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【在来種?】コイは外来種か?2【外来種?】

1名無しさん@お腹いっぱい。
AAS
前スレ
【在来種?】コイは外来魚か?【外来種?】
ikura.2ch.net

「コイ 外来種」
で検索すると前スレがトップに現れるようになりました。
コイのこういった疑問に対して、
ネット上で最も活発に議論されてる場所であることの裏付けでしょう。
結局、決定打といえるような証拠はないものの、

・化石が発見されている
・貝塚から発見されている
・琵琶湖に変わったものがいる

ということは間違いないようです。

などの情報が出て来ました。

2013/06/30(日)23:28:37.09(qAX/pI1J.net)


549名無しさん@お魚いっぱい。 [sage]

AAS

NG

利根川なんかだと、今の群馬県までスズキが遡上していた記録があるそうなので、
わりと広域で頂点捕食者やってそう。
江戸時代以前は利根川は江戸湾に注いでたから、遡上距離的には今より短いだろうけど。

2018/05/30(水)12:17:15.00(???.net)


550名無しさん@お魚いっぱい。 [sage]

AAS

NG

ウナギもスズキも「淡水魚」と言ってよいものかどうかw

2018/05/30(水)16:18:22.06(???.net)


551名無しさん@お魚いっぱい。 [sage]

AAS

NG

渓流域でイワナ、上中流域でギバチかカワアナゴ、中下流域でウグイかな?

2018/05/31(木)23:08:53.57(???.net)


552名無しさん@お魚いっぱい。 [sage]

AAS

NG

最近は海うなぎの養殖もやってるからな
病気も少なく臭みもなくて良いらしい

2018/06/03(日)01:47:31.43(???.net)


553名無しさん@お魚いっぱい。 [sage]

AAS

NG

[特報]ダーウィンの進化論が崩壊 : かつてない大規模な生物種の遺伝子検査により
「ヒトを含む地球の生物種の90%以上は、地上に現れたのがこの20万年以内」だと
結論される。つまり、ほぼすべての生物は「進化してきていない」
https://indeep.jp/dna-barcoding-survey-reveals-new-evolution-theory/

これって遺伝子検査の方法が悪いんじゃないのかなぁ。
コイヘルペスの時の調査で、「日本のコイのほとんどは古来種と別種」って
結果が出たのも疑わしくなってくるな。

2018/06/14(木)18:36:19.72(???.net)


554名無しさん@お魚いっぱい。 [sage]

AAS

NG

敬虔なあまりダーウィン憎しで進化論を捏造否定するクリスチャンもいるからな…

2018/06/19(火)06:46:36.49(???.net)


555名無しさん@お魚いっぱい。 [sage]

AAS

NG

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/

2018/06/22(金)23:34:23.96(???.net)


556名無しさん@お魚いっぱい。

AAS

NG

現状、
◎日本固有種若しくは亜種
◎アジア系の種若しくは亜種
◎ヨーロッパ系の種若しくは亜種
◎各々の雑種(錦鯉含む)
が日本に存在していると考えられる

ただし、単純に外来種って言っても少なくとも数百年以上下手すると数千年以上、日本の生態系に組み込まれている状態だからな

よって、
◎駆除の必要は無い
◎放流はするべきではない
◎琵琶湖の固有種の保護は必要
って結論かな

2018/10/11(木)12:44:00.21(V2R4GIqI.net)


557名無しさん@お魚いっぱい。

AAS

NG

ひれ長錦鯉は従来の大和鯉・錦鯉とまた違う種あるいは亜種の血が入ってそうだな
片親のヒレナガゴイはインドネシアから来たコイだとか
インドネシアの在来種なのか、華僑が食用に華南辺りのコイを持ち込んだ末裔なのか

ちなみに大和鯉あるいは錦鯉
https://en.wikipedia.org/wiki/Cyprinus_rubrofuscus
ドイツ鯉
https://en.wikipedia.org/wiki/Cyprinus_carpio_carpio
こういうことか。もっとも、錦鯉にはドイツ鯉の血が入ってるし、錦鯉を介して大和鯉にもドイツ(=カルピオ種)の血が流入?
ノゴイは生態が違うから混血はしてないと信じたい
ちなみにトルコにはもう一亜種C.C.yilmazというのがいるらしい
コイの仲間は中国南西部にはたくさんの種がいるみたい
https://en.wikipedia.org/wiki/Cyprinus
ここには新種?ノゴイは出てないみたい

2018/10/16(火)01:28:02.20(ptPQc8f4.net)


558名無しさん@お魚いっぱい。

AAS

NG

Wikipediaの英語版ですら情報は薄いけど、中国語版だと多少は情報がある
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%B2%A4%E5%B1%9E
カルピオ種とルブロフスクス種(多分一番よく見るコイ)以外は、大きい物でも40cm強にしかならず、
中には5cm弱にしかならない種もいるそう(Cyprinus chilia)
https://www.fishbase.de/summary/Cyprinus-chilia
絶滅が危惧されるそうだけど、これと交配したら金魚と飼える錦鯉ができそう....

2018/10/16(火)01:41:29.63(ptPQc8f4.net)

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