を導入しようと思います。

2012/12/19(水)23:38:38.08(DqPNhZwj.net)


452Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

振動とか些細なことより故障しにくいことが最重要
もし夏場に故障したらそりゃー悲惨なものさ

そういった意味でSV270は国産なので他の製品より多少安心できるのではないかな

2012/12/21(金)09:34:35.77(H91uYO5u.net)


453442 [sage]

AAS

NG

そうですね。
特に夏は気になります。
ワイン置いて貰ってる馴染みのお店の店主さんにも、
「振動とか細かいことを気にすると、ワインは楽しめないよ」
と言われました。
実際のところ、フォルスターがNGなら、他に買うセラーも無さそうですし。
デバイスタイルのWD-30は、良さそうですが、容量少ないですし。

2012/12/21(金)21:50:16.91(T2dTH1Ci.net)


454Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>453
ワイン会などで色んな人と出会い、様々なぶっちゃけトークをするけど、
振動とか気にしているワインラヴァーなんて実際いないから。
該当する人はただの神経質な人間だよ。
地震大国日本で何を言っているんだって話。
本気で語って来る人にはリアルで移住をすすめるわ。

2012/12/21(金)22:06:05.85(juHEe5ah.net)


455Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

地震でがーっと揺れるのとコンプレッサーの細かい振動が長く続くのでは全然違うと思うんだが。
まあ気にするだけ無駄なのは確かだが。

2012/12/21(金)22:47:32.64(UMxJwjun.net)


456Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そもそも、振動が影響するのは、熟成中のワインに薄い酢の膜があり、それが振動で敗れて酸化が進むとあった。
地震はもっとイカンよな。

2012/12/22(土)09:58:36.69(sCd8Ug5H.net)


457Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

地震で澱下げ中のジャイエがシャッフルされてしまった・・・

2012/12/22(土)10:55:58.61(3hwGPBg3.net)


458Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>456
そうそう。
コンプレッサー振動で大幅な劣化がみられるのであれば問題だが、
そうでないのなら影響力は地震>コンプレッサー振動となる。
地震発生国で管理する方が余程問題。

2012/12/22(土)11:39:45.44(nOS//tjI.net)


459Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ワインセラーに入れたとしても飲むまで全く動かさないとかある?
たまにボトルやセラー内部やを拭いてやらんとカビだらけになるし
ボルドー積みしてるようなトコだと飲むにしても一番上から順番にとはいかんだろうし・・・

その都度ボトルを動かして地震並みの振動を与えてるわけだ。

2012/12/22(土)12:55:12.12(3hwGPBg3.net)


460Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

結論、コンプレッサーは、無問題w

2012/12/22(土)15:54:48.24(sCd8Ug5H.net)


461Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>272みたいなのって他にありますか?

2012/12/22(土)16:35:14.17(gUNBIp0X.net)


462Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ないだろうな

2012/12/24(月)07:42:38.88(Klwck8al.net)


463461 [sage]

AAS

NG

>>462
レスthx
探しても業務用のドデカいのしかなくて

2012/12/24(月)13:24:38.68(4DUGgPDe.net)


464Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

エンジェルシェアのユニバーサル使ってるけど
今のところ温度15℃、湿度60%をキープできてる
夏場が怖いけど、保温機能ありは効いてる気がする

2012/12/28(金)22:11:31.85(44MtvZyP.net)


465Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイはペルチェでもよく冷えて長持ちするし品質がいいよね

2012/12/29(土)16:31:22.67(DTr2jHb6.net)


466Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>464
夏は最高気温38℃前後の15時位にセラー内の気温チェックしてたけどちゃんと設定温度保っていた
信頼できるセラーだと思うよ

2012/12/29(土)21:10:38.85(fZ5ZggEk.net)


467Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

保温機能付セラーは故障時が怖いんだよな。
保温が制御できなくなってセラー内温度が30度超えたりね。
保温機能ないセラーはそういった心配がないのだけれど。

2012/12/29(土)21:54:59.54(527HJ386.net)


468Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

保温用のヒーターは弱い物だし
故障したってそんなに上がらないと思うけどね。

2012/12/29(土)22:21:40.67(fybxMbEL.net)


469Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ペルチェ素子を全く理解していない人間がいるな

2012/12/30(日)02:01:05.52(oTlhGp6Y.net)


470Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

理解してるなら説明するなりソースでも貼ればいいのに。
口だけなら誰でも言える。

2012/12/30(日)02:44:46.93(ZxZ7qZvF.net)


471Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ペルチェ素子は可動部分が無いからコンプレッサーより長持ちするよ
エンジェルシェアなら20年は平気じゃ無いかな?

2012/12/30(日)08:27:57.90(CT7zhVtJ.net)


472Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ペルチェ素子を冷やす機構さえ無事ならな

2012/12/30(日)09:08:41.07(oTlhGp6Y.net)


473Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイスタイル結構評判いいんだなー
ペルチェ式は故障高温がちょっと怖いけど
購入検討してみようかな

2013/01/08(火)11:54:30.98(0KWEWZuY.net)


474Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ステマ

2013/01/08(火)22:25:46.69(ZE5Mv0EZ.net)


475Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイスタイルに替えてから人生で初めて彼女ができて宝くじにも当たりました!
今二人で札束風呂に入ってます

2013/01/08(火)22:37:06.56(JM9ajKlx.net)


476Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>475
マジで、羨ましいです

2013/01/09(水)10:19:58.84(smjMevBK.net)


477Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ちょっとデバイス買ってくる

2013/01/09(水)12:50:49.63(4Io0fUeV.net)


478Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

付加価値が半端じゃねーな

2013/01/09(水)13:47:26.42(yvrQpKXV.net)


479473 [sage]

AAS

NG

>>474-478
なんだか良く分らんけど、購入するの止めとくわw
ペルチェ式はなんだかんだで不安だし

2013/01/10(木)19:23:45.84(MYXxQ6X8.net)


480Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイスタイルは間違いないと思うよ
なんだかんだチマチマと買い足して4台ほどデバイスタイルのセラーがあるけど
5年くらい使ってても故障は一台もしてない

2013/01/10(木)21:19:53.70(+FAyEWRr.net)


481Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

たった5年でw

2013/01/11(金)00:19:37.86(Xtkgbk3S.net)


482Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まあペルチエでも何でも複数台あれば緊急事態も乗り切れるだろ

2013/01/11(金)10:40:36.94(DgE5YH9B.net)


483Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>481
家電で5年持てばいいだろ
使い捨てのようなもんだし

2013/01/11(金)23:11:30.06(tkaNEY8/.net)


484Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ペルチェは可動部分がないので
コンプレッサー式より長寿命だよ

2013/01/12(土)00:56:51.61(+Qpk+LWv.net)


485Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>483
5年で故障するセラーなんて不良品同然だよ。

2013/01/12(土)18:30:12.07(mDKJtdt3.net)


486Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

はいはい、良かったね

2013/01/14(月)09:12:15.30(S5rNuT4C.net)


487Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>486
良かったね。

2013/01/14(月)23:44:34.96(Gdma88Ay.net)


488Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

わけわからん煽りとかするな
子供じゃあるまいし

2013/01/15(火)00:24:02.32(oY0Lr83k.net)


489Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

上でちょっと話題になったコストコのデバイの18本セラー、使ってる人いるかな?
何も知らずにマサオの18本買ったんだけど温度が季節で変化しまくってるのでもう少し安定したのが欲しい。
なんかの作ってるところが同じ気がして仕方なくて怖くて買えない…。

2013/01/21(月)02:47:14.43(Ne+dVLGj.net)


490Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

つFJC-85G

2013/01/21(月)11:40:53.41(cGF68//9.net)


491Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>489
デバイの18本ってまだあるの?
評判いいのは6or12のやつじゃね??

2013/01/21(月)12:30:21.73(iVkYLm9y.net)


492Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>491
オクにでてる。
18くらいでいいんだが…やめとくか。
エノテカでデバイスの取り扱い消えてるのも気になるし。

2013/01/21(月)15:57:38.22(Ne+dVLGj.net)


493Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイの18本のやつってコストコでいくらなの?

2013/01/21(月)21:17:37.15(uVykdDk6.net)


494Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイは静かで安定してていいよ

2013/02/01(金)02:56:56.23(WNW3jINF.net)


495Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>493

23980円だよ

2013/02/02(土)12:32:16.33(F/8XIh/1.net)


496Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>495
そんな安いのか。ゴミだな。

2013/02/02(土)17:45:50.77(3LJpR8m1.net)


497Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>496
安いとゴミなの?
それじゃ君もゴミだね

2013/02/02(土)18:23:33.60(RjDAd5ZD.net)


498Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

言い返しだな。ワラタ

2013/02/03(日)22:59:34.30(6SLv8hSE.net)


499Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そうか?

2013/02/04(月)13:02:28.79(u3LFUeL+.net)


500Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>499
涙ふけよw

2013/02/04(月)14:53:56.15(7xlWDP4A.net)


501Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

創価?

2013/02/05(火)01:07:12.04(4BvpTuQ+.net)


502Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ユーロカーブって音はどんな感じ?
フォルスターと悩んでる。寝室に置くつもりなんだが。

2013/02/07(木)22:57:45.87(tbVm77D/.net)


503Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

20年くらいつかってるフォレスターは結構コンプレッサのオンオフでうるさいです。
眠りの浅い私には寝室置きなんて考えられませんが妻は全然気にならないとか言ってるので
平気な人は平気かも。
そろそろやばいかな、あの音。

2013/02/08(金)07:42:51.15(dnOVBeGY.net)


504Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コンプレッサー交換で静かになりそうな気がするけど

2013/02/08(金)14:48:08.24(d3HB3q29.net)


505Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>504
交換コストどの位かな。
温度センサーとかの経年劣化とか
どうなんだろう。
買い換えがベストなのかな…

2013/02/10(日)18:10:18.96(omAMa03N.net)


506Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そんな古いのなら、年間の電気代もかなり違うんじゃない?

2013/02/10(日)19:41:23.15(KA6qTls6.net)


507Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

寝室に置かんでええやろ

2013/02/11(月)17:17:27.82(K5sYaSqY.net)


508Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイのコストコのやつって
幕張でも売ってますか?

2013/02/14(木)17:09:50.34(dhFe/qzD.net)


509Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>508
やめとけ、あれ2万くらいでうってる中国製と同じもんだ。
飾りとしておくならいいだろうが。
あと地震で転けるから覚悟しとけよ。

2013/02/14(木)21:16:03.98(a5gucxNZ.net)


510Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

デバイスのUD12使いですが・・
突然気になって、MaxとMinが測定できるDRETEC O-209BLを使って
測定してみた。外気は、エアコン等つけず、18度でほぼ一定の
マンションの1室。
そうすると、14℃設定で、Min12.1℃、Max15.8℃くらいを、
5〜10分間隔でいったりきたり・・・
目視でも、12℃くらいに下がってから、15℃超えるまで、カウント
アップするかのように温度があがってしまう。
これって、普通っすかね?それとも何かが故障?

2013/02/16(土)16:10:59.00(QinEZCtH.net)


511Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>510
中身はどれだけ入ってる?

2013/02/16(土)18:37:10.16(9mdyJnfL.net)


512Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

少し温度違っても安定してたらいいけど、5分10分でそんなに変わるのは野菜室のがマシに感じるわ

2013/02/16(土)20:04:56.20(KOFdFYVw.net)


513Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

この時期エアコンつけずに18度って沖縄か

2013/02/17(日)13:36:46.46(sAMdRvpI.net)


514510 [sage]

AAS

NG

>>511
棚板は外さず、通常の入れ方で12本フルです。

>>512
激しすぎですよね。。orz
やっぱ不具合かな。。。

>>513
関東ですよ。
外気温は6度とかです。
角部屋でなく、中間階だから暖かいのだと思います。

同じ型を使っている方の状況を伺いたいです。

2013/02/17(日)16:05:09.31(TfAPK6X/.net)


515Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>514
UD−12使ってるけど、そんなに動かないよ
どっか壊れてるんじゃないかな
5〜10分毎にランプが点灯するってことでしょ?

2013/02/17(日)17:19:10.36(PqZDyvsA.net)


516510 [sage]

AAS

NG

>>515
青い逆三角形のランプは、そこまで頻繁ではなく、30分間隔くらいかな。
結構前からそうだった気がする。
よく考えたら、30分間隔でも、結構まずい気がするorz。

515は、どの位の間隔でしょうか?

2013/02/18(月)07:06:48.89(ranMYdOI.net)


517Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

tes

2013/02/18(月)15:47:37.29(gRna1yu0.net)


518Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>516
今は冬なので逆三角形の方は点灯しないなぁ
三角形の方が夜エアコン切って気温が下がるとつくことがあるくらい
つまり一日2回くらいしか動かないよ

2013/02/18(月)20:06:18.10(3mDnuRnw.net)


519Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>503
さすが全方位SUV

2013/03/04(月)14:43:43.71(Uvb5CFbY.net)


520Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

誰がいつ突っ込むのかうずうずしてたんだ

2013/03/04(月)20:40:57.47(4aRHj/0Q.net)


521Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

その後がインプレッサだったらなお良かった

2013/03/06(水)15:23:51.76(lP+YhM2q.net)


522Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

6万でFJC-85G買うか
19万出してST-SV140G買うべきか迷う

2013/03/20(水)00:16:30.04(8PVxHU2F.net)


523Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

19万じゃね?

2013/03/20(水)00:35:11.26(O8fI5zlK.net)


524Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

もう少し奮発して、270Gいっちゃいな

2013/03/20(水)05:48:37.38(Wy3gfnpH.net)


525Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

もう10万安くならないと無理…
つーか高すぎるよなぁ

2013/03/20(水)06:18:36.84(/COLjVVY.net)


526Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

予算があるなら大きい方を購入すべきだね。
俺もよくあるパターンで、小さいのを買ったのち結局、140を追加したw

2013/03/20(水)22:46:44.45(DiyVtybq.net)


527Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターの405が生産終了か。
売れないのかな。

2013/03/25(月)20:18:08.08(UzETvfgI.net)


528Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ーーーーーーオッケー

2013/04/09(火)13:20:42.06(W1eVQahP.net)


529Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

全く名前すらでてきてないみたいだけど
aucsaleのワインセラーLNE-W312Bってどう?
使ってる人いる?
どうせ中に入れておくのも1万円以下程度のワインな俺には
ちょうどいいかとおもうのだが

2013/04/13(土)01:40:10.43(unL/OHyo.net)


530Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そういうのならもっと安いのが楽天にもあるから見てみたら?
楽天ならレビューもあるし。

2013/04/13(土)16:33:30.22(dwcHtJKD.net)


531Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>529

安物買いの銭失い

セラーが欲しいな、て思ったなら
お金出してより良いモノ買うのを薦めます。

2013/04/13(土)19:03:41.61(0pbVUIKu.net)


532Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

最近エノテカのレンタルセラー始めた
容量の悩みから解放された気分だ

2013/04/13(土)19:48:23.32(qK21LLOz.net)


533Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>532
でも、飲みたい時に手元にないよね
その時はどうするの??

2013/04/13(土)20:10:03.53(0pbVUIKu.net)


534Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>533
配送に2日、落ち着かせるのに2週間待つ
でも、良いワインって逆算して用意するから、まだあんまり不便は感じない

2013/04/13(土)20:25:26.82(qK21LLOz.net)


535Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

その日の気分でワインを決める自分からすれば
考えられないほどの気長さだな

2013/04/13(土)21:46:35.18(d4EYuIMf.net)


536Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、
話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して!

※正しいサイト名は英語です。

2013/04/16(火)11:36:49.90(D++mIa4G.net)


537Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

レンタルセラーいいんだけど、セラーが一杯!ってのが
ワインに無駄金使ういい抑止力になっているからねぇ。
エノテカ、寺田なんかに手を出すと際限なくワインを買う羽目になりそう・・。

2013/04/17(水)14:24:25.52(xyRb7XMZ.net)


538Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

         ☆
     ×         ' .                    ×
    x            ` .        x            ヽ . ☆
                         X   ,. -. ‐'"´ ̄``丶、 ノ}          X
                     /} /: : : : : : : : : ーヘ
                 ×   / //: : : :l: .:. .} | . : : : : } . . ゜
                     _ノ_,ム′: : : |:::::::/! l.::. : !  /: :\        , ☆
               _/ /,. -‐〉 : : :_ !:;イ¬.|:i::: |i.|. :.i::: : : ヽ     ;
        ☆ . .     ,. '´!{  ゝ-‐''^""¨二.ノ:〔__− V!::!LTV{::: : : :.',      キラッ☆
            ×x .   ぃ     .イ::. : : |⌒`  }:リ'示Y1:: : : i }          x
       . '´     ,. 介iー-、 {:::::::::. : : !     ^' ヒ'リ ',.|:::. :..  :.!リ              X
  X    /       /ヽ' L!  ヽ. Y::::i::::. .::. |r:ゥ- 、' `^ /:::l::::.::::.x:リ′ ; ☆     ×
   x /      / /⌒ヽ  込Jヽ:ト:{>、:ィ八_ ,.‐く  イ:ィ:::!x::X::/ ゛
   i'´       /-r‘ー、  ヘ-┴‐〉 `'i¬  ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ル'゜   ゜ .
    ー 、 --−'´   コ:..:.}:    \ 丶  .l | -、匸⌒´:_;-、ノ }_ ´        ゜ ×.
     `ヽ、    └;.:.    ..  }  〉 ヽ.| 〈__:,.イv/´〕、冫`i  x          ☆
        ` ¬ゥ´:..:....:..:..:..: ,ノ、 \ { !    {.{j_/,ィう′ !
      x '   Y:..:..:..X:..:..:.∠.._    ヽ.} |.     } `マ^V   |      X
          , ゛ヽ:..:..:..:../  ,.⊥_  /小\¬-{   ∨ヘ._,. -‐¬、
        ☆     ` ー′  j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ  ∧::ヘ .:..:... }
        ☆     ` ー′  j:..:..:..:Y´:´/ハ卜 ★★★★

2013/04/17(水)18:29:03.56(unGE8j71.net)


539Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

私は32本入り買ってから40本入りを追加しました

2013/04/18(木)14:58:37.13(cKh2uNQ0.net)


540Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

中が見えるのと見えないの、どっちがいい?

