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多体問題について語ろう

1ご冗談でしょう?名無しさん [sage]
AAS
2体でも3体でも

2021/05/23(日)01:15:51.10(???.net)


2ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

死体について語れ

2021/05/23(日)01:25:48.70(Na9MSr05.net)


3ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

3体問題は厳密にとく方法はないとか?

2021/05/23(日)04:17:19.08(???.net)


4ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

特殊な対象性を課せば厳密に解ける系もある

2021/05/23(日)17:11:00.49(???.net)


5ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

ピタゴラスの3体問題ってさ、最終的に2個と1個に分かれて飛んでくらしいけど
あれって逆再生するとどうなるの?

2021/05/24(月)01:35:49.68(5DyPdut+.net)


6ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

2体問題って全部楕円だっけ?

2021/05/24(月)23:45:17.07(9frHBLt8.net)


7ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

逆2乗力で束縛状態なら、な

2021/05/25(火)12:17:50.03(???.net)


8ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

楕円軌道以外に層曲線軌道とかあるじゃん

2021/05/25(火)12:28:01.13(7UFN3/N8.net)


9ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

無限遠から飛来したら基本的に双曲線になるんだっけ?

2021/05/26(水)01:05:16.15(/Gz8IT0y.net)


10ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

直線でぶつかるのもありでは?

2021/05/26(水)02:16:07.85(QsF4UZkQ.net)


11ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

ホモクリニック

2021/05/26(水)02:31:49.45(???.net)


12ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

片っぽの軌道がもう片っぽの軌道が双曲線とかは可能なのか?

2021/05/26(水)08:46:15.75(SrYy7iP1.net)


13ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

多体問題ってさ、ひょっとしてある瞬間全ての物体が停止したら
その時刻に対して時間対称になる?

2021/05/27(木)16:27:14.82(FusdJcct.net)


14ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

2体問題って一直線上だとどうなるんだ?

2021/05/27(木)20:33:45.11(JiUvQpRY.net)


15ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

その2体問題は、あたかも衝突スレスレ
で互いに反発するかな? 自信ないけど
だから、直感なら、

0sec○       ●
1sec ○     ●
2sec   ○ ●
3sec   ○ ●
4sec ○     ●
5sec○       ●
で0secに戻る
ようなきがする。スナワチ、
黒●は、常に右半分に
白○は、常に左半分に

あくまでも、気がするだけ。自信なし

2021/05/28(金)18:57:10.27(2keXclHS.net)


16ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

ピタゴラスの3体問題ってさ、最終的に2個と1個に分かれて飛んでくらしい
で、
最終的に2個になった方の動きが
その2体問題の動きに似てる
気がする。気のせいかもだが
なんとなく

2021/05/28(金)19:01:12.77(2keXclHS.net)


17>>15 >>16 のオマケ

AAS

NG

ケプラーの第2法則を脳内イメージ
それの面積→1/∞を、脳内イメージ
できると、その2体問題を、
遥か宇宙からのナゾの電波である霊感
により、イメージできる(霊感)

2021/05/29(土)03:26:24.33(qEwer8yj.net)


18ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

>>15
でもぶつかるまでの軌跡が謎よな
f''(x)=-1/f(x)^2ってひょっとして解けない?

2021/05/29(土)16:41:11.32(5/nY4aZP.net)


19ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

溶けるけど何やりたいかわからん

2021/05/29(土)18:13:52.18(EQmVfBTU.net)


20ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

>>19
ごめん教えて
wolfram alphaさんに聞いたら教えてくれなかった

2021/05/29(土)21:34:52.80(pBGlhEaH.net)


21ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

おばかさんに聞いてもダメだよ。がっこの先生に聞いてみな

2021/05/29(土)21:57:00.89(EQmVfBTU.net)


22ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

2021/05/29(土)22:19:24.78(???.net)


23ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

おばかさんに数式処理システムは使えないよ

2021/05/29(土)22:24:37.85(???.net)


24ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

このODEは何を表してるの?

