語源の面白さは異常
5名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
6名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
7名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
8名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
9名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
10名無し象は鼻がウナギだ！
11名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
12名無し象は鼻がウナギだ！
13名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
14名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
それも嘘。
2011/09/22(木)09:41:56.470.net
6名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
｢餃子｣を｢ギョーザ｣に近く発音する中国語方言は存在しない。
｢ギョーザ｣は｢餃子｣の朝鮮漢字音 gyoja (キョジャあるいはギョジャ) に由来する。
｢ギョーザ｣は｢餃子｣の朝鮮漢字音 gyoja (キョジャあるいはギョジャ) に由来する。
2011/09/23(金)05:10:48.680.net
7名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
>>6
中国東北方言が訛ったって説の方が有力じゃなかったかな。
あっちから引き揚げてきた人たちが日中戦争後に国元で広めたってやつで。
実際、日本での餃子料理の拡がりとギョウザの読みの定着はほぼ一致している。
朝鮮語由来説では、戦中以前の資料で餃子に「キョジャ」に近い音を当てたものが
見つからないのが説明できないし。
中国東北方言が訛ったって説の方が有力じゃなかったかな。
あっちから引き揚げてきた人たちが日中戦争後に国元で広めたってやつで。
実際、日本での餃子料理の拡がりとギョウザの読みの定着はほぼ一致している。
朝鮮語由来説では、戦中以前の資料で餃子に「キョジャ」に近い音を当てたものが
見つからないのが説明できないし。
2011/09/23(金)08:26:43.210.net
8名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
春眠暁the曙
2011/09/23(金)12:07:25.080.net
9名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
三省堂の国語辞典では山東方言から由来、と載っていた＜ギョウザ
2011/09/23(金)16:00:29.570.net
10名無し象は鼻がウナギだ！
無気無声音を濁音に聞きなしたんだろうな。山東のほうでは普通話のピンインでiで表すあいまい母音はaに融合してるのかな
それとも普通話のピンインでeのあいまい母音に融合してるのかな
ということは山東のほうだと声調を無視すると、「子と雑」か「子と則」が同じ発音ってことか
それとも普通話のピンインでeのあいまい母音に融合してるのかな
ということは山東のほうだと声調を無視すると、「子と雑」か「子と則」が同じ発音ってことか
2011/09/24(土)00:58:20.660.net
11名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
ザ・ワールドだったりジ・アースだったりするのと関係あるんだろうか？
2011/09/24(土)01:00:44.620.net
12名無し象は鼻がウナギだ！
方角の東（ひがし）と西（にし）は、太陽の挙動を示す
アガリ（上がり）とイリ（入り）が転訛したもの。
東＝アガリ→アガシ→イガシ→ヒガシ
西＝イリ→ニリ→ニシ
沖縄では今でも東をアガリ、西をイリと呼ぶ。
ヤマト言葉（現在の日本語）の語源が琉球語に由来する単語は数多い。
アガリ（上がり）とイリ（入り）が転訛したもの。
東＝アガリ→アガシ→イガシ→ヒガシ
西＝イリ→ニリ→ニシ
沖縄では今でも東をアガリ、西をイリと呼ぶ。
ヤマト言葉（現在の日本語）の語源が琉球語に由来する単語は数多い。
2011/09/24(土)23:36:13.590.net
13名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
東は日向かしだと思ってた。
餃子のザは朝鮮語の∧の発音の名残なんじゃないの？
今のピンインで zi ci si の音は昔朝鮮で∧の音で転写してたけど、
この音がなくなってaに合流したからとかなんとか
餃子のザは朝鮮語の∧の発音の名残なんじゃないの？
今のピンインで zi ci si の音は昔朝鮮で∧の音で転写してたけど、
この音がなくなってaに合流したからとかなんとか
2011/09/24(土)23:43:40.570.net
14名無し象は鼻がウナギだ！ [sage]
2011/09/25(日)01:38:07.300.net