2013/05/09(木)17:38:24.20(lc1gA2dB.net)


541Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ガラスの扉は
重い
値段高い
断熱性低い

中が見たいひと以外は買う理由ないかな。

2013/05/09(木)18:58:09.87(PxaP4rOa.net)


542Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

GACワイングルメ買いました。
週末しか飲まないし19本で十分だわー
物置部屋に置いてあるけど、ちょいちょい眺めに行っちゃう

2013/05/09(木)23:25:29.74(trPK3Cj4.net)


543Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>541
あと紫外線が気になるね。この時期は北に向けて設置しても東西方向に窓があると
朝夕に直射日光が入るんだよな・・・

2013/05/10(金)07:03:57.73(W6C9Eau3.net)


544Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>542
今は一杯になることなんて無いと思ってるだろ?

2013/05/10(金)07:05:41.82(W6C9Eau3.net)


545sage

AAS

NG

ドメティックのMa Cave D-100、さっそく使っている人はいない?
寺田と一緒に使うにはけっこうたくさん入っていいかな、って思うが・・

2013/05/10(金)19:05:28.69(1JIGJGzL.net)


546Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>545
情報ありがとう。売れまくってるみたいでドコモ在庫ないね。
かうわー!
コスパ最高だねー

2013/05/11(土)00:18:22.09(/nmflgQ4.net)


547Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ST-SV140G買うのとどっちがいい?

2013/05/11(土)08:31:11.74(55L8sOyt.net)


548Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>545
Ma Cave D-100って、加湿機能はないの?

2013/05/11(土)08:42:04.74(LsG4A+JY.net)


549Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>548
あるよー

2013/05/11(土)12:42:36.67(WqudWEAb.net)


550Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラー内のカビ防止にプラズマクラスター発生機とか入れてる人いる?
効果あるのかな

2013/05/11(土)14:01:10.79(Qr/dwmj3.net)


551Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>550

効果無いと思うな

2013/05/12(日)03:18:29.57(IS15KiEe.net)


552Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

恵比寿のワインマーケットパーティーにMa Cave D-100があったんだが、
上部はプラスチックだし、以外と安っぽいつくりだった。

2013/05/12(日)19:03:01.20(TOAfFuTx.net)


553Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>552
安いからしかたない。
あのサイズでセラー機能があって20万なら我慢出来るだろ。

2013/05/12(日)21:03:14.76(oaImaowV.net)


554Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>550
凄い湿度だからラップを巻いて保管が一番だと思うけど。

2013/05/13(月)01:19:32.45(f5zSE0l/.net)


555Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

こんにちは。
ワインがお好きな皆様のお知恵を拝借させていただけないでしょうか?
ワイン(重い赤ワイン)が大好きな方にワイングラスを贈ろうと思いネットで色々調べて
みたところ、リーデルのソムリエ・グランクリュかロブマイヤーのバレリーナ・ワイングラスW
の2択まで絞り込めました。
でもここからどちらにすれば良いか分からず困り果てています。
ワイン通(ソムリエ並み)の方が贈られて喜ぶ(ワインが美味しく飲める)のはどちらのグラス
でしょうか? 皆様だったらどちらが貰って嬉しいですか?
値段は両者あまり変わりありません。

どなたかアドバイスをお願いしますm(_ _)m

2013/05/14(火)14:22:42.66(8wsj+5wv.net)


556Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コピペ?

2013/05/14(火)15:06:01.14(s40FdNkv.net)


557Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワイン通の人間にワイングラス送るとか自爆テロか?

2013/05/14(火)15:08:58.30(6dvtY6zD.net)


558Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>555
ロブマイヤーのワイングラスVがいいな
その前に何のワインを飲むかが重要

2013/05/14(火)15:53:32.40(MegBGNfk.net)


559Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

似たような話が

♪♪♪♪♪ワイングラス♪♪♪♪♪
ikura.2ch.net

2013/05/14(火)18:20:43.89(DQLSMD6B.net)


560Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

d100レポートまだー?

2013/05/15(水)16:08:22.32(/t4IOA4Y.net)


561Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

d-100って二温帯なんだね。温度むらが少ないなら、寺田から少し移せば、1〜2年でもとがとれそうだなあ
レポートしてくれる方、いらっしゃいませんか?

2013/05/20(月)18:28:51.10(jV8gS5gJ.net)


562Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

d100いかんせん在庫が無いから情報も出ませんね、、

2013/06/14(金)06:14:51.00(aFi4Tugy.net)


563Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

注文はしてある。
いつはいるかは知らない。

2013/06/14(金)14:11:30.35(XKLC7j+h.net)


564Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

シコリアン♪

【韓国】「雨が降って衝動的に・・・」〜大学の図書館でオナニー(ソウル)[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371082201/

【韓国スポーツ】性的暴行絶えぬ韓国、以前も女子バレー・バスケなどスポーツ界で性暴力が大騒動に-中国報道[06/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371180834/

【韓国】「女子中学生の前で常習的にオナニー」〜40代男を拘束(ソウル)[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369093702/

【韓国】女子大生を見て車を停車、窓を開けてオナニー(釜山)[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393197/

【韓国】銀行ATMブースでオナニー(釜山)[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393194/

【韓国】「路上オナニー」〜軍人と40代、相次いで捕まる(水原)[06/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370914746/

2013/06/14(金)18:46:39.86(MPu3tY+8.net)


565Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

d100ってどうなのよ

2013/06/30(日)18:03:57.61(jA/3YcIc.net)


566Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

中国製ってとこが気になる

2013/07/21(日)NY:AN:NY.AN(bPKGMcG/.net)


567Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ワインセラーって、ヤマダ電機とかには置いてないんですよね。
どこらに行けば現物見られますか?

2013/08/01(木)NY:AN:NY.AN(uefRDhRH.net)


568Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>567
ビック酒販

2013/08/01(木)NY:AN:NY.AN(BxpAb44d.net)


569Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

d100きた。
思ったより音うるさい。
でも上と下で温度変えられると思ってなかったからとても満足。
鍵もかけられる…つかわないけど。
当然表面の文字のやつはシールですぐはがせます。

2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(cVqz6vaX.net)


570Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

鍵は地震とか用にかけておいた方がいい

2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(vyy5j810.net)


571Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>570
おおう…なるほど…
前のワインクーラーも転倒して中身みんな吐き出してたもんなぁ…

2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(cVqz6vaX.net)


572Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

このあいだセラー増設したときに運んできた人に脅されたわ。
この間の震災で床中ワインと割れたガラスまみれになった人の話。

2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(qulkK+5g.net)


573Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

マカーブ生産終了だってさ。

2013/08/02(金)NY:AN:NY.AN(HAuy8jK8.net)


574Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>573

売れすぎたのかね

2013/08/05(月)NY:AN:NY.AN(UnDFZZOC.net)


575Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォルスター120本入りがスイス製から国産に変わるってウワサだけど、
国産はいつ頃発売するか、誰か情報持ってない?

2013/08/05(月)NY:AN:NY.AN(CcBhJK5H.net)


576Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

スタイルクレアってお買い得だけど使ってる人いますか?

2013/08/18(日)NY:AN:NY.AN(+3JY//t8.net)


577Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カジュアルにほぼ決めてたけど、ここ読んでフォレスターの70本入りにすることにした。
えらい予算オーバーだわ

2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(xiucUbpz.net)


578Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ぶつからない奴?

2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(KYYt4l1a.net)


579Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

すばる、すばるですっ!

2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(LR+gFyEc.net)


580Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

中華セラーと米の保冷庫で迷ってる奴もいたな

2013/08/30(金)NY:AN:NY.AN(osBQmARR.net)


581Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

中古住宅に120本以上入るワインセラー(メーカー?)をワイン置場にしてた。
デイリーワインだけじゃうまらないんでだんだん、瓶入りの水だったり日本酒の4合瓶、ひどいと食材置場にもなっている。
そんな使い方してて、高いワインは1-2万のが10本もないし、寝かせて熟成なんて考えてない。
セラーじゃなくてもよさそうなんだけど、これだけ瓶が入っていつでもあるいろんな種類のワイン、日本酒、水がある程度冷えていると結構便利に感じている。
で、セラーがそろそろ寿命なのかコンプレッサーがうるさくなりだした。
そんな半分、冷蔵庫みたいな使い方で、あえてワインセラー高い金額出して買い買える価値あり?
もしセラーを買うとしたらどれ?
場所は住宅に作りつけられている160cmくらいまでの高さが専用のスペースあり。パッと見てみるとロングフレッシュの70本入りとかがちょうどいいサイズ。

2013/09/03(火)10:42:32.57(8ng8sEpP.net)


582Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

581 
1行目間違い
中古住宅に120本以上入るワインセラーが付いてきたからつか始めてみた。

2013/09/03(火)10:49:33.89(8ng8sEpP.net)


583Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>582
日本語でおk

2013/09/05(木)01:44:09.86(NURE/ApA.net)


584Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>583
中古住宅買ったらワインセラーが付いてたんだろ
そんなに分かりにくいかな?

2013/09/05(木)20:15:34.81(kn422KA3.net)


585Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

金持ってそうだから買えばいいじゃんかと思う
余裕はないけど可愛いワインの為に節約して悲願のセラーを…って人には真剣にアドバイスしたい
オレがそうだったから(´・ω・`)

2013/09/06(金)18:14:32.73(K7HSFScp.net)


586Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

食材やら、日本酒の四合瓶やらミネラルウォーター瓶まじえて50−60本置けて出し入れも日に1−2回あるかもという使い方。
なので>>585が仰せのごとくのセラーとしての機能を含めた真剣なアドバイスはいらなさそう。
冷蔵庫で代用できなそうな(瓶の収納が効率的でワインのちょっとした保存に適したもの)ものもあるのか?とも聞いてみたいと思った。
ちょうどよさそうなものがなければma cava d100かフォルスターst-sv270買おうと思う。
半分冷蔵庫代わりに20−30万以上って高すぎ感ありではある。

2013/09/07(土)13:33:52.73(kuHuxVf+.net)


587585

AAS

NG

ダサいけどホシザキの日本酒用冷蔵庫みたいなものもある
ハイアールでヒーター機能無いけど51本で10万、120本で15万ってのもある
フォルスターは網棚の網の目がボトルに合わないため、1本抜いたとき隣のボトルがゴロッと転がるというストレスがある
マカーブは使ったことないので分からない
その用途だとオレなら32本入りだけど「ワインセラー a04882」を2万で買って、下の2〜3段抜いてビールとかゼリーとか入れる
ペルチェだから振動もなくとっても静かな中国産
ヒーター機能はもちろんない

2013/09/07(土)19:57:13.65(Nb0rIaQD.net)


588Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ぎゃああああああ

この夏にセラー壊れたっぽい
子供の誕生年ワインが全部吹いてた

オワタ\(^o^)/

お前らも気をつけろよ

2013/09/08(日)15:31:24.84(G+OJDJNs.net)


589Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>588
どんだけ酷暑の所に住んでんだ…
うちは夏でもセラー付近はせいぜい30℃くらいにしかならない

2013/09/08(日)18:31:31.62(EthJ6y2Q.net)


590Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

エアコンある部屋にセラーいれとけよ。
貧乏なのか?

2013/09/08(日)20:12:03.01(Wso1VB0d.net)


591Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うちもセラーが壊れて、今、保冷剤に頑張ってもらってる。
夏の、しかも土曜日に故障するなんて…

2013/09/08(日)20:43:24.70(5hlg4/14.net)


592Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファンとかあるタイプのやつは夏場は掃除した方がいいよ

2013/09/08(日)21:18:51.24(uHxXVzMQ.net)


593Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

近いうちにメンテナンスお願いしとくか

2013/09/09(月)01:49:18.35(jK/4BAjZ.net)


594Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>588
↓次からセラーの中にこれの子機突っ込んで親機はTVの横にでも置いとけ
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/thd501.html

2013/09/09(月)11:35:57.60(RuHYBatO.net)


595Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>588
御愁傷様です

ちなみに何年物のセラーですか?

2013/09/09(月)16:08:35.78(0gcVeRIQ.net)


596588 [sage]

AAS

NG

>>589
酷暑酷暑アンド酷暑よ
盆前後はずっと30度後半だった

30度とか、ええなー

吹いたワインを検証がてら開けてくことにするわ

2013/09/09(月)17:19:05.85(0keX0OY0.net)


597588 [sage]

AAS

NG

>>590
旅行とか行ってる間はエアコンつけないよ?
貧乏はあってるけども

>>594
次からはそうするわ。サンクス

>>595
さっき見たら9年ものだった。

2013/09/09(月)17:24:28.30(0keX0OY0.net)


598Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>597
旅行中もつけておいた方がいいよ
貧乏だけど24時間エアコンは軽めにつけてる

2013/09/09(月)17:51:42.31(szP37Izt.net)


599591 [sage]

AAS

NG

ロングフレッシュが約2年使って故障。
新品と交換ってことになり、交換までの5日間は60本のワインを保冷剤を交換しながら維持することに…
綺麗に使っていたから新品になってもあまり嬉しくないけど、フォルスタージャパンのアフターサービスは良いね。

2013/09/09(月)18:29:48.10(/LZWkwdr.net)


600Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

588さんの使用機種を教えてください(震え声

うちはフォルスターロングフレッシュ36本用 2003年製

そろそろ替え時なのだろうか。

2013/09/09(月)18:38:17.29(xxf+5bpe.net)


601Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

高いワインをセラーに長期間置けない…。 2,3年で飲むものだな。

2013/09/09(月)18:46:47.16(MWkjtmMh.net)


602588 [sage]

AAS

NG

>>598
うーむ、これからはそうしないとだな

>>599
2年経ってても新品交換してくれるのか、ちと羨ましいな
もう一台のセラーに入れてるから、うちは保冷剤まではやってないけど、その5日間は大変だったね

>>600
ロングフレッシュとデバイスタイルを持ってて、今回壊れたのはデバイスタイルの12本入るやつ
9年も経ってたから、まあ仕方ないかとは思ってる
ロングフレッシュの方はいつ壊れるか判らないから、>>594のを入れるか検討してます

2013/09/11(水)10:19:14.87(V6+QWLOm.net)


603Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ペルチェ素子の寿命ですな

2013/09/11(水)13:56:43.74(ysVlaeQI.net)


604Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うちの20世紀に買ったナショナルペルチェはまだガンガン冷えているが。

2013/09/14(土)09:39:26.64(s3rc3Hxv.net)


605Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

といいつつ、いつ壊れるか心配になって最近1台追加したが。

2013/09/14(土)09:40:32.65(s3rc3Hxv.net)


606Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

超初心者なんですがデバイの6本を試しに買ってみようかと思ってますがどんなもんでしょう?

2013/09/15(日)18:23:03.47(VEb+4UMe.net)


607Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>606
昔、それを2台重ねて使っていました。今となっては値段が高いですね。
1台の値段でこれが買えちゃうし
http://www.winecellar.jp/cellar/045_506.php

2013/09/15(日)18:44:14.16(d2zcJcns.net)


608Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

あ〜それ近所の酒屋で現物見ました。かなり安いからどうなのかと?問題なければ金額的にもそれの12本で十分なんですけどね。

2013/09/15(日)18:59:30.04(VEb+4UMe.net)


609Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

消費電力が違うからなぁ、
本体は安く収まっても電気代高くつくよ。

デバイは良いと思いますが、置かれてる室内環境にもよるけど
夏になると庫内は20℃近くまでいく。

これはデバイに限ったことではなく、最近のカジュアルセラーやワインクーラーは
表示温度と庫内温度は全く別なので注意が必要。


まぁ飲みたい時に飲み頃の温度に保ってくれるもので
熟成させるものではないと思ってたら良いんじゃないかな。

2013/09/15(日)19:03:39.54(GIo0GoJ2.net)


610Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うちもデバイの6本入りの奴つかってる。
14℃設定で、13.1から14℃の間でおさまってる。
庫内に温度計を入れて、常時モニターしている。
室温は30℃まで上がる。
今年の猛暑でこんなかんじだったから、結構優秀だと思う。

2013/09/16(月)01:53:22.36(yBiBcAN0.net)


611Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

Vintecって誰か使っててコメントできる人いらっしゃる?
マンションのキッチンなんで室温は朝方に10度切るかどうかって環境なんでヒーターいらない
と割り切れば見た目もよさそうだし、と思った次第。
コンプレッサーの音とかメンテナンス性とか?