2021/05/29(土)22:26:17.26(???.net)


25ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

多分、運動方程式のつもりなんでしょうけど、無茶苦茶だね

2021/05/29(土)22:32:19.42(EQmVfBTU.net)


26>>17の続き 戯言編

AAS

NG

まっそれは面白い難問、多分超難問

以下、戯言です。信じるのは自由
ですが、頭のヘンな奴の戯言です。

物体Aも物体Bも、質点と仮定★
一直線上から、微かにズレると仮定☆
∴ 極めて長い楕円軌道
物体Aと物体Bの最接近時で
接触スレスレだが 仮定★より、
接触は辛うじてせず、
猛烈な速度となる。
猛烈な速度だから、直線で進むか?
ノーノーノー!
超猛烈な遠心力で
方向転換させられ反対方向に進む

えっ☆を否定したい?、そぅなら
一直線上から完全にズレない仮定だ
それは、★を否定となる∵自明
この場合、物体AとBは衝突する
その後は、予測不可能だが、
まっ、粉々爆発するのでしょう。

えっ?、☆否定かつ★肯定したい?
無理やり想像だが、接触スレスレ
で、速度∞、加速度∞、遠心力∞、
てか潮汐力∞、でぶつかる前に
空中分解するでしょう。

[全て表示]

2021/05/29(土)23:36:19.64(odsVZFR8.net)


27ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

>>22
こんな複雑な式になるのか…
これy(0)=1, y'(0)=0とか初期条件決めたらもっと簡単にならないの?

2021/05/30(日)06:43:45.17(KzSYMxCr.net)


28ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

無限遠でy’=0なら1分で溶けるぞ

2021/05/30(日)10:19:48.74(5HQCInXE.net)


29ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

重力加速度一定ならただの二次関数なのにちょっと距離に応じるよう正確にするだけでこんなになっちゃうの不思議
古典力学でしかもただの2つの物体が引き合うだけなのにこんな複雑なのね

2021/05/30(日)13:52:23.00(KzSYMxCr.net)


30ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

なんだ、まだ解けないのか。高校数学がわかってれば、難しくないぞ

1] y(x) = c x^a と置いて、代入してa,cを定めれば、方物線軌道を潰した軌道が得られる。
関数形が簡単なのでわかりやすい。
直線軌道の原点近傍での一般的振る舞いを調べたり、放物線軌道の遠方での漸近的振る舞いを調べるのに役に立つ。

2] 一般解は、運動方程式の一般的手続きに従えば良い。
まず、方程式の両辺にy’(x)を掛けて積分する(エネルギー積分)と、力学的エネルギーの保存の式が得られる。それを、y’(x)についてとき、少し変形すれば変数分離できるので、チカン積分などを使って積分すれば、一般解が得られる。力学的エネルギーの符号で場合分けする必要があるかな

2021/05/30(日)19:43:38.91(5HQCInXE.net)


31ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

y(x) = c x^a

f''(x)=-1/f(x)^2
の解ではないけど
なにをもって
「難しくないぞ」
と言っているの?

2021/05/30(日)21:21:11.43(???.net)


32ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

マジアホだな、代入してcaを定めろと

2021/05/30(日)21:53:35.41(5HQCInXE.net)


33ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

アホアホ吠えてないで、
そろそろ君の「理論」をちゃんと書いてみたらどうだ?

2021/05/30(日)22:02:08.99(???.net)


34ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

こんなの、高校数3の微分の優しい問題だぞ

2021/05/30(日)22:12:16.92(5HQCInXE.net)


35ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

解いたところで>>22みたいな複雑な式になるんだろう?

2021/05/31(月)18:29:18.55(8XAKfyTY.net)


36>>26 戯言編の続き

AAS

NG

あくまでも、霊感なら、その2体問題は
質量の小さい方が、超々々々々々接近時
に空中分解で粉々になり、で、で、で
質量の大きい物体の回り円盤上に
回る。そっ土星🪐って感じ

by 数学的根拠はありません∵霊感

2021/05/31(月)22:39:33.43(W2G5m4uE.net)


37ご冗談でしょう?名無しさん [Sage]

AAS

NG

二体運動(二体問題)について

ハビタブルゾーンと言うけれど、そもそも我々が存在できているのは二体運動(また多体運動)が成り立つがゆえでは(そして相手の重力と自身の遠心力との奇怪なコラボ)。かくあるのは奇跡なのかさほどの不思議ではないのか。誰か言及していないか。

2021/06/01(火)08:30:07.27(???.net)


38ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

「二体運動(また多体運動)が成り立つ」の意味が不明というか
二体運動(また多体運動)が成り立たないってどういう状況?