2013/09/16(月)17:52:45.58(zuMiZyss.net)


612Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

庫内に温度計置いて監視してるけど、
フォルスターはその点、常に表示温度どおりだわ。
セラー設置部屋は、夏場は室内温度が40度近くまで上昇する劣悪な環境なのにw

2013/09/16(月)22:52:44.40(OEzRCTzi.net)


613Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

うまいビール

バイト

ドライブ中

お手前ら

2013/09/19(木)12:52:32.67(maEUDWih.net)


614Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

魔カーブ来た。

冷却して循環もさせる通常モードと
冷却止まってる時は対流もさせないセコセコモードがあるよ。

効率の為上を下より4℃以上上げなさいと書いてあるので、
13℃17℃で設定中。
(等温だと対流のため上段にだけ負荷が掛かってしまうのであろう)

天板は硬質プラでは安っぽいという意見もあったが
いかにも安い、というほどではないので個人個人の期待値の問題。

ガラスのシールはレールカーテン様に隠しちゃうのでどーでもよいが
100本サイズのセラー買うような連中には要らないケレン。
(おにゃの子を騙すオサレ小道具としてのニーズではない)
スケスケ一枚ガラスだと安く見えかねないので、うまくごまかしたのかな。

冷蔵庫と思えば音はこんなもん。

2013/09/29(日)02:46:50.71(gmuqL3dQ.net)


615Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

間違えた。

上を下より4℃以上「下げなさい」が正解。
冷えた空気を下に回せば電気を食わない、が正解だった。

2013/09/29(日)02:53:03.82(gmuqL3dQ.net)


616Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>615

詳細なレポおつ!

よかったら、答えてほしいことがある。

MAX144本入れしたとき、棚の奥に入れたワインを取り出すときは、前のワインを出さないとムリ?

実際の温度変動はどのくらい?って、最高最低記録の温度計がないと難しいが。。

2013/09/29(日)10:31:16.79(Mz8lrGp1.net)


617Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定!! 
    01.Scoop!!
    02.疾走
    03.DEARLY
    04.ストイック★LOVE
    05.SAVAGE
    06.NIHILISM
    07.この身、燃えつきるまで・・・
    08.昼庭
    09.SLUDGE
    10.GO FOR ITBABY
    11.哀切な色
    12.SAMIDARE
    13.二人あえる日まで

2013/10/01(火)18:40:27.13(JmNEW0ui.net)


618Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>612
ウチも同じ環境で同じ状況だ

2013/10/04(金)19:07:55.80(EjX4TkIM.net)


619Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

■■■■■■■■■韓国の国技レイプ■■■■■■■■■■

織原城二(在日) 韓国人のレイプ魔。
        ルーシーブラックマンバラバラ殺人犯。

和田真一郎(帰化人) 早稲田大学強姦グループ
          スーパーフリー主催者

李昇一(在日) 「ガキの使い」関係者を装い
       140人以上の日本人少女をレイプ

金保(在日) 日本人100人をレイプした鬼畜牧師

金弁植(韓国籍) 韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏
        日本人主婦100名以上をレイプ

丘崎誠人(在日) 奈良幼女殺人事件
         岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる

郭明折(在日) 韓国キリスト教宣教師
       日本人少女100人以上を連続レイプ

宋治悦(在日) 日本人主婦19人をレイプ

ぺ・ソンテ(在日) 横浜で刃物で小中学生少女を脅し
          日本人14人をレイプ

金大根(在日) 連続児童虐待のレイプ犯。
       日本人女児6名を殺害

[全て表示]

2013/10/05(土)04:37:57.60(DTy6CMUh.net)


620Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

現在小型冷蔵庫に40本程のワインをパラフィルムで包み入れてあります
そろそろ入りきらなくなるのでワインクーラーの購入を考えているのですが
ハイアールのJQ-F298Aとドメティック社ワインセラー D-100で悩んでいます
長期保存のワインは特にないのですがどちらがいいでしょうか?
倍ぐらいするのであまり変わらないのであればハイアールにしようかと思うのですが・・・

2013/10/20(日)17:05:50.08(hU+botT0.net)


621Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

長期熟成とかぜんぜん考えてなくて
安物ワインを適温で飲みたいだけなんだけど
アマゾンで売ってる11,800円のとフォルスターの6万くらいのなら
どっちを買った方が幸せになれますか?

2013/10/28(月)14:37:22.91(utr/6Hfz.net)


622Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

故障して中身のワインがダメになってもかまわないならアマゾンで。
安心を買いたいならフォルスター(中華製)で。

セラーと関係ない話だけど、アマゾンで商品は買わないほうがいいよ。
アマゾン(会社)は日本に納税せずに商売しているから。
それは俺たちの首を俺たちで締めるような行為を意味している。

2013/10/28(月)16:17:40.91(SHhdB1g/.net)


623Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>621
適温で飲みたいだけなら
バケツと氷でいいよ

2013/10/28(月)18:26:41.83(BVJdexoi.net)


624Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>621
電気代計算すると、それ一台で月1000円。

2013/10/28(月)23:27:30.98(/PKuZ9VM.net)


625Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ドメティックのDW6とデバイススタイルのWA-6で迷ってるのですがどちらがおすすめですか?
温度設定が細かいのでドメティックに傾きつつある。。

2013/11/03(日)20:45:35.24(pGDZt+v3.net)


626Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>622
なんの税金を納税してないのか、なぜ納税してないのか、調べてからかこうね。
同じ日本人として恥ずかしい。

2013/11/05(火)03:07:31.93(Sgs/wG8X.net)


627Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>626
読んでて恥ずかしくなった。
なんの税金か書いてないだけで、あんたも同類だ。

2013/11/05(火)09:49:57.67(MZTeLkIj.net)


628Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>627
少しは自分でしらべまちょうねー。
僕ちゃんには消費税も法人税も区別つかないでちょうけどねー(*´∀`*)

2013/11/05(火)10:00:36.98(Sgs/wG8X.net)


629Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワイン板を出入している人間で税金の種別を理解していない人間なんて
いないと思うんだけどな。ましてやセラースレで。

2013/11/05(火)10:39:25.55(MZTeLkIj.net)


630Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

税金はこのスレの話題ではない。
税金に詳しい事をアピールして何したいんだか知らんがスレチだガキども

2013/11/05(火)12:32:15.79(yISMZWI2.net)


631Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>622
故障して動かなくなったってレビューはないんだよな

>>624
計算の仕方を教えてくれないかな


あー無印の復活してくれないかな

2013/11/06(水)09:52:22.06(QNdBfphv.net)


632Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ドメディックの魔カーブ大と小で悩んでいるのですが、やはり17本は保存するにあたり少ないですかね?
現在は近所のワイン屋へ飲む日に買いに行っているので常に家に置いてある感覚がわからないのですよ

2013/11/11(月)23:41:08.59(W8P9U501.net)


633Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

飲む日に買いに行けるなんてそんな恵まれた環境にいるのに
なぜセラーの必要が出たのか考えれば答えは出るんじゃないの?
まあ17本じゃ少ないと思うけど。

2013/11/12(火)00:35:42.19(EJab3lff.net)


634Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>632
ワインに限らずお酒好きには並べて眺めてストックして楽しむタイプの
酒好きがいるからね

眺めてるよりガブガブ飲んではい次購入な人なら17本でも多いよ

2013/11/15(金)11:18:17.99(Ll/4COR2.net)


635Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>631
電気代計算でググれば出てくるよ。

2013/11/15(金)15:58:44.81(hhU4tgmB.net)


636Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

見て眺めて、というよりは、一度飲んで美味しくて、リピートしようと思った時には売切れで
他方を探しまくるというのが面倒。という経験から、ある程度まとめて買っときたいし。

で、その作り手の畑違いやらヴィンテージ違いやらを買っていくと17本なんて・・。

2013/11/15(金)16:04:38.99(hhU4tgmB.net)


637Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

例えばベタなところでルーミエとかさ、
1本買って、飲んで、追加購入〜って流れなんて
できないからね。即売り切れで。

だから毎年ある一定期間の内に12〜24本まとめ買いとかすると、
とても17本なんて、ね・・・。これに近いようなことを皆やってると思うよ。

2013/11/15(金)18:38:36.55(afa3BMgQ.net)


638632 [sage]

AAS

NG

先輩方色々教えて下さりありがとうございます!
床の耐荷重を調べたら2dまで問題ないそうなので大の方を買うことにします!

2013/11/15(金)19:08:23.98(S2Thp3I6.net)


639Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

今度 長野の高原地帯に引っ越すんだけど、夏は涼しくて良いとして、冬のワインの管理はどうしたらいいですか?
温度安定させるためにセラー買おうかとも悩んでるんですが……
ワイン初心者なもので悩んでいます。

2013/11/28(木)11:31:03.04(m8W+N2WB.net)


640Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>639
暖房とかで30度越えなきゃ平気でしょ

2013/11/29(金)03:33:32.24(mBGkF1ME.net)


641Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

このスレ見てフォルスタージャパンのSTシリーズがイイって分かったんだけど
月の電気代幾ら掛かるの?

2013/11/29(金)04:00:14.97(mG7TKlRb.net)


642Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>640
回答ありがとうございます。
暖房かけすぎることはないと思いますので大丈夫ですね。
逆に全く暖房使わない部屋に保存して温度下がりすぎてしまっても味変わりますか?

2013/11/29(金)10:25:37.83(gP6vae2O.net)


643Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>642
凍るほどでなければ平気
フランスとかのワイナリーが持ってるワインカーブもそこまで温度一定ではないし
光とかに気をつければ問題ないよ
10年以上の熟成とか考えてるなら保険のためにセラー買った方がいいと思うけど
数年なら余裕で平気

2013/11/29(金)22:24:22.36(mBGkF1ME.net)


644Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>643
教えていただいてありがとうございます。
セラーはもう少し高価なワインを買えるようになったら考えることにします!
当分は日の当たらないところにおいておこうと思います。

2013/11/30(土)10:29:22.69(uPJXXK/y.net)


645Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

スタイルクレアを検索したら他の店舗より10万も安いところがあった
でも会社所在地等記載がないw
在庫1000
怪しさ爆発だわ

2013/12/02(月)21:48:32.16(AojASJrl.net)


646Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォルスターのロングフレッシュを今年購入した。
イタリアのバッカロッサ2010を今年の1月ごろに買って、この前飲んだらすごく美味かった。
なので、追加で同じ銘柄(ビンテージも同じ)を先月買った。
到着してからすぐに開けたら、なんか香が少ないのと甘ったるいような
味がしてあまり美味くなかったんだけど熟成?体調?それともロット差?

2013/12/18(水)17:21:11.54(2IzTRxJ2.net)


647Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

熟成も、体調も、ロット差もあるだろうけど、到着してすぐに開けたから。
ヴィンテージがどんなに若くても到着してすぐには開けないなぁ。開けないようにしている。
落ち着かせると味は違うよ。

2013/12/18(水)18:02:24.47(7/cWMgG/.net)


648646

AAS

NG

>>647 そっか。中グレードのワイン(3000円くらい)だと1年くらい熟成されると
未熟感が和らいで美味くなるってなら気に入った銘柄を大目に買っておいて
寝かしておけば1年後幸せになれるならセラーっていいな〜って思ったんだけど。
70本用だけど1万超えするようなボトルは20本も入ってないから残りの50本のスペースを
有効利用(中グレードのワインを買って1,2か月で飲むならセラーいらないので)
したいんだよね・・・1年で20本なのであと数年すればお宝の山になるかもしれないけどさ。

2013/12/18(水)21:01:47.71(2IzTRxJ2.net)


649Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>648
日本語でおk

2013/12/18(水)21:27:53.23(VKduF9Fw.net)


650Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

3000円くらいのワインを1年セラーに入れても熟成しないよ。
セラー=熟成させるものって考えじゃなくて
温度や湿度などを飲み頃に保ってくれるものと思ったらいいんじゃね??
そう考えたら、1、2カ月で飲みきってしまうその50本も美味しくいただけると思うよ。

まぁ、今はそう言ってるだけで、空いてるスペースはあっという間に埋まってしまうと思うけどね。

2013/12/18(水)22:07:32.44(7/cWMgG/.net)


651Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

3000円程度のワインが熟成しないってのは
1年程度じゃ飲み頃になる程熟成しないという意味ならわかるが
安ワインは熟成しないという説を唱えているなら嘘教えちゃイカンと言いたい
3000円程度のワインなら長期熟成に耐えるものなどいくらでもあるわけだし
セラー=飲み頃の温度に保つ機械でいいんじゃねってのは同意。

2013/12/19(木)19:35:25.75(WeoM15He.net)


652646

AAS

NG

>>650 なるほど。それではどういう使い方をするのが良いか・・・
人気銘柄だと販売直後は値段も手ごろで買いやすい。なので先物買い?のような
感覚で買っておいて、保管のためにセラーを使うってのが良いのかな?
と、なるとやっぱり高くて若いワインを買うのがよさそうだね・・

>>651 今買えて数年後化けるであろう3000円くらいのワインって何かないかな?
個人的にはロバートモンダヴィナパヴァレーカベルネの最新ビンテージが良い気がする。
アメリカのスーパーで2000円くらいで売ってたんだけどタニックで硬くて美味くなかった。

>>649 すんまそん。今回は日本語っぽいでしょうか

2013/12/19(木)20:00:39.74(R0ygXL0S.net)


653Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>652
セラーはあくまでも家電だから故障のリスクも考えたほうがいい
よほど弾数が少なかったり思い入れがあったりしない限り
あとで熟成したものを少し高い金払って買ったほうが良かったりする

あとナパのカベルネは個人的には最初から旨いものが多いし
熟成という意味では数十年置かないと化けないと思う

2013/12/19(木)22:29:16.53(WeoM15He.net)


654Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワインですらないのが恐縮だけど、ここで相談させてください。
海外のクラフトビール好きで、その保管のためにワインセラー購入を考えております。

・予算は10万以下(できれば7万以下)
・2サイズ(22oz瓶 650ml、12oz瓶 355ml)
・12oz瓶がメインのため、波打っている板は不可
・ビールなので湿度は不要
・長期保存も不要(寝かせても2〜3年)

イメージ
http://moribeer.exblog.jp/5894133

候補
フォルスター FJC-85G
三ツ星貿易 MB-6110C

メーカーの信頼度やスペックはフォルスターのほうが良さそうなのですが、
三ツ星貿易の板のほうがマス目が細かいので、12oz瓶を効率よく保管できるかなと考えています。
また、他に、このような使い方に向いているセラーがあれば教えていただきたいです。

2013/12/22(日)00:00:07.43(voDjEo4K.net)


655Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>654
冷蔵庫

2013/12/23(月)00:11:17.27(X++aeoWI.net)


656Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>655
はい、最初は冷蔵庫を考えてたのですが、比較的高価なビンテージビールもあるので、
保管温度を季節問わず12〜13℃と均一にしておきたいのと、
インテリアの問題でワインセラーの方が適切かなと思っております。

2013/12/23(月)09:31:35.41(+H4BHiFj.net)


657Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

Dometic Ma Cave D-100買ったのでレポート。ロングフレッシュST-SV270と迷ったがMa Caveにした。
中国製のMa Caveか日本製のロングフレッシュか?
筐体のつくりは断然ロングフレッシュ、中身の機器類の性能は使用してないし判断できず。
販売店員の話では確かに日本製の方が良いと言われているが、値段差までの性能差があるとは現時点では?・・・だそう。
壁の中に埋め込むように設置したかったため、排気が一応前面(下方から前面への排気)を理由にMa Caveに決定。ロングフレッシュは後方排気だった。
音は、冷蔵庫よりちょっと音が大きい気がする。コンプレッサーの運転停止がはっきりわかりガサツな感じ。
温度が正しく管理できるか?
Empexのスーパーex温度計を見やすい扉手前の最上段で測定、設定温度の2度ほど高めに出る模様。
1日たつくらいで1度以上2度以下くらいのところで落ち着く様子。奥のほうの温度はまだ測定してない。
下の高めの温度帯での温度も扉付近はおおむね2度弱高めの測定値。
瓶の出し入れは?
スライド棚が木製で厚みがあり、しっかり感はあるがその分、上の棚のと余裕がなくどうしても一度引き出さないと出し入れができなくはないがしづらい。
その際には扉を全開にしないと引出しが扉につかえる。半開きで手前の瓶をささっと取り出すというのがしづらい。
前の機種が棚が金属ワイヤー型だったので上下に余裕ありドア半開きで取り出すのが余裕だったのでちょっと気になる。

まあこんな感じでした。高級感はないが安物感もさほどないので、本数の入る気軽なワインクーラーとしてはまあよいか。

2013/12/23(月)18:32:10.68(9IoqrRuW.net)


658Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ロングフレッシュST-SV270の不安な所は、ドアヒンジの強さだな。
展示品でドアが左下がりになっているのを見ると、うちのも何年か後には…って思ってしまう。

2013/12/24(火)08:36:53.65(lh0npcjZ.net)


659Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>658
まさしくドアヒンジの脆さは最悪だよ。俺もST-SV140Gが届いたその日に設置した段階で既に
ドアが斜めに落ちてドアの役目を全く果たさず、代わりに届いた新品もドアが斜めになっていて
(鍵がかからないレベル)直してもらった経緯がある。今は問題なく稼働しているけど、ニッチな
商品だから無駄に高価だし、国内にまともなメーカーがないというのがセラーに関する正直な感想。

2013/12/25(水)21:39:59.74(uBOE+rEE.net)


660Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

冷蔵庫やテレビと違って一家に一台あるもんじゃないし、そういうとこで不具合も出やすいのかな?
幸いうちのフォルスターは、買って3年だけど特に問題はないかな。
でも、そろそろ一度くらいは点検してもらおうかなって思う。これからもいてもらわないと困るしね。

2013/12/26(木)01:38:12.51(vDARrbw/.net)


661Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

既出かもしれませんが、質問です。
長期熟成用で安いセラーを教えてください。容量は少なめで大丈夫です。
冷却方式については詳しくありません。
もしくは、短期保存用で長期保存する方法があるのでしたら教えていただきたいです。
(たとえば、夏は短期セラー、冬は押し入れなど、のように)

2014/01/06(月)00:50:13.61(ihIFjdie.net)


662Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>661
小容量、安価でセラー機能と言ったらペルチェ式一択
1万円台からあるけどあんまり安すぎるやつは不安が残るね
何本入ればいいのかよく考えてから選ぶといいよ

2014/01/06(月)01:18:01.01(knQAei/T.net)


663Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

安いセラーは短期専用と思ってたほうが無難だと思う。
ボトルごと真空パックが良いとかいう話もある。真偽は不明。

2014/01/06(月)06:47:34.03(wUCqucgg.net)


664Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

661です。
>>662
>>663
ありがとうございます。ペルチェ式について調べてみます。
長期保存方法もいろいろと調べます。

2014/01/08(水)13:00:20.65(+/qJKfbO.net)


665Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ロングフレッシュ買ったお

2014/01/21(火)22:51:53.26(9xWc1o60.net)


666Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>665
サイズと値段は?

2014/01/23(木)19:27:01.99(0uLPn055.net)


667Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>666
70本35万くらいだった

2014/01/24(金)22:16:06.25(EV4DtHUl.net)


668Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>665
ガラス扉のモデルかな?
まずはオメ。

2014/01/25(土)05:08:22.13(jjIWGk/v.net)


669Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

購入おめでとう。
コンパネやドアの水平は気にならないレベルかな?

2014/01/25(土)08:06:46.59(1ImLhduE.net)


670Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>668
ガラスドアだよ

>>669
今のところは気にならない

2014/01/25(土)12:07:50.47(cyrjKOX0.net)


671Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

200本オーバーのキャパのセラーを考えていますが、
ユーロカーブ、ドメティック、アルテビノくらいしか、
選択肢はないでしょうか。

また、上記ご使用の方で利点欠点など教えていただ
ければ幸いです

2014/01/25(土)12:13:52.41(vMdGgP+T.net)


672Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

欠点:大量一撃死

2014/01/25(土)22:32:56.10(5AVhvMmH.net)


673Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワインのボトルは全部同じではないし、いくらたくさん入っても収納するのが大変そう。
また取り出す時も苦労しそうな。
やっぱり網棚が付いてるタイプが便利で使いやすい。

2014/01/25(土)23:53:08.52(QBCjh7Kk.net)


674Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

2万円前後のペルチェの安いやつに保湿用オアシス入れて不調になるまで使う
5台買っても10万で5年に1回壊れても30年で60万
俺は高級セラー1台より良いと思う、温度設定分けられるしな
ある程度涼しい場所におかないとペルチェなので温度に不安なのが欠点なくらい
置き場所あって電源容量に余裕がある家ならペルチェ複数台が良い選択じゃないか?
糞田舎に住んでいて場所に不自由していない俺の意見なので都会の人には合わないかもだが

2014/01/26(日)00:56:52.25(+tJzb+qL.net)


675Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>672
>>673
>>674

なるほど。ありがとうございます。とても参考になります。

大量一撃死はありえますね。もっとも大きな欠点ですか。

収納・取り出し時の大変さも欠点の一つですね。

安価の小さいセラーをたくさん買うのも選択肢の一つですね。

勉強になりました。

2014/01/27(月)09:08:48.24(LuULGPU5.net)


676Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

全滅防止にいいワインはレンタルセラーという手もある。

http://cellar.enoteca.co.jp/about.html

2014/01/28(火)08:25:07.31(18rm93lb.net)


677Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

レンタルセラーってエノテカと寺田以外にもどこかやってる?

2014/01/28(火)10:40:11.02(UwVHJJPC.net)


678Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

トンネル

2014/01/28(火)21:44:54.80(PcJV3VGt.net)


679Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォレスタージャパンとユーロカーブのどちらか考えてるけど
フォレスターが日本製で故障が少ない
ユーロカーブのほうがブランド力は上で、プロの信頼性も高い

という感じ?
値段は倍くらい違うけど。

2014/02/18(火)13:43:41.37(q2Dac7Ef.net)


680Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

プロをどのレベルに置くかで話が変わってしまうが
個人のイタリアレストランではフォレスターが多い気がする
日本製ってことで故障した時の保証を考えてなんだろうかな?
京北ってちょっといいもの扱ってるスーパーや地方の気軽なイタリアレストランではハイアールを使用している
ユーロカーブは本家フランスのメーカーだから高いしブランドがあるのかと思うが、
いかんせんそこまで高いお店に入ったことがないからどのくらい使用されてるかよく知らない
うちでは中国製だが一応日本メーカーで所沢に協力工場があり故障したときの修理もすぐ呼べると説明を受けたZMAX社のスタイルクレアにした
ただ心配なのはほとんど知られてないので潰れやしないかってことだw
以前はヴァンテック使ってたけどコンプレッサータイプなら上の方で言われてもいたがハズレを引かなきゃ10年はもつ
心配ならヨドバシで買ってポイントで五年保証付けとけばいいよ

2014/02/18(火)21:49:37.91(hnActMC6.net)


681Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>680
レスありがとう。
高価めのワインを適当に買いながら集めていきたいので
長期熟成させるタイプがほしいのですが、結局どこのメーカーでも同じなのかな。
壊れて凍ってしまったり、お湯になってしまわなければOKかな

2014/02/19(水)10:14:49.71(XODzfjDX.net)


682Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

現物を見ようとしてヨドバシ行ったら、展示がなくなっていた。
つい最近まで色々なワインセラー置いてあったのに、通販だけにしたのかな。

2014/02/20(木)15:10:33.45(NB/6Ej1Q.net)


683Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ヨドバシも全国にたくさんあってだね、、

2014/02/20(木)17:52:50.90(At9tP2wt.net)


684Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

あんまり売れなかったんだろうなあ

2014/02/20(木)18:26:58.59(BGlyZq91.net)


685Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コストコのハイアールJQ-F160Aクーポンが来たわ

3/3-3/9限定で1万円オフ
変わってなければ先月69800円だったから59800円かな??安いね
てかコストコで大型家電買ったことないけど宅配してくれるんだろうか?

2014/02/20(木)18:41:50.15(oCT5nIKO.net)


686Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>683
ネットでみたら、ワインセラーは全国の店舗で在庫なしになってる。
店頭販売から撤退したんだろうね。
ヨドバシで見て、通販で買うやつとか多そうだし

2014/02/20(木)19:09:32.36(ZiFWu873.net)


687Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そうなんだ。
セラーって、買う奴いないんだろなぁ。

2014/02/20(木)19:29:37.89(At9tP2wt.net)


688Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ヨドバシでも秋葉原くらいじゃない?
展示が多いのは
それともすでに撤去された?

2014/02/20(木)21:41:15.93(BaQg3RL0.net)


689Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ビックカメラのほうが現物を見れる
新宿のビックロとか有楽町とか

2014/02/21(金)06:44:09.14(WQ6/5GFh.net)


690Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>685
ハイアールはどうだろうね?

2014/02/21(金)11:17:34.87(2gD0v/1X.net)


691Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>690に横レス
日本ではハイアールは単なる三流家電メーカー扱いだが
ことワインセラーに関しては
欧米各国に輸出する数が多いメーカー
ハイアールだけじゃなく
ファンビーノブランドもハイアールだよ

2014/02/21(金)11:57:51.64(MJDOWglm.net)


692Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そもそもハイアールってワインクーラじゃないの?

2014/02/21(金)13:42:27.76(tWSgTNde.net)


693Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

結論

同じ性能、本数の製品を買うとして

とにかく安く買いたい。 = ハイアール
ブランド力で決めたい = ユーロカーブ
信頼性で買いたい = フォルスター

っていうことかな
ワインはフランス!フランス以外はワインじゃない!っていう人はユーロカーブがいいかもね。
逆に、味さえ良ければカリフォルニアでもチリでも、っていう人はフォルスター?

2014/02/21(金)16:27:53.09(Uow6Qwu8.net)


694Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

でも、ハイアールのセラーって生産終了になってるよ。

2014/02/21(金)16:31:17.25(Uow6Qwu8.net)


695Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターの安いのもハイアール製でしょ

2014/02/21(金)19:50:34.57(uCbCHqeZ.net)


696Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーとクーラーの違いってヒーターの有無かな、と思ってるんだけど
10万以下でヒーター付いてるセラーってデバイ以外にある?

2014/02/22(土)11:08:42.68(KdTkKy8v.net)


697Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>696
湿度じゃないの?
セラーは長期保存、クーラーは飲む前の温度調整
だと思うけど

2014/02/22(土)21:25:20.37(jOP5KZje.net)


698Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

200本とかになるとエアコンで部屋ごと冷やすほうがよさそうだな

2014/02/24(月)10:11:18.96(VSbi3IwD.net)


699Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

セラーもクーラーもメーカが勝手に言ってるだけでしょ
明確な線引きはないと思うよ

2014/02/24(月)14:00:02.88(CkRd0WLP.net)


700Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

FJC-85Gだけど年間通じて70%キープしてる

2014/02/24(月)16:22:33.90(N1lM6KkS.net)


701Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ワインクーラーはヒーターが付いて無いから
この時期は室温と同じになる
ちなみに7〜8℃


赤ワインが冷たいです

2014/02/24(月)18:00:38.22(/LQ8ImVj.net)


702Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

寒さに強い人だな。室温が7〜8℃の生活なんて無理だわ。

2014/02/24(月)20:33:40.23(JVL9FdiH.net)


703Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

密閉いかして1度上げた湿度を使って保存に良い感じで使っている
クーラーでもセラーでも置き場所だよ

2014/02/25(火)00:39:40.34(z8n0DxDJ.net)


704679 [sage]

AAS

NG

結局、ヨドバシにフォルスターのロングフレッシュ35本のを注文しました。
70本のと迷いましたが、ちょっと大きすぎるのと、もし必要があれば同じのを買い足せばいいや、と
小さい方にしました。
ドメティックもいいかなと思ったけど、中国製なのでパス

これから色々なワインを買いためていきたいと思います。

2014/02/26(水)15:02:22.35(AiNTBOj9.net)


705Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

天板がきれいだから2台並べて低く横長レイアウトも良いね。

2014/02/26(水)20:34:09.89(W2epvBOF.net)


706Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

夏場に故障した時のことを考えたら2台持ちが正解。

2014/02/27(木)09:39:15.85(02qDR2Yh.net)


707Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

故障時こそエアコンでいいがな(´・ω・`)

2014/02/27(木)19:30:04.46(/XDI9piJ.net)


708Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

だよな

2014/02/27(木)22:42:07.99(YblBAMTp.net)


709Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>706
空きがなかったら、いっしょじゃね?
半分生き残るというのはあるが。

2014/02/27(木)23:46:23.95(epG8XphB.net)


710Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

一部屋を年中冷房かけて、倉庫のワインを全てもってこようと
計画しているんだけど、いかんせん停電が怖い。発電機買っても心配。
皆、どうしているんだろ。そういう方々は基本的に地下室保管かな。

2014/02/27(木)23:56:08.54(3IN/qqrB.net)


711Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>710
6畳くらいの部屋ならエアコン代なんて安いもんだよ

2014/02/28(金)07:27:43.75(6KZ0yXq7.net)


712Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

発電機の方が高そう

2014/02/28(金)07:37:03.19(34MTgSQU.net)


713679 [sage]

AAS

NG

ちょっとだけ使った感想。
音は思ったより大きい。
静かな部屋で一人でワイン、なんて時には結構音が聞こえるかも。
振動は無いということになってるけど本当かな?というレベル
温度はドアを開けるとしばらくふらつくけど、すぐに安定する。
湿気はわからん。はじめに水を補充したきり。冬みたいに乾燥した空気の場合どうなのかな

2014/03/07(金)21:37:50.44(SuGyM72j.net)


714Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>713
せめて何を使ったのかくらい書こうぜ。
ちょっと前に書いてたフォルスターのこと?

2014/03/08(土)08:34:21.37(uKCvITYB.net)


715Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>714
そうです。

2014/03/08(土)22:43:51.77(/EBFfouC.net)


716Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ドメティックとユーロカーブもってるけどドメティックがいいな

2014/03/08(土)22:58:39.09(/5sI3HNH.net)


717Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カシェットシークレットってどうなの?

2014/03/13(木)01:14:36.43(0P3Qv+u+.net)


718Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ついにロングフレッシュの70本買っちまったわ
検討はじめて買うまでに2年も掛かるとは我ながら長かったw

2014/03/29(土)15:10:32.45(h2dLm1m0.net)


719Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ワインなんてセラーに入れて
眺めてないでガンガン飲めよ

2014/04/03(木)15:07:43.55(trgbnvtv.net)


720Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

そもそも飲みきれんからセラーに入れるわけで

2014/04/03(木)21:39:44.02(ou4TixBC.net)


721Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

一々買いに行くのが面倒だから
まとめ買いしてセラーに入れるわけで

2014/04/03(木)23:07:13.18(gVh56yHV.net)


722Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ハイアールの120本入り買ったんだが常時ゴーゴーうるさいんだがこんなものなのか?

2014/04/05(土)07:37:48.95(T3hjx72k.net)


723Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

中国製は個体差が激しいのでなんとも言えない
ハイアールじゃないけどうちのはケロケロと鳴いてるw

2014/04/05(土)08:37:10.66(xgGEbhdb.net)


724Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ハイアールの120本入りに一体何を求めていたんだ?

2014/04/05(土)09:29:27.49(4PikDHG6.net)


725Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ハイアールでもいいとは思うけど120本入れておくのは怖いな

2014/04/05(土)09:36:35.74(4lL2zu8f.net)


726Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>719
10万円以上の高価なワインを買う気にさせるよ。セラーは

2014/04/05(土)23:26:15.01(/B8qc79Z.net)


727Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>726
飲む気にじゃなくて
買う気になのか?
コレクトするためじゃなくてガンガン飲む為に
セラー導入しましたって人の話が聞きたい

2014/04/08(火)09:23:49.47(9w7wnaik.net)


728Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>727
飲み頃の温度で保管できるのは飲むにもいいよ
大きなセラーなら下段に立てておけるから飲み残しても安心

2014/04/08(火)12:59:53.20(wWe+DxM1.net)


729Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

いろんなタイプのワインを常備できるので、ワインを飲む機会は増えますね。

2014/04/08(火)21:01:41.60(q4oQo5uv.net)


730Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

東芝の19本ぽちった!
到着してから1日くらいは通電しない方がいいの?

2014/04/11(金)13:22:58.31(nTXm7DzZ.net)


731Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

反日くらいでいいんじゃないか?

2014/04/11(金)17:14:25.90(ZYmpVn9p.net)


732Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

了解!
ありがとう!

2014/04/11(金)19:21:21.44(nTXm7DzZ.net)


733Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

結局安い価格のやすもんか
高い価格帯の贅沢品しかないのな

適正価格で切り込むメーカーはないんかいな

2014/04/28(月)14:07:28.63(c4bUVs94.net)


734Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>733
何本入りでいくらだったら適正?

2014/04/28(月)20:14:43.29(i7n+F8QB.net)


735Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

D100買ったけど比較的適正価格じゃね?

2014/04/28(月)20:21:54.50(n72/t+Gb.net)


736Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

パナソニックやシャープに日立とか、家電メーカーが参入すれば可能性はあるけど難しいでしょ
冷蔵庫みたいに一家に一台なんて需要のあるもんじゃないし

2014/04/29(火)01:20:10.27(iUI/6r1o.net)


737Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

パナは撤退したの?

2014/04/29(火)02:22:12.21(3M2GvT55.net)


738Appellation Nanashi Controlee [sega]

AAS

NG

野菜を保存したいのですが、オススメの機種はありますか?

2014/05/03(土)13:45:45.37(jOUDVxHI.net)


739Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

冷蔵庫買えよ

2014/05/03(土)17:28:24.07(SXeP/xgd.net)


740Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

結婚祝いに3万のワインをもらった
一夏越すのにワインセラーは必要だろうか

2014/05/04(日)17:57:23.83(1p1d9zwA.net)


741Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>740

銘柄とヴィンテージといつまで保管したいかによると思います。

2014/05/05(月)00:08:49.14(tg/ph91e.net)


742Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>740
一夏でいいなら今から冷蔵庫に入れておくか
寺田倉庫に預ければいい

2014/05/05(月)02:15:49.01(zS1EwE2Q.net)


743Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

また中途半端な値段だなw

2014/05/05(月)16:39:15.42(6k4vJ9aY.net)


744Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

無印セラー復活まぁだぁ???

2014/06/10(火)17:47:26.75(9UJE88uW.net)


745Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ここまで全く話題に出てない神田無線電気のaproかデバイで迷ってます。
デバイはペルチェ式でも本当に省エネなんでしょうか?アキバヨドには年間1000円代で省エネと書いてありました。aproは本体が一万くらいなので同程度の省エネならaproにしたいのですが。

2014/07/28(月)22:22:15.19(cYclkd0o.net)


746Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ちなみにデバイのWA-6は最大55Wですが庫内が適温時は10Wまで下がるようです。
aproは45Wとしか載ってないのですがデバイ以外のペルチェ式は常にフルパワーで稼働するものなのでしょうか?
常に45Wだと月1000円弱なので、それならデバイにしようかと。

2014/07/28(月)22:30:30.94(cYclkd0o.net)


747Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

この前入った店でFJC-85を二段重ねて使ってた。赤白で分けられるし、
片方故障した時もう片方に高い奴から避難させられるし
コスパ的にも合理的だと思った。ただ強度的に大丈夫なのか?w

2014/07/29(火)11:06:20.64(wEIU0Sb9.net)


748Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>746
どんな部屋か知らないがデバイスタイル2台追加で月1000円も料金は増えてないよ

2014/08/01(金)03:46:16.50(IoVcf7Vd.net)


749Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>748
情報ありがとうございます!やはりデバイは省エネなんですね!
本体価格がもうちょい安ければ文句無しですね。

2014/08/01(金)19:56:04.97(1m+P5hKl.net)


750Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

 ワイン飲みじめたばかりの若造ですいません。質問させてください。
昨年の秋に結婚して、夫婦でワインを愉しんでいますが、誕生年のワイン(ムートン)やオーパスワン等を
等買い始めて、直ぐに飲まないのでとりあえずFJC-85セラーを購入しました。加湿機能が無いので湯のみに
水を入れておくと確かに減っています。他にも嫁さんがすきな日本ワイン(甲州きいろ香)等のわいんを入れていますが
まだ、ムートンやオーパス(09)を飲む予定はないので、このままこのセラーで良いのか熟成ができるセラーを買った方がよいでしょうか?

2014/08/10(日)17:25:41.02(G7SDBmfw.net)


751Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>750
そのままカジュアル使用でいいんじゃないでしょうか。
但し、熟成させるという意味じゃなく、収納本数が足りないということで
いずれセラーを買い足すことになると思います。

2014/08/10(日)17:54:42.19(mVdkzT0Z.net)


752Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>752
ありがとうございました。今年の冬に熟成できるセラーを購入したいと思います。
セラーがあるとやっぱ便利です。

2014/08/11(月)00:00:03.25(XYeKLgR2.net)


753Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>750
湿度計入れてチェックしておいた方がいいよ。
湿度高過ぎだとエチケットがカビ易くなる。

2014/08/11(月)06:33:16.78(+vYLBzWp.net)


754Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

家の温度管理がされていて通年で10度〜30度を保てるなら
加温機能はいらないので安いクーラー扱いの物でも長期熟成が可能なんだよ

2014/08/11(月)06:38:04.46(PxMZdXwL.net)


755Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>752
良いんじゃない?
あと、テラダとかのレンタルセラーも比較してみたら?

2014/08/11(月)14:03:53.96(wUjmRYb/.net)


756Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエールC410、ご使用の方いらっしゃいますか?

2014/08/14(木)09:09:41.69(aAJGNF/v.net)


757Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

アマゾンでJQ-F160Aってコンプレッサー式のワインクーラー見つけてググッたら
きらく屋ってところだけが販売してるみたいなんだけど、
使った感想的なものがどこにも出てこなくて怖くて手を出せない
やっぱり2万円足してFJC-85買った方がいいのかなぁ
別に熟成なんて考えてなくて飲み頃温度で保管したいだけなんです

2014/08/16(土)12:21:31.38(lv2an68k.net)


758Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ああ、間違えた↑の尼で売ってるのはJC-130EBって奴だった
色々調べててコピペ間違えましたすみません

2014/08/16(土)12:22:21.71(lv2an68k.net)


759Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

だったら、冷蔵庫で十分。

2014/08/16(土)23:14:46.68(s+RNFVdL.net)


760Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>758
2年程使ってるが止めとけ


夏場は前ガラスの結露が酷いし
一番上の段と一番下の所で10度の差がある

2014/08/22(金)17:42:33.96(heOzaY9d.net)


761Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>760
ガラス扉にエアキャップでも貼った方がいいんじゃないか?

2014/08/22(金)18:43:03.91(3ZgpA5rd.net)


762Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>760
おお!!使ってる方が居られた!!
ありがとうございます、なるほど、ガラスドアの結露ですか、
2重や3重のガラスでは無い感じですね。
フォルスターかハイアールのを真剣に検討します。
やっぱり冷蔵庫では冷えすぎるからワインクーラーが欲しいです。

2014/08/23(土)11:50:51.74(Zsslk5t3.net)


763Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>762
ガラスは二重なのよww

2014/08/23(土)13:09:15.40(O7kIMb7P.net)


764Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>762
少し前にビックカメラアウトレットのTwitterで、フォルスターの70本入りが10万切ってるって流れてきた。
俺も同じやつを使ってるけど、新品なら25万するやつね。

2014/08/24(日)15:20:38.07(oOUPYbQV.net)


765Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

魔カーブ、2回目の夏な人いると思うが、快調ですか?
大きい方ね。
コスパはいいと思ってるが、使い勝手や性能とかも知りたい。

2014/08/24(日)19:28:48.50(Wo/J+Xrc.net)


766Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>765
間カーブ温度湿度共に安定してるよ
湿度は既存のものだけでは安定しないからちょっとした工夫が必要だけど

2014/08/25(月)07:01:30.67(VGmcL+jn.net)


767Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>766
いいねー。検討してみるか。
工夫って、コップに水入れて置いておくくらい?

2014/08/25(月)14:20:32.34(l80KGsKM.net)


768Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>767
俺は一々変えるの面倒だから一段使ってトレーに水張ってる

2014/08/25(月)16:23:06.10(YIAj0A0e.net)


769Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

間カーブって、ブルだと何本はいるかな?
あ、全て棚を取り付けした状態でね。
1段に8本はいるかな?

2014/08/31(日)16:50:27.13(Ic9EHamb.net)


770Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

初心者です。
最近ワインセラーが欲しくなっていろいろ見ていますが、
フォルスターのカジュアルは湿度調整がないときいたのですが、
湯吞みに水を張っとけばいいのでしょうか?

2014/09/07(日)13:47:17.57(KDaCwGAK.net)


771Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ロングフレッシュのST-SV140こないだ買ったんだけど、先輩方に質問。
@14度に設定したら、12-14を行ったり来たりするんだけど、こんなもん?かなり短時間で往復しやがるし、だいぶ音はうるさい。

A湿度が65%ぐらいでとどまる。70%にはならない。冬場はどうなるんだ。。

教えていだだければ嬉しい。

2014/09/09(火)19:44:49.45(avJz+qWS.net)


772Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>771
ST-NV270使ってるけど、温度は15度くらい、湿度は60~80%あたり。音は気にならない。
冬場は乾燥してセラー内の湿度も40%くらいまで下がるから、一週間に一度くらい注水しなきゃいけない。

2014/09/09(火)21:02:45.64(yblKJz5g.net)


773Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

赤ワインを飲み始めてみようと
短期保存用に2万程度のセラーを検討しています。

ペルチェ方式って外への放熱はどの程度なのでしょうか。
夏は一般的な冷蔵庫のよりも周りは熱くなったりするのでしょうか。

2014/09/22(月)04:59:26.57(Zd/KLUs/.net)


774Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>773
http://blog.livedoor.jp/lightch/archives/54179713.html

これ使ってますが、夏でもなんとか設定温度17℃を保ってくれています。

室温が異常に上がったりという事は今の所ありません。

2014/10/05(日)05:06:38.95(cQqMEJcw.net)


775Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファンビーノSW-28をお使いの方いませんか?感想お聞かせください。
あわせてお聞きしたいのですが、これ日本酒の一升瓶も入りますかね?庫内ライトは何色でしょうか?

2014/10/13(月)09:46:48.23(WzkpXT1H.net)


776Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

Eやん

2014/10/18(土)19:31:02.84(nFcS3YPC.net)


777Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ハイアールのセラーって終売になった?

2015/01/13(火)10:59:04.85(+oGrV93Z.net)


778Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエール『C410』お使いの方いらっしゃいますか?
値段的には他のセラーに比べかなりお安いと思いますが・・・

2015/01/13(火)12:28:01.72(f1VQJB2p.net)


779Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

デバイススタイルの40本入りってどうですか?

2015/02/05(木)19:08:35.66(GHStvf6A.net)


780Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>773
サブで>>774の32本入り3台持ってる
2万くらいで買えるよ
ベッドの枕元の横に置いてサイドテーブル代わりに使ってるが、特に放熱は感じない
しかし顔のまん前に置くと朝起きたとき鼻がつまって喉がゼーゼーなるので注意

2015/02/05(木)22:43:38.03(ENQD3ctF.net)


781Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>775
ファンビーノ28使っています。
注意したいのは、「28本入る」というのはボルドーワイン前提ということ。
ボトルが太かったり長かったりすると入らないので要注意。
メーカーとしてはラック一段につき4本入る設定ですが、ブルゴーニュやシャンパンみたいに太いボトルは3本しか入らない。
また、アルザスやドイツのリースリングみたいに長いボトルは入らないものもあります。

日本酒は4合瓶ならOK、一升は棚を外して立てるとかしないと無理かと。
ライトは付いていないです。

2015/02/05(木)23:51:28.17(vvfu/VVg.net)


782Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>779
俺もちょっと気になってた。。。コストコが89800円で安いんだよね
しかも2/8までさらに1万引きだし・・・

2015/02/06(金)10:32:05.36(FdOfaoub.net)


783Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ここまで俺のシャンブレアたん無し

2015/02/06(金)14:20:02.46(e9uvo0dW.net)


784Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

デンソーのWIC-024ABA
そこそこ高級感もあり、中国製ということ以外は気に入ってる

2015/02/06(金)23:12:51.58(7SmxRnzq.net)


785Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正し、日本を再興させましょう。☆

2015/02/11(水)01:24:28.95(G3EcXEPd.net)


786Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

さくら製作所ってとこのfurnielって使っているひといます?

元フォレスタージャパン?の技術者の人が立ち上げた会社で
技術はフォレスターゆずりでいいですよ!
ってビックカメラですすめららてんですが

2015/02/13(金)00:05:03.63(lKG99r20.net)


787Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>786
ググったら良さげ、、、だけどそれなりのお値段はするんだね

2015/02/13(金)10:28:30.92(0EskSXe6.net)


788Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>786
280LだとドメティックのD100と悩みますね

2015/02/13(金)11:53:15.34(135N83Uh.net)


789787 [sage]

AAS

NG

>>787
ビックカメラで見る限りは
ドメティックのマカーブよりは少し安めなかんじでした

>>788
初心者なので280Lは大きすぎると思って
もし買うとしても93lか188lかなぁ〜と

ドメティックだとサイズてきにD50くらいかなぁと思ってます^^;

2015/02/14(土)00:29:10.68(xH9DcYWZ.net)


790Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

さくら製作所のFURNIEL 190G 成約してきました。家に着くのは19日です。
初セラーなのでもう一回り小さいのが欲しかったけれど、品薄で入荷が来月になるとのことでこちらにしました。
20代には痛い出費だけど愛用します。

2015/02/15(日)12:13:51.38(I8SYj/I1.net)


791Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>790
おめ!
ブルゴーニュやシャンパーニュの太めのボトルの入り具合をレポしてほしいかも。

2015/02/15(日)14:34:52.72(oaeWIY2J.net)


792Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターの新製品FJN-360G-BKは中国製ですがどうですかね。まだ使った人はいないかもしれませんが、お手頃そうですが。

2015/02/15(日)16:35:54.68(9HxhqufX.net)


793Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

中国製ってだけで虫酸が走る。

2015/02/15(日)20:40:33.97(9pfuGlIm.net)


794Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>788
悩ましいね。

まかーぶの100なら、もう16万円くらいだしね。
でも、furniel良さそうな予感はするな。

2015/02/16(月)12:15:20.23(/7grH+de.net)


795790 [sage]

AAS

NG

>>791

今日届いたので、ブルゴーニュの収まり具合を試してみました。
一番引っかかる、上段スライド手前部分には、ぎりぎりカスらずに収まります。
入ってしまえば余裕があります。
(画像)
(画像)

チリの肩が張っているボトルだと、上段にかなり擦ってしまいます。
(画像)

シャンパンボトルはそのままでは不可。
ただ、今日説明書を見て知ったのですが、棚は各段とも取り外しが可能なので
一段犠牲にすれば収納可能。
(画像)

最下段には斜め置きが出来ます(シャンパンボトルがなかったので
近所で甲州スパークリングを調達してきました)。
(画像)

気になったのは、
@横幅には余裕がないので、ブルゴーニュとボルドーを並べるには>1本分スペースを犠牲にしないといけない(どのセラーもそんなもの?)。
ボルドーとカリフォルニアでもギリギリです。
(画像)

Aスライド棚が硬い(使っているうちに馴染んでくるのかも)。
>65本入るのに、現在6本しか入っていないのが何とも寂しい・・・

2015/02/18(水)17:22:40.69(ezeiisgTg)


796790 [sage]

AAS

NG

シャンパンボトルの最下段には斜め置き、画像間違えてましたので貼り直し。
(画像)

2015/02/18(水)17:43:37.16(ezeiisgTg)


797Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ハイアールの126本サイズ、コストコで9万くらいで買ってもう7年くらい経つけど全く問題ない。

2015/02/22(日)09:46:07.75(84rdmCmA.net)


798790

AAS

NG

>>790

今日届いたので、ブルゴーニュの収まり具合を試してみました。
一番引っかかる、上段スライド手前部分には、ぎりぎりカスらずに収まります。
入ってしまえば余裕があります。
(画像)
(画像)

チリの肩が張っているボトルだと、上段にかなり擦ってしまいます。
(画像)

シャンパンボトルはそのままでは不可。
ただ、今日説明書を見て知ったのですが、棚は各段とも取り外しが可能なので
一段犠牲にすれば収納可能。
(画像)

最下段には斜め置きが出来ます(シャンパンボトルがなかったので
近所で甲州スパークリングを調達してきました)
(画像)

気になったのは、
@横幅には余裕がないので、ブルゴーニュとボルドーを並べるには
1本分スペースを犠牲にしないといけない(どのセラーもそんなもの?)。
ボルドーとカリフォルニアでもギリギリです。
(画像)

Aスライド棚が硬い(使っているうちに馴染んでくるのかも)。

65本入るのに、現在6本しか入っていないのが何とも寂しい

2015/02/22(日)10:52:19.84(cs4TW+SF.net)


799Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターてどう?

2015/02/22(日)13:02:58.36(FUnhlOUG.net)


800Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>798
20代で65本も入るワインセラー私有ですか!
 おいらは、6本しか入らない冷蔵庫オンリー、ああ〜寂しい、ああー羨ましい。。

2015/02/22(日)20:19:57.61(QntRBORm.net)


801Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>798
詳しいレポ、サンクス!

1枚目の写真は、ブルゴーニュだよね?
造り手も教えてもらえると太さがわかる。

棚を引き出した状態で、滑り込ませる感じかな。
ブルゴーニュはそのままだと6本並ばないのかもしれないね。
頭とお尻(口と底)を互い違いに入れられるなら、6本入るかな。
メーカーの理念には反して、ボトルの底が見えてしまうけど。

2015/02/22(日)23:35:01.68(qdW5WIGh.net)


802797

AAS

NG

>>801

ブルゴーニュボトルは、ショーヴネショパンという生産者のものです。
http://order.luc-corp.co.jp/shop/maker/maker.aspx?style=D&maker=10103301&;

おっしゃるとおり、互い違いにすればブルゴーニュサイズは一段に6本収納できそうです。

2015/02/22(日)23:46:24.21(cs4TW+SF.net)


803Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>797
安い時に買っとけば良かったな

2015/02/23(月)15:20:46.53(uDOiH2Ju.net)


804Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>798
レポありがとう。チリのは棚引き出してから入れても当たる感じですか?

2015/02/23(月)21:48:55.29(HaMywX/t.net)


805797

AAS

NG

>>804
はい、チリのは棚を引き出して入れても、こすってしまいます。
ラベルが捲れてしまう程ではないです。

2015/02/23(月)23:20:59.99(2/2Bn/0L.net)


806Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

中古だけど冷却機構は新品のサイレントカーブ160、
いくらまでなら買って損ないかな

2015/03/22(日)13:56:59.81(AQhiTpDJ.net)


807Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>806
自分なら15万程度
しかしそれならマカーブのD100とかの新品のがよさそうだなー
ルフィエールとかさくら製作所ってどうなんかな

2015/03/23(月)10:23:16.62(8M4nK8Ct.net)


808Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>806
12-3万ってとこかな
それ以上なら新品のが精神衛生上いい気がする

2015/03/23(月)10:40:15.45(E4SyvV8J.net)


809Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

オクのガラス扉の奴かな?
立場次第っていうか、初めて買うならいくら安くても中古は避けた方が良いかも。
こんな匂いするもの?とか気にしながら使うの嫌でしょ。

買い増しで新品購入を検討してた人なら20万以上でも得じゃないかな。セラーなんて
冷却ユニットを買ってるようなもんで、新品との差額を将来の修理費に取っておいたり、
電気代やセラーに入れるワイン購入に回したりしたほうが合理的って感じで。

あとコンプレッサー式を買おうと思ってた人が同じ予算まで出すのもいいかも。
リビング置きするならやっぱりサイレントカーヴですよ。コンプレッサー式は
静音設計謳っててもそれなりの騒音なので。

2015/03/23(月)14:39:43.17(mbG+8YIK.net)


810Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>805
もし可能ならファニエル190Gの内寸を教えてもらえないでしょうか
メーカーにメールで問い合わせてはみたけど、返信が無いもので

2015/03/24(火)21:49:26.27(y3/jWcmm.net)


811Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

無印復活が待たれるなぁ

2015/03/25(水)09:55:55.21(BkqoRUN6.net)


812Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル90がようやく来週届きます。
初セラーなのですが、いきなり入れないでアルコールで庫内を拭いて、無臭消臭剤をしばらく入れようかと思います。

2015/03/28(土)18:10:41.19(SEHbwDdp.net)


813Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

http://gamay.blog.fc2.com/blog-entry-38.html?sp
セラールームとか本気で考えてるバカもいるんだな
長期保存ならセラー一択だろ

2015/03/28(土)22:28:58.03(TbPSyDhq.net)


814Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>813
地下室がほしい!
って言ったら建築士の嫁にひと掘り500万、って言われて諦めたわ。
部屋だけでもうらやましい。

2015/03/29(日)13:40:14.44(dqKwRhJe.net)


815Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

地下室作ると固定資産税もあがるしな
地下に趣味の部屋作りたかったけど諦めた
セラー置くスペースは作ったけどそれももういっぱいだ

2015/03/29(日)20:02:33.52(cFpMm1mb.net)


816Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コストコでデバイスタイルのCD-40が3万引きの59800円だったよ

2015/03/30(月)10:17:27.17(zJzlR4MB.net)


817Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ガンガン飲まないからそんな事になるんだろ

2015/03/30(月)12:13:20.24(l/xFCJs3.net)


818Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ペルチェ式で、デバイのエンジェルシェア以外で電気代が安いのはありませんか?

2015/03/30(月)12:35:17.01(YaUoBbEm.net)


819Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

価格comみればいいじゃん

2015/03/31(火)10:19:24.80(AHJDNbsU.net)


820Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

説明不足ですみません。
他のセラーは最大消費電力の記載はあっても定常運転時消費電力の記載は無いのでサイト等では判断できません。
使用感等で情報があればと思い質問しました。

2015/03/31(火)18:41:59.16(GGJpwf0b.net)


821Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルなんですが、温度調整タッチパネル動かくなりました。また、パッキンは剥がれるし、匂いもひどいです。

期待していたのに残念です。

2015/04/05(日)12:45:12.22(5NSM/LR0.net)


822Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

確かに実機を見てみるとファニエルって異常に臭いよね
新車みたいな匂いがする
あれは使ってると無くなるのかな?
自分もファニエル欲しいけど、貧乏なんでどうやって金を捻り出すか考えてる

2015/04/05(日)14:04:32.26(iB7K/jbf.net)


823Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>821
故障時の対応なんかはどうでした?

っていってもすでにファニエル注文だけしてしまったので
あれですがw

2015/04/06(月)23:28:43.97(EJKL041B.net)


824Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>816
デバイスタイルのCD-40ってどうなんだろ


デバイスタイルって故障しやすいだっけ?

2015/04/09(木)11:16:40.41(CYwEbf1m.net)


825Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>824
なんかペルチェのイメージがつよかったけどね、CD-40はコンプレッサーだよねどうなんだろ?
59800円ならかなり安いと思った

2015/04/09(木)15:30:19.65(dGsbatg6.net)


826Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

寺田が酷いことしやがるってことで、自宅セラーの増強を考えなきゃならなそう。。

マカーブ100の利用者に、良いとこ悪いとこあれば、教えていただければ!
当方、ほとんどがブルゴーニュなので、太めのボトルが入りやすいかが一番気になる。
あとは、夏場の温度の安定度合いが知りたい。

2015/04/11(土)16:59:42.79(zWM8+TZB.net)


827靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト

AAS

NG

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!...

2015/04/11(土)18:14:57.76(lOu8OtJ2.net)


828Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

遅くなりました!
ファニエルというより、販売店が交換してくれました。一週間ほどかかりましたが!

新しいものも、アルコールで軽く拭いて、大型の匂いとりを入れてみました。15度に設定して、からのまま1日運転させました。でも、1日ではとてもにおいはとれないですね。接着剤のにおいなのか、プラスチックのにおいなのか、気になります!

2015/04/12(日)16:50:52.58(AbIP7Hzb.net)


829Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

他社製しか持っていないがセラーの臭いは
扉開けて1日〜3日放置しとけばとれるよ
それから運転させるってのが俺の流儀

2015/04/12(日)17:00:09.04(arJ7XLXh.net)


830Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>828
たしかに交換はメーカじゃなくて販売店ですもんね
無事に対応してもらえたみたいでよかったですね〜

私の購入した店もトラブル時にちゃんと対応してくれることを祈ってますがw


>>829
勉強になります
到着したら 電源いれずに?扉を開けて二,三日放置してみます

2015/04/14(火)00:39:11.43(F0z2nonv.net)


831Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

どうして東芝のは変な色なんだ

2015/04/14(火)09:33:20.27(yHhLro/L.net)


832Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

高級品なぜ安い ワインセラー、オーディオ、紳士服 革命的にお買い得なスタートアップ
- 週アスPLUS http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/323/323886/ … 

2015/04/14(火)15:59:53.46(wM6CqqY+.net)


833Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ユニクロでも売ってそうなカーディガンが13kかぁ
インフレだな

2015/04/14(火)20:36:35.97(aNy2/7nz.net)


834Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル90今のところ問題無し!
頑張ってほしいメーカーさんですよね。

細かいとこだと、すこーし音が気になるかな。ぶーーーーん、と少し高い音がする。
ま、これは個体差かな?

あとは、LEDライトはオケーなんだけど、プラスチックのフタは安っぽく、ワインが擦れると割れそうな感じ。あと、そのネジ止の部分もワインボトルと擦れそうなんだよね。エチケット剥がれないかなーーーーとか。

細かいところ以外は問題無しだから、徐々に改善して行って欲しいな!そのうち増設しますので!

2015/04/15(水)22:56:15.61(uCgIjOZ4.net)


835Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォルスターFJN-360G-BKいいよ。冷蔵庫より静かです。

2015/04/22(水)15:33:51.22(Bi9I2sn14)


836Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

テラダ倉庫のクラウドワインセラー移行でめっちゃ値上げだけど

変更の説明に
---------------
保管料について

現行料金:サービス内容の変更にご同意いただき、情報登録が完了するまで適用
新料金:移行手続き完了後、翌月より適用

------------------
とある。
これ同意しなきゃそのまま今の料金で行けるって事かな?
取り出すときだけ面倒そうだけど。

2015/04/28(火)23:46:28.54(CJvXvra4.net)


837Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>836
メールで聞いてみたら?
ちゃんと教えてくれると思うよ。

俺はもう解約ふくめ、いろいろ対応しちゃったが、同意しなかったら継続できるなら、焦んなくてもよかったな。。

2015/04/29(水)06:22:39.47(h//Hmmhl.net)


838Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

一番下に同意しない場合は8月31日までに出庫しろって書いてなかったっけ。

2015/04/29(水)15:07:01.01(UBiKE+3t.net)


839Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コンプレッサー式で最安値だといくらぐらい?
ペルチェ式は電気代高いんでしょ?

2015/04/29(水)19:02:49.05(dD5CSPVJ.net)


840Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

本数による

ペルチェはさむい時期は電気代はあまりかかっていない
暑い時期はそれなりかも

2015/04/29(水)22:28:27.31(2o8hTrcd.net)


841Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>836
ここ数年、テラダは迷走を始めてる
明らかに変な方向の商売し始めてるし、だんだんと本業疎かに。
堅実さを忘却する企業のパターンで、将来危ういと思う

2015/05/02(土)18:09:29.79(AsfrJgn5.net)


842Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

100本以上だとルフィエールC410が本数の割りに値段が安いですけど
使用している人いますか?

2015/05/12(火)09:13:56.62(ITeang7b.net)


843Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ずっと迷ってたけど、楽天のポイントが20数倍になってたからファニエル買っちゃったw
でも入荷が6/30だってさ
それまで高いワインは野菜庫行きかな?

2015/05/14(木)14:46:54.23(4rdwYasG.net)


844Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

FURNIELのSAB-90G届いた、やっぱり2部屋で温度分けられるのはいいね
温度計入れて1日置いてみたけどだいたい表示との誤差は+2℃くらい

2015/05/17(日)22:24:51.59(N7SFz7cG.net)


845Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カヴリナってどうなの?

2015/05/18(月)13:37:31.69(g2qT8eAg.net)


846Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

FURNIEL SAB-90G 手元に届きました

5月出荷分から扉のパッキンが厚くなったって公式HPに書いてあったので
それを期待していたんだが・・・
薄いままだった・・・

あとは庫内の接着剤っぽい臭いがすごいので
電源いれないで扉開けて放置してます

2015/05/29(金)23:59:06.63(hCdi82Hr.net)


847Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターのST407と、ユーロのV166を検討中。
ブルゴーニュ主体。

最近の評判はどうなんだろう。
やっぱ、407かねー。。

2015/05/30(土)11:30:22.22(UftRDfUZ.net)


848Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>826
マカーブD100とフォルスターと他何台か使っている俺の感想
マカーブD100は
音は階下においてあるので我が家では気にならないが少し大きめ
温度は安定冷却力強め(他社ペルチェモデル比)だが戸の開閉センサーが開けて作業するとうるさい
湿度は微妙というか要水やり(フォルスターより回数多め)
本体の温度湿度計は意外と優秀(デジタルの温度湿度計2つ入れて見ていたがほぼ同じ数値)
肝心のブルゴーニュは村名の細めやボルドーなら謳っている数近く入るとは思うが
グランクリュ系やシャンパーニュの太めは棚抜き必要
我が家ではシャンパンとグランクリュの為に半分近く棚抜いて使っている
総合すると値段のわりに良いと思った
棚抜いてボルドーをボルドー積みする人なら気に入ると思う
俺もだがブルゴーニュ派には横18センチ高さ25センチ大きければ完璧かもしれない(棚抜きしなくても太い瓶が入る計算)

2015/06/05(金)07:35:41.79(cE7HRgWq.net)


849Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>848
めっちゃ参考になるね!

棚板外したところには、二段重ねはしてないのかな?
そうだとすると、1段分、少ない量しか入んないね。

2015/06/06(土)01:45:44.35(i3GRT5o+.net)


850Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

最近ワインがやたらと美味い
セラーあってもいいなと思うくらい美味い

2015/06/06(土)11:44:49.24(8mKNzA7s.net)


851Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>849
互い違いに並べた上に可能な限り二段重ねしている
これで結構な数入るけれど
棚引き出す時には引き出す前に端にあるボトルは取り出さなければ危ないな
棚の背面側の止めが低いので無理矢理詰めると二段重ねの上のボトルは後ろに落ちる危険性有り
これくらいで伝わるかな?

2015/06/06(土)14:51:02.36(9D8fh/iS.net)


852Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>851
サンキュー!
すごく良くわかった!

2015/06/06(土)19:11:55.32(i3GRT5o+.net)


853Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>850
買うなら出来るだけ容量が大きい方が良いぞ

すぐに一杯になるからなw

2015/06/11(木)10:30:23.47(1ti30XPj.net)


854Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>853
それよく聞くけど本当なのか?
俺ガブガブ飲むから直ぐなくなるんだけど

2015/06/11(木)10:32:42.76(JpphW9Lv.net)


855Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ある程度ワインを家で飲むようになると
一時的な保存だけでは無く
熟成させたくなるものさ

2015/06/11(木)11:44:23.50(8QKwiIZa.net)


856Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>854
本当w
飲み頃が先だから直ぐにワインが貯まるよ

2015/06/11(木)16:50:21.91(1ti30XPj.net)


857Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーがあるからっていらんワインまで買うようになってしまうのさ
あと立てておけるスペースがあるやつおすすめ

2015/06/12(金)00:49:19.99(KpQ1JJkx.net)


858Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

湿度が上がらんなあ
安物はユーロカーブのようにはいかんな

2015/06/12(金)01:52:03.45(ad5k9p6G.net)


859Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

んなもんコップに水入れて置いとけばええだけや

2015/06/15(月)18:08:53.89(xAfq5vD7.net)


860Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

んなもんとっくにやっとるわ

2015/06/16(火)00:33:04.39(RLdg4nth.net)


861Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

マカーブ100がきてから、10日ほどたった。
質問があったら、わかる範囲でこたえるよ。

ただ、温度設定に苦労してる。
今は上を11℃、下を15℃にしているが、真ん中の仕切りを挟んで、上下が10℃弱、下から4段くらいが、18℃くらいになってしまう。。

サイレントモードではなく、通常モードに変更済。

メーカーに連絡してみるかな。

2015/06/19(金)06:10:09.22(C0Z8B9RQ.net)


862Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルの SAB-90Gが届いたのでインプレッションを

・到着時に庫内のボンド?系の臭いがすごい

・温度は上部13度 下部10度 の設定で
 付属の温度計で 上が11〜16度 下が9〜11度と 結構変化する印象
 湿度は未測定

・一番下にボトルを斜めにおけるスペースがあるけど微妙
 棚を一段増やしてくれたほうがうれしいかな

あとこれは個人的な好みだけどw
・温度設定などのタッチパネルがタッチ感がなさすぎて使いにくい
 (タッチしているかどうか分からない)

2015/06/23(火)23:48:00.32(56ihFL8/.net)


863Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルはほんと臭いよな
丸3日あけっぱにしても消える気配なく、通電後1ヶ月経つが超絶臭いまま
ワインはいいけどこれじゃ葉巻投入できん

2015/06/26(金)23:57:43.79(D2YQtV4W.net)


864Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>861
俺のはそんな苦労無いから
調子悪いのかもなメーカーに問い合わせるべき

2015/06/27(土)00:19:32.53(K9am84gM.net)


865859 [sage]

AAS

NG

>>864
レスサンクス

具体的にはどんな感じ?
うちは、相変わらず。
上を11℃、下を15℃にして、ファンは動きっぱなし(通常運転)、で、6段目は10℃切る。一番下の段は18℃。複数の温度計で計った。
ひどいときは?、6段目近辺の外側(!)が、結露する。
とりあえず、メーカーに問い合わせてみる。

2015/06/27(土)01:09:04.09(mNtqLNwo.net)


866Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>865
俺は>>848なのだが安定している
今の設定温度 上12下14
実測値 上11.9下13.8
結露なんて一度も無いな本体の問題だろうと思う
結露なんてフォルスター以外でした事無いな

2015/06/27(土)01:47:43.88(K9am84gM.net)


867859 [sage]

AAS

NG

>>866
サンクス

下は、仕切りのすぐ下、6段目から12段目まで均一な感じですか?

自分は、上11℃、下15℃、通常(常時ファン動作)で、
1段目 14℃
3段目 12℃
6段目 11℃
9段目 16℃
11段目 18℃
な感じ。

2015/06/27(土)18:35:22.82(mNtqLNwo.net)


868Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>867
計ってたら眠くなって・・・遅くなってスマン
上段は上から仕切りまで差1.2℃
下段は仕切りから最下部まで差1.4℃
大きな差は無いな
設置環境が日光当たるとか照明器具の側とか何か影響があるなら差はでるかも知れんが
俺のとは随分違うな室温が安定している我が家の環境下なので
居間に置く人とは条件も違うが冷えなさすぎるのは気になる
とりあえずメーカーに聞いてみなよ

2015/06/28(日)00:47:37.30(T5r0U6UV.net)


869Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ファニエルなんだけど、今日2ヶ月ぶりくらいに扉開けたら、真ん中の段の棚の手前にカビがはえてた。

2015/07/04(土)21:00:18.40(KmHNHnS0.net)


870Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カビかーーーー

2015/07/04(土)22:50:54.26(KVEaW65S.net)


871Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

上下で設定温度を変えられるセラーを買おうと思ってます

上下どちらの温度を高くすればOK?
赤 と 白・泡で分ける場合 どちらを上にすればOK?

>>867みたいに
上の設定温度を低くして
下の設定温度を高くしたほうがいいの?

2015/07/04(土)22:59:46.17(pTHxLxTk.net)


872Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

熱の移動を考えれば上低め下高めになるだろう
上下で上より下を下げて設定出来ない機種もある事だしね

2015/07/05(日)01:30:32.44(1vBgRiS6.net)


873Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

買ったファニエルが先週到着したが、サビ、塗装ハゲとロクなもんじゃない。

2015/07/05(日)10:02:25.27(er/6qIy0.net)


874Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル明日届く俺涙目w
生産が追い付かなくて仕事が手抜きになってるのか?

2015/07/05(日)13:09:50.07(S9U7FZJ4.net)


875859 [sage]

AAS

NG

>>871
マカーブは、マニュアルに、下部の設定温度は、上部の設定温度以下にできない、と書いてある。
また、上下の温度差が4℃以上になるように設定すると、より効率よく動作する、とも。

>>868
詳しくありがと。おかげで、メーカーへの連絡がやりやすくなった。
そして、連絡した結果、交換してもらえることになった。
交換後にどうなるか、また報告するよ。

2015/07/05(日)22:13:18.83(wi01XQc9.net)


876869 [sage]

AAS

NG

>>872
>>861=>>875

冷気が下にたまることを考えれば
上:設定低め
下:設定高め
たしかにそうですね

どうもありがとうございました!

2015/07/06(月)23:09:10.51(152TwpuI.net)


877Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルが届いた
コンプレッサーまわりの配管にウレタンカバーみたいなのが巻いてあるんだけど、これは取らなくていいんだよね?
何だか熱を持ちそうな気がするんだけど

2015/07/10(金)19:24:34.46(0/9qsyx4.net)


878Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

買ったよ!今日届くよ!
悩んで悩んで、フォルスターの国産車のやつにしたよ!
たーのーしーみー!

2015/07/11(土)13:11:42.98(EI//7378.net)


879sage

AAS

NG

マカーブの取説に、棚を外した場合の注意点に、「不用なレールは取り外して収納してください」ってあるけど、あのレールって、どうやって取り外すか知っている人いる?
取説には、外し方は書いてなかった。。
ねじをはずして、完全にとりはずすんかな?

まぁ、平日になれば、メーカーに聞くんだが。。
ワインを入れる前に外せるなら、外しちゃいたいので、知ってる人がいたら、教えてほしい。

2015/07/12(日)14:40:27.00(6UMKrrDV.net)


880Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>879
面倒だから押し込んで使ってる

2015/07/12(日)15:38:35.99(KlLhGNFm.net)


881Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

結局予算5万程度でコスパ最高なのはどれなんだ

2015/07/16(木)10:55:07.98(T+eDs3Ll.net)


882Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

オイニー我慢できるならファニエルかな
丸一月経つがほんとクサイ
あまり臭うからパラフィルム巻いたった

2015/07/16(木)20:47:41.53(M+IPsuxu.net)


883859 [sage]

AAS

NG

>>881
ちょいオーバーだが、FJC-85Gに1票

2015/07/17(金)01:26:38.49(gOQA839P.net)


884Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

やはりファニエルかフォルスターカジュアルなんですね。
ありがとうございます

2015/07/17(金)10:32:53.74(vqnX8ySf.net)


885Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルは今なら改良型だね!
パッキンと棚板が変わったみたい。
臭いはどうなのかな?

2015/07/17(金)12:54:11.56(4EadqixI.net)


886Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

7月上旬ファニエルポチったら品切れで、8月末に届くと電話連絡があったけど、今日いきなり発送しましたとメールが届いた。

嬉しい反面、この夏に間に合わないからと、レンタルセラーの手続きして、3ヵ月分の料金支払ったばかりだから複雑な気分。

他に納期早まった人いる?

2015/07/17(金)13:54:14.12(DpaW7aGB6)


887Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>881
設置場所による
あまり高温にならないエアコン完備で温度調整している部屋なら安いペルチェ式2台なんて選択肢も出てくる

2015/07/17(金)14:30:21.26(2At2awRR.net)


888Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>887
リビングなのでエアコンはありますけど、昼間は仕事なのでずっとつけているのは難しいです。
ファニエルの方が良さそうだけど小さいんだよなー

2015/07/17(金)15:32:22.25(vqnX8ySf.net)


889Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>888
それなら予算をちょっとオーバーしてもフォルスターかな

2015/07/17(金)15:52:34.89(2At2awRR.net)


890Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>884
フォルスターって加温機能無いけど
それでもいいなら三ツ星はどうかな?
http://s.kakaku.com/item/K0000476511/

2015/07/17(金)16:01:24.84(1e3O9haf.net)


891Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

フォルスターカジュアルも6万切ってるのな

2015/07/17(金)16:42:48.52(kryuI/hM.net)


892Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

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893886 [sage]

AAS

NG

ファニエル届いた。
棚がワイヤー棚+木製だったから仕様変更後みたい。

中は展示品と同じく新品臭が強い。
パラフィルム巻いて、ラベル保護フィルムに入れた。

あまり密封しすぎると良くないかな?

設置位置によってコンプレッサーに反響してビビり音が出る(個体差?)
設置位置をうまく調整すれば、ビビり音は消える。

ヤマトの人が配達だったけど、ワインセラーの使い方に詳しくて、意外とびっくり。販売員かと思った。

>>877
配管回りのウレタンカバーは、聞いたら取らなくていいとの事。

2015/07/19(日)14:02:44.26(2dYFM7s8P)


894Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

なんだかんだでファニエル人気あるんだね!どこも在庫無しだね。

2015/07/26(日)22:42:49.88(WJiYF+BE.net)


895Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

俺もファニエル狙いですね

2015/07/27(月)23:55:48.37(2bHUyQXm.net)


896Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル使い出して3週間ぐらい経つけど、中の機械臭さはまだ取れない

それはともかく、先日飲みかけの赤ワインをファニエルに寝かせて入れておいたら、翌日コルクの傷?の部分からワインが漏れてて焦った
コルクと瓶の隙間じゃなくて、コルクのヒビ割れたような部分からね
危うく一番下の段に斜めに立てかけておいた高いワインのラベルを汚すところだったw

2015/07/28(火)13:36:56.58(wpkv98wT.net)


897Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>896
立て掛けエリアは飲み差し用です!

2015/07/29(水)00:50:38.49(A0DCcqE0.net)


898892 [sage]

AAS

NG

>>897
そうだったんだ?
あそこはちょっと高めのワインを置いて、それを見てニヤニヤするためのスペースかと思ってたw

2015/07/29(水)09:56:08.02(/axY3ZEK.net)


899経験者 [age]

AAS

NG

フォルスターは国産でないと駄目です。
ケチってカジュアルを買うと数年後に後悔しますよ。

2015/07/29(水)14:25:18.10(+TOKtYpT.net)


900Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>899
何年で駄目になりましたか?

2015/07/29(水)16:27:53.94(LEh/Hjtd.net)


901Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

後悔する舌を持っていない

2015/07/29(水)19:51:07.32(mAFe9TnP.net)


902Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

全然売れてないみたいだけどデンソーのセラー良いわ
旧型じゃなくて新型の24本入り

2015/07/30(木)00:13:41.64(+xBrxkO0.net)


903Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>902
ファニエルの24本の方がコンパクトだし省電力だし
2温度管理できるし、それに安い
そりゃ売れんわ。

2015/07/31(金)10:25:59.54(SysqIFXo.net)


904Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルの2温度いいね
上を白・泡用に5度、下を赤用に14度設定して
一番下は飲みかけを立ててますわ

2015/07/31(金)13:22:04.41(iXDmgb1R.net)


905Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

最近は2万くらいでセラーかえるんだ!ってワクテカしたけど
5万くらい出してコンプレッサー式買ったほうがいいのかなこれ

2015/07/31(金)19:45:28.42(pCj7TpnR.net)


906Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そもそも夏場はペルチェじゃ間に合わないし
電気代がびっくりするくらい掛かる
3万円の差なんか2年でひっくりかえるレベル

2015/07/31(金)21:36:59.16(sNTK8s2p.net)


907Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>906
ですよね。温度湿度保てないし、電気代の差額がやばいみたいだし、国産はともかく、安い外国産は壊れやすいみたいで
五万でファニエルかなーと思ったら人気でどこも在庫がないのが残念です。せっかく山梨で何本もお土産にしてきたのに。

2015/07/31(金)21:53:29.04(CxMKr/Jz.net)


908Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル、在庫無いからといってあきらめない方がいい。

とりあえず予約しておけば、長い納期にシビレきらしてキャンセルする人もいるから、意外と早く届く可能性も。

2015/07/31(金)22:21:38.29(9v/UMOSFT)


909Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

半地下にセラー入れてるとペルチェで充分と思えるようになってきた

2015/08/01(土)00:47:31.73(ljFfnG9c.net)


910Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

買ったファニエルが不良で交換して、代替が来たが棚の取付が完全に曲がってる。運が悪いだけなのか?

2015/08/01(土)21:50:25.59(uUcxXJiq.net)


911Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ファニエルの作りがしょぼ過ぎる
価格が安いから我慢するしかない

2015/08/01(土)23:32:25.15(WhIcmipH.net)


912Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

そう、ファニエルは細かい所がショボいよね。ライト周りのプラスチック部分は雑だし、音も静かじゃないしね、細かい修正されていくまでは時間掛かるかもねー。

2015/08/02(日)00:41:39.89(Ld665NS2.net)


913Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

TOSHIBAのTOSHIBA GR-W80Gがモデルチェンジするとか価格で話題に
原稿品安くなるかな。

2015/08/02(日)04:21:34.75(HlIi2+iG.net)


914Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>913
これブラウンしか色がないのがダメなんだよー
モデルチェンジしてまた無印が扱ってくれれば間違いなく買い

2015/08/03(月)09:03:55.61(HzVn/Hdz.net)


915Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

無印のは二重扉じゃないんだよね
自然対流型だっけ、温湿度の管理に不安

2015/08/03(月)10:38:46.80(MXhkPX/Z.net)


916Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

905だけど、ファニエルは安いから我慢するしかないというのは、おっしゃるとおりで自分の中で整理できた。
>>911
>>912
回答ありがとう。

2015/08/03(月)23:43:26.61(EqYmuegq.net)


917Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル買ったけど特に不満は無いけどね
ただ、1ヶ月たっても中の匂いはまだ取れない

2015/08/04(火)12:54:44.18(HFceThfA.net)


918Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル二台目、今週末届く。
温度管理が二つできるやつね。
7月以降の発送なので、新型?ははずだ。だからパッキンと中板が強化された仕様なはずなんだよねーーー

はたして、どーなることやら。

今年の夏は暑いからと、発注しておきましたーーーー!

届いたら報告しますね。

2015/08/04(火)21:32:47.29(c6ieg4LG.net)


919Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

俺もファニエルほすい、けど今注文しても9月以降、、、

2015/08/05(水)02:38:15.86(PP4Aj+Gc.net)


920Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

みなさんファニエルの280Gですか?
自分はルフィエールのC410の現物見に行ってみようと思ってます
+7万で倍以上はいるので
C410ってあまりよろしくない?

2015/08/05(水)10:15:02.38(TBBWvruj.net)


921Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエールは京都の酒屋チェーンが作ったセラー
ファニエルはフォルスターにいた人が独立したベンチャーのセラー
ルフィエールは家電量販店で取扱ってないし、そもそも方向性が全然違うと思う

2015/08/08(土)19:24:22.00(Vv0bETsT.net)


922Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエールを使ってる
容量などは良いと思う
置き場所にもよるだろうけど、湿度は足らんから、自分で対策が必要な状況
温度計も信用はして無いかな
調整した湿度計と温度計を幾つか入れたほうが良い

2015/08/08(土)20:38:50.81(EtmF+XWG.net)


923Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエールのC410ってスタイルクレアのSC-171のOEMじゃないのか?
取っ手があるかないかの違いしかないし
容量、大きさは同じ
いま中型の40本入りを2台使ってて足らなくなってきたから
大型ひとつにまとめたいけど100本程度だとすぐ埋まってしまう

2015/08/10(月)20:19:16.94(xhgAGVa4.net)


924Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル二台目の者です!
おかげさまで改良型でした
一安心です

臭いは相変わらずですが、スリムで最大40本近く入るので助かります

あとは信頼性でしょうか

2015/08/11(火)09:34:41.92(w/RVj9au.net)


925Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

おめでとう
臭いはどうやって消せばいいんですかね、自分は明日届くんですけど

2015/08/11(火)10:39:15.83(mSMj8B1L.net)


926Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>925
説明書には中を冷やし始めれば消えるって書いてあったんだけど、1ヶ月以上経っても消えない

2015/08/11(火)13:51:36.15(y/drE7/C.net)


927Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ファニエルに直接聞いたら、木炭や竹炭入れとけば臭いおさまると言われました
信頼はどうか聞いたら、ネットでも色々書かれてるの知ってるし、毎年新製品出す予定なんで、全て改善しますと
全国修理できるし、今年買った人は来年修理不能になったら、その時の新しい製品と無償で交換してくれるそうです

2015/08/11(火)14:54:51.33(0xbtbWFgT)


928Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>926
うちのは2ヶ月経ったが絶好調でクサイ

2015/08/12(水)00:27:09.32(Y8McEf3v.net)


929Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

あの匂いってワインに移らないのかね?

2015/08/12(水)01:20:15.65(gNPIYyL1.net)


930Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うつるとやだからパラフィルムでガードしてる。

関係ない人には、なにを神経質な、て思われるかもしれないが、概していい加減な俺でも気にするほど臭うからな。

2015/08/12(水)17:24:56.34(CygNJ4mG.net)


931Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ちなみに葉巻は
ジップロック→bos→タッパー
で、オイニー防御。

2015/08/12(水)17:28:25.92(CygNJ4mG.net)


932Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ワインで拭いても上書きできないかな?

2015/08/12(水)21:06:45.10(MWIrc3UI.net)


933Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

カビるだろ

2015/08/18(火)13:40:34.65(mBFn0CGl.net)


934Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

中華は何故か10年前後で駄目になる、予後不良。

2015/08/24(月)21:22:03.13(HS0vpL4l.net)


935Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルも中華だよね!
組み立ては!

2015/08/26(水)22:51:55.52(b4NVV4Do.net)


936Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルの一番小さいやつアマゾン入荷されてるね!

2015/08/26(水)23:00:25.53(1abrGyRU.net)


937Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルって結構温度変化激しくない?

SAB-90Gをエアコン26℃設定の部屋に設置して
上部を11℃ 下部を14℃に設定してるんだけど

だいたい15〜30分間隔くらいで
付属の温度計の表示が
上が10〜12℃ 下が13〜15℃を行ったりきたりするんだよね

他のメーカもこんなもんなのかな?

2015/08/28(金)00:06:00.59(bURLReWF.net)


938Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>937
そんなもん。

設定温度になったら運転停止、温度が上昇したら運転再開。

コンプレッサー式なら動作音ではっきりわかるね。

2015/08/28(金)17:15:52.15(KGCMOxir.net)


939Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>937
設定±1℃をキープってむしろかなり優秀と思う

2015/08/28(金)17:25:52.57(3qBAkiDn.net)


940931 [sage]

AAS

NG

>>938-939

なるほどそんなもんなんですね
むしろ優秀ということなので精神衛生的にもたすかりますw

そのうち温湿度計を買ってまた計ってみます

2015/08/30(日)22:07:01.24(IqiG2s8t.net)


941Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

今日ファニエルの190Gが届いた。
最初は大きくて周りに馬鹿だといわれだけど後悔はしない筈。
早速冷やしたワイン飲むの楽しみ!!

2015/09/05(土)20:42:52.43(DwkyvFp9.net)


942Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

いやそんぐらいで丁度いいよ

2015/09/05(土)22:30:32.01(JBYsCVFa.net)


943Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

2温度じゃないの買う人って赤だけ保存してるの?
それとも赤の温度で白と泡も保存しといて、飲む前に冷やしてんの?

2015/09/06(日)09:02:44.52(LTsK/pY1.net)


944Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

なんでセラーが家に1台だと思ってる?

2015/09/06(日)15:37:45.27(9gQmT0al.net)


945Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

ファニエルの24本と65本で迷ってる
セラー買うのは初めてなんで24本のほうがいいのか、、?
とりあえず小型セラー買ってどハマりor稼ぎが増えたらユーロカーブ等の大型セラーに手を出すか?
皆さんの意見が聞きたいです

2015/09/06(日)17:27:15.50(HfcJJBsqy)


946Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うちは赤、白、古酒、塩漬け、でわけて保管してる。
セラー3台と塩漬け用の契約倉庫。

2015/09/08(火)18:20:49.09(hFl4sbYV.net)


947Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

おまえの家の話はえーがな

2015/09/09(水)00:32:53.47(9UfRZWaY.net)


948Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

SV140G使ってるんだが、 温度が14度までしか下がらなくなって、湿度が全く上がらなくなった

何が原因だろう?

2015/09/22(火)05:36:42.86(dGHMgG71.net)


949Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

湿度コントロールするファン廻りで結露したか氷が出来て上手く機能していないかもよ
もう少し涼しくなったら1度ワイン抜いて観察してみろ

2015/09/22(火)06:11:31.82(OGPNl9PS.net)


950Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>946
お金持ち〜

塩漬けは何本ぐらいですか?

2015/09/24(木)10:04:37.23(HfvOmJ8W.net)


951941

AAS

NG

>>949
本当だ!
ファンが動いていない!

涼しくなったら手入れしてみるけど、
どうやったら直るかな?

2015/09/24(木)11:33:18.98(i7uWU68m.net)


952Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>951
廻り掃除して様子見ても動かなければ
アフターサービスに電話

2015/09/24(木)20:40:30.49(nHzKQiGm.net)


953Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエルのSAB-90Gが届いたのだけど、棚板の仕様が以前にメーカーの
webページで見たものと違うように思う。
木の板は前後のみで非常に細く、ワインを載せる部分はワイヤーのみ。

メーカーwebページを見に行ったけど、以前にはあったはずの
「SAB-50G-PBとSAB-90G-PBの仕様改善のご案内」が見られなくなってるし……
まあ実用上は問題なさそうだけど、正確な情報や経緯を出してくれないってのはちょっと引っかかる。

あとプラスチック臭というか、新車の臭いを強烈にしたような臭いはやっぱりすごい。

2015/09/30(水)06:00:59.13(LQgx4vep.net)


954Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーを追加購入検討していて
フォルスターと決めてはいるのだが、
36本入か70本入以上かで悩んでいる。
焦点は地震を想定した機器のバランス。
36本入はあの形状から転倒しないと思うが、
70本入以上は、、、。うむむ。

2015/09/30(水)09:21:32.25(PJl16QHE.net)


955Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

L字金具使えよ

2015/09/30(水)13:24:56.31(pMHsZJH5.net)


956Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>953
今年仕様変更されたっしょ。仕様に記載ありますよ。
http://sakura-wks.com/products/07_spec.html

私のは金属ワイヤー製で、手前だけに化粧版が付いているものでした。

新車の香りは、庫内内壁のプラスチック特有の臭いです。
アルコールで拭けば消えます。
アルコールは薬局でメタノール以外が入っていないものを使って下さい。
尚、アルコールは可燃性ですので換気にお気を付け下さいね。

2015/09/30(水)14:59:14.92(QWKkDG/7.net)


957Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>956
消毒用エタノールでしつこく拭いたけど全然落ちなかったぞ

2015/10/01(木)00:53:31.90(4NBfJigV.net)


958Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>956
以前はこのページに
http://sakura-wks.com/products/03_usability.html#U1
棚の強度向上のため仕様を変更しますという説明があって、
木製の棚をワイヤーで補強するという説明があったと思う。
そのときの図解では全体が木製で、縦にワイヤーが入っていると書かれていたように思うので。

まあ木製が良かったというつもりは全くなくて、いまの仕様で良いのだけど
なんか間違いがあったならちゃんと説明があったら良いのになという点がひっかかるわけ。

あと、昨日まではパッキンの厚みを変えますという説明もこのページ内にあったのに、
今日見たらなくなってるし……

それと余談だけどメタノールじゃなくてエタノールでは?
「メタノール以外が入っていないもの」だとメタノールそのものだから劇物だし、
購入にはんこなどが必要で面倒だと思う。
それに水が20%ほど入った消毒用エタノールでも別に良いと思う。

>>957
プラ板の裏面までは拭けないだろうし、
そもそも拭いても臭いは100%は無くならないと思う。
プラスチックの中から少しずつ臭い成分が拡散してきて揮発するだろうし。
時間が経てばしだいに弱くなるだろうから待つしか無いと思う。

2015/10/01(木)07:50:17.63(4szzD3l1.net)


959951 [sage]

AAS

NG

今みたらウェブページの説明が復活してた。
で、棚は自分の勘違いだった。

従来の木製棚と変更後のワイヤー棚の画像を重ねることで骨組みのコンパクト化を
ビジュアルで示した画像があるのだけど、それを見て木製+ワイヤーの補強だと思い込んでた。

2015/10/01(木)21:34:42.22(h8/3G6d9.net)


960Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>958
ご指摘の通りエタノールです。酔ってました申し訳ない。

イソプロパノール等の成分の入っていないものであれば、
消毒用エタノールでよか。

私のは結構取れたけどなぁ。
私の嗅覚が >>958 さんより劣っているだけかもしれんね。

2015/10/02(金)13:27:11.28(S5W23cmo.net)


961Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

別にイソプロパノール入りでもよくね

2015/10/02(金)17:45:46.91(pdIvjJMG.net)


962Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>960
嗅覚は特定の臭いに限定すると個人差がとても大きいからね。
新車の臭い、たばこの臭い、排ガスの臭い、
生乾きの時間が長かった洗濯物の何とも言えない臭い、
Aさんははっきり感じるのにBさんは何も感じないとか良くある。

>>961
プラスチックに対するダメージで見れば、むしろイソプロパノールの方が
ダメージが小さいかも。
人への影響という面では、エタノールの方がお酒で普段から親しんでいる分だけ安心感はあるね。
実際の有害性はIPAの方が若干高いけど、メタノールの有害性に比べたら
エタノールとIPAの差はまあ大差ないレベルかな。

2015/10/02(金)21:52:48.35(8I3hM6Qg.net)


963Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

プラスチックの脱脂が目的なので
イソパノプノールでは役者不足なのである。
無論、エタノールでの脱脂は
エイジングであり、ダメージとも言える。

>>962
>>I有害性はPAの方が若干高い
毒はうまい。致し方ない。
ドラックから離脱できない人類の歴史が証明してる。

2015/10/03(土)02:41:49.60(engRyHXX.net)


964Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

いやまあ、比較すればそうだと言うだけで、臭いを取るという効果では
五十歩百歩だと思うけどな。エタノールとIPA。

扉を開けて放置しておくだけでも、1日ごとに臭いは弱くなるし、
特に初日と2日目の差はでかい。

ちなみにうちではSAB-90Gの設置から扉を開けっ放しで5日経過したけど、
ワインセラーの近くでもほぼ臭いを感じなくなった。
庫内に顔を近づけて臭いをかぐとさすがにまだまだ臭うけど。

2015/10/03(土)09:12:27.22(buELNETJ.net)


965Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>扉を開けて放置しておくだけでも、1日ごとに臭いは弱くなるし、

なぜメーカーはその程度のことをしておいてくれないんだろう。

2015/10/05(月)20:25:43.87(NFal1hEq.net)


966Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

コストだね。

屋外放置はできないから建物(部屋)を建てる分のコストアップ、
放置日数の分だけセラーを作り始めてから納品までの期間(生産期間)が延びるから、
その分だけ在庫(仕掛かり)を持つことになるのでそれもコストアップ。
さらに、生産期間が延びるのは他にもいろいろデメリットがある。

2015/10/05(月)22:05:48.54(B9hkjLF3.net)


967Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>965
あと、扉開けっ放しでだいぶ臭いが弱くなったと思っても、
扉を閉めて数日間放置してから扉を開けると結構臭う。
プラスチックから毎日少しずつ臭い成分が出てきているのだと思う。
電源を入れればファンが回って排出されるのだろうけど。

なので、生産工場内である程度放置して臭いを減らしたとしても、
輸送の過程で梱包の中に臭いがこもってあまり意味が無いのかも。
商品が届いて梱包を開封したときはすごい臭いだったし。

最初から臭いが少ないプラスチックを使ってくれれば良いのだろうけど、
材料のコストが違うんだろうね。

なんだか臭いの文句ばかり言ってしまっているけど個人的には十分許容範囲だし、
性能、外観、コストパフォーマンスにも満足している。

2015/10/08(木)07:42:55.16(KUw1f1tQ.net)


968Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ファニエル
概ね順調!
でも、音は個体差あるかな。
当たり前の範囲外かな。
やはり、初期型はぶーーーーーーん

後期型?は静か
これ、仕様の違いなのか個体差なのか、
設置は水準器使ってるからなー

2015/10/08(木)22:24:58.70(CORedYxq.net)


969Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

おお、時期が異なる2台を持ってるってこと?
それとも店頭での展示機を見ての話?

パッキンと棚は発売後に改良があったけど、
コンプレッサに変更があったという情報はないから個体差では?

2015/10/09(金)08:00:19.65(iOUX8oFE.net)


970Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

時期違いをそれぞれ持ってます。
なるほど、コンプレッサー違いは無しですか。脚の調整をもう一度してみます!
置き場所とかにも差があるかもしれないですね。

2015/10/10(土)00:42:09.76(iWI5KGPE.net)


971Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

まああくまで公式情報では、だけど。>コンプレッサーの変更無し

あの手の音はコンプレッサの固定状態の影響も大きいと思う。
ファニエルは本体裏側からだとコンプレッサの固定状態が良く見えるし、
本体フレームへの固定状態なんかも比較してみたら良いかも。

ウレタンゴム製っぽいクッションを噛ましてボルトで本体に固定されているけど、
それが緩んでいないかとか。

2015/10/10(土)07:38:31.98(C6D7Lor2.net)


972Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

うちのファニエル(SAB-90G)もそこそこ音がする。
コンプレッサが作動していないときは静かだけど作動するとそれなり。
100〜140リットルクラスの国産冷蔵庫レベルかな。

あと、ワットチェッカーで消費電力を測ってるけど今のところ0.6kwh/日くらい。

2015/10/12(月)19:20:48.66(yYIg7N9R.net)


973Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエールのC410買いました
音は普通かな、匂いは板の匂いのみ
蒸発皿はついてないので自前で用意したほうがいいね
おおむね満足です
この大きさ、値段で171本はいいね

2015/10/21(水)10:26:14.78(u0qsnKjx.net)


974Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエールは安くてスペースあり
ただし湿度は自分で管理って感じだね

2015/10/22(木)02:22:26.56(IdflwLjE.net)


975Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>943
超亀レスですが、
白ワイン、スパークリンクも保管の最適温度は赤と同じで12〜15℃らしいですよ。

ただ、白とスパークリンクは飲むときにはもう少し冷やした方が良いので、
セラーからすぐにお客に提供するレストランなんかは2温度のセラーが必要なんだとか。

個人宅なら全部14℃で保管しておいて、白とスパークリンクは飲む前に
ワインクーラーか冷蔵庫で冷やすという方法で問題ないかと。

2015/10/25(日)23:04:11.48(e4TdpLqR.net)


976Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>975
白ワインは分からないけど

シャンパンは10度くらいが保存の適温て
書いてある本もあるし(シャンパンメーカのセラーがそれくらいの温度)
12℃はまだしも 15度って高すぎると思うけど そうでもないの?

2015/10/25(日)23:32:38.74(zjxYF0rG.net)


977Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>976
すいません、自分も聞きかじりなので確信まではないです。
15℃はちょっと広げすぎたかもしれませんね。

ただ、本来の自然のセラー(地下室や洞窟)でも年中一桁ということはないでしょうし、
温度変化が小さければ15℃でもそれほど問題はないのではないかと。

もちろん、例えば8℃で5年保管したものと、13℃で5年保管したものの味は微妙に違うでしょうけど、
どちらがより美味しいかは個人の好みも含めてケースバイケースかと。

2015/10/26(月)00:20:14.70(IP4eqmTu.net)


978Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>975では、
1温度しか設定できないセラーでも
赤・白・スパークリングを混ぜて保管できる、
ということを言いたかっただけなので。

2015/10/26(月)00:23:26.12(IP4eqmTu.net)


979Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

先日購入したファニエルSAB-90G、
運転開始前に室温で扉を開放して5日放置、その後に12℃設定で1週間運転したところ、
プラスチック臭は扉を開けて鼻を突っ込んでも気にならない程度になった。

最近数日の平均消費電力は1日あたり0.4kwh。
電気の単価が1kwhあたり27円とすれば、1日で10.8円、1年で4000円くらいのレベル。
夏になって暑くなればもう少し増えるだろう。

2015/10/27(火)07:18:08.31(Esl8dhd/.net)


980969 [sage]

AAS

NG

>>977-978

>1温度しか設定できないセラーでも
> 赤・白・スパークリングを混ぜて保管できる、
> ということを言いたかっただけなので。

そういう趣旨でしたか!
今2温度帯のを使ってるのですが
いつも赤白泡の分け方と設定温度で悩んでるので
聞いてみたわけでしたw

2015/10/28(水)00:29:59.57(YtdOagzU.net)


981971 [sage]

AAS

NG

温度が高い方が熟成の進みが速くなるそうなので、一つの考え方として
特に長く保管する予定のものやあまり熟成させたくないものは低い温度で、
すぐ飲むものや熟成させたいものは高めの温度で、というのもありではないかと思います。

ちなみに自分は12℃と14℃に設定してます。長くても2〜3年以内には飲みますし。

2015/10/28(水)06:15:06.65(gOM7PA1l.net)


982Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

当たり前の事を書かなくても良いよ
それよりも長くて2〜3年で飲むならセラーすら要らないんじゃないかと

2015/10/28(水)08:00:02.60(lymGTSQD.net)


983Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

きみはそれでもいいだろうけどw

2015/10/28(水)08:20:34.05(R1oKZLWs.net)


984971 [sage]

AAS

NG

>>982
気に障ったようで申し訳ない。
温度設定に悩んでいるという書き込みがあったので。

しかし、2〜3年で飲むならセラー不要ではと言われますが、
2〜3年の保管であっても夏の暑さは厳しくないですか?
家に地下室があるとか、北海道在住とかならともかく。

まあ、セラーに保管と自然に放置とを飲み比べてみたことがあるわけじゃないですけど。

2015/10/28(水)20:50:30.55(TVzr+r8p.net)


985Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

ルフィエールC410
赤ワンタッチの温度設定が16度になってる
14度に変えてるけど

2015/10/29(木)08:58:07.05(BMX3I7vg.net)


986Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

セラーに入りきらないワインを温度変化の少ない日の当たらない部屋に置いているけど
一年経つとさすがに味わいはボケるね。
マズイわけではないんだけど、あれっ?こんな感じだったかな?的な印象。

2015/10/30(金)00:23:47.16(ZL8HeR8e.net)


987Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

フォルスターのロングフレッシュ407ポチった

2015/10/30(金)00:30:56.30(pKP30Qc4.net)


988Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

>>986
30℃にさらした濃い系のワインは3ヶ月セラーに入れると8割位回復するらしい

2015/10/30(金)00:35:46.89(eymKFXy5.net)


989Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

2〜3年の保管ならセラーと冷蔵庫で区別はつかないな

2015/10/30(金)10:27:38.93(91qv5l8i.net)


990Appellation Nanashi Controlee [sage]

AAS

NG

>>989
味の違いはわかるんじゃないか?

どちらがセラー保管か冷蔵庫保管かは分からないけどw

2015/10/31(土)08:27:41.77(O1HOiUHp.net)


991Appellation Nanashi Controlee

AAS

NG

東京都江東区のソムリエ鈴木孝典(31)は
素行不良で犯罪歴のある社会のゴミ、殺すべき

2017/04/18(火)18:51:12.42(wG04K2id/)

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