2021/06/01(火)08:39:16.96(???.net)


39ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

>>38  ウーン、二体運動の存在そのものに不思議はない?存在しているんだから説明はあるのだろうが。説明できるから不思議がないとは言えないのでは。質点と大きさのある天体では理由は異なろう。球殻原理も難解そう。

2021/06/01(火)09:14:11.84(s1a/dk7v.net)


40ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

>>38  ウーン、二体運動の存在そのものに不思議はない?存在しているんだから説明はあるのだろうが。説明できるから不思議がないとは言えないのでは。質点と大きさのある天体では理由は異なろう。球殻原理も難解そう。

2021/06/01(火)09:14:11.98(s1a/dk7v.net)


41ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

二体だろうが多体だろうが、そんなもの力学で習ったとおりに運動してるだけだけど
要するに力学が不思議ってことか?

2021/06/01(火)09:24:04.51(???.net)


42ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

一日二回の満潮の海水に作用する月の引力と地球の遠心力(月との二体運動による)の四つの値をあるサイトで教えて貰った。初めて見た数値。

2021/06/01(火)09:48:00.70(s1a/dk7v.net)


43ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

だから、要するに力学が不思議ってことか?

2021/06/01(火)09:58:59.84(???.net)


44ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

昔うちのおかんも言ってたよ
この世のことが、なんで人が作った算数で計算できるのって

2021/06/01(火)10:13:46.25(???.net)


45ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

重力の式と遠心力の式から二体運動(多体運動)が現出する。不思議に思うのはわたしだけ?

2021/06/01(火)10:26:13.07(s1a/dk7v.net)


46ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

現出したのは二体運動(多体運動)じゃなくて、重力と遠心力の値だろが

2021/06/01(火)10:33:36.76(???.net)


47ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

重力と遠心力の値が二体運動を現出させているのが不思議(ただし、二体運動を閉じた軌道上の運動に限定)。質点でも大きさのある天体でも。以上。

2021/06/01(火)12:20:13.58(s1a/dk7v.net)


48ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

匙は捨てられた

2021/06/01(火)12:27:04.31(5q3YE5BL.net)


49ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

そもそも二体運動が何かをわかってないパターン

2021/06/01(火)13:15:08.46(O6cO+y5Y.net)


50ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

二体運動の存在が不思議って時点でなんか勘違いしてるわな
 物体が一体運動してたらー体運動
 物体が二体運動してたら二体運動
 物体が三体運動してたら三体運動
こんなの数さえ数れられりゃ幼稚園児でもわかることなのにな

2021/06/01(火)13:56:19.70(???.net)


51ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

不思議の意味を説明できないと
そうなるわな

2021/06/01(火)14:30:09.91(???.net)


52ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

固定した楕円軌道を周期運動するのが不思議なら
不変量の存在が不思議=積分可能が不思議
逆に3体だと積分不可能が不思議くらいかな?
こんなに明確に自覚できてないだろうけど

2021/06/01(火)14:34:32.60(???.net)


53ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>45
アホの中山だけ

2021/06/01(火)20:12:40.38(???.net)


54ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

二体間に働く力が距離の逆二乗でなければ必ずしも閉じた周期軌道になるとは限らないが、
どんな運動であれ二体運動であることには変わりない。
二体運動が現出する/しないとは何のことを言っているのか意味不明

2021/06/02(水)01:13:53.17(???.net)


55ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

きっとすべての物質は孤立系だと思ってるんだよ
相互作用なんて皆無な世界に生きてるんだよ

2021/06/02(水)01:18:33.01(qYvX1r2P.net)


56ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

1乗でも閉じるな

2021/06/02(水)12:43:52.53(???.net)


57ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

ここまで誰も突っ込んでないけど
普通は多体問題って言ったら3体以上(原子核や凝縮系)を指す
荒らしもなく2体で普通に盛り上がってるあたり板全体のレベルが見えて悲しくなるな

2021/06/02(水)13:17:22.68(???.net)


58ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

>>57
そんなに詳しいんなら>>13とか教えてよ

2021/06/02(水)15:08:07.83(NKg68TZh.net)


59ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

常識を蒸し返すな

2021/06/02(水)16:50:18.42(???.net)


60ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

まあそのレベルだから2体からやってるんだが

2021/06/02(水)16:51:30.90(???.net)


61ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

このスレ高田康民「多体問題」を読んだ奴いなそう

2021/06/02(水)16:58:23.46(???.net)


62ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

読む価値あるか説明してくれ

2021/06/02(水)21:01:20.99(???.net)


63ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>57 には、これが普通に盛り上がってるように見えるのか

2021/06/02(水)21:07:37.66(???.net)


64ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>63
愚問だろ、こういう輩の読解力の低さなめんな

2021/06/02(水)21:44:15.15(???.net)


65ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

まあレトリックだろうな
盛り上がってるとした方が馬鹿にできる

2021/06/03(木)01:23:19.34(???.net)


66ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>57
> 普通は多体問題って言ったら3体以上(原子核や凝縮系)を指す

普通は量子論の方じゃなく、古典論の方を指すようだがな。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/N-body_problem
In physics, the n-body problem is the problem of predicting the individual motions of a group of celestial objects interacting with each other gravitationally.

2021/06/03(木)06:39:34.27(???.net)


67ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

N体と多体(many-body)は別物
クソ浅い知識でマウント取ろうとするのやめとけ

2021/06/03(木)10:00:21.89(???.net)


68ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

一、二、たくさん

2021/06/03(木)10:56:36.64(cEZaa0E1.net)


69ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

n-body problemの日本語ページ多体問題だけどな

2021/06/03(木)12:26:22.61(hX1qtzOY.net)


70ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

なるほど
必死で多体問題でググって日本語Wikipediaを見て、そこから英語版に飛んでドヤ顔で「指すようだがな。」とか言っちゃったわけか
常人なら恥ずかしすぎて二度とこのスレ見れないレベルだろ

2021/06/03(木)12:48:41.48(???.net)


71ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>67
日本語版 Wikipedia 多体問題からの英語版リンク先だ、アホ

2021/06/03(木)12:49:23.57(???.net)


72ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>70
お前が必死過ぎだわ

2021/06/03(木)12:50:54.46(???.net)


73ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

ただの別名称なのに、イキっちゃって

https://astro-dic.jp/n-body-problem/
N体問題
よみ方えぬたいもんだい
英 語N-body problem
説 明
重力で相互作用する多数の粒子からなる系を重力多体系と呼ぶ。重力多体系の運動を考える問題がN体問題である。多体問題ともいう。

2021/06/03(木)13:11:33.18(???.net)


74ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>72
言える

2021/06/03(木)13:14:31.05(???.net)


75ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

「荒らしもなく」と言った奴が荒らしか

2021/06/03(木)13:16:53.96(???.net)


76ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

いや>>57は議論するようなことじゃなくてただの事実だから
Wikipediaソースで否定しにかかったり、「盛り上がってない」とか言ってみたり、「N体問題は古典論だから何も間違ってない」とか的はずれな言い訳したりしてる方がどう考えても必死だし、本当に見苦しい

2021/06/03(木)13:19:04.37(???.net)


77ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

2体問題を多体問題とは呼ばないことを指摘したら荒らし認定はさすがに笑う
もう一生高校物理やってろよ

2021/06/03(木)13:28:17.03(???.net)


78ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

マウント取ろうとした側が知識無かったのバレて必死なのウケる
素直に引けばいいのに

2021/06/03(木)13:34:17.38(hX1qtzOY.net)


79ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>76
見苦しいから、引っ込んでろって

2021/06/03(木)17:19:35.40(???.net)


80ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

ほんまやなー

2021/06/03(木)18:39:43.92(???.net)


81ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>77
すげー見苦しい捨て台詞

2021/06/03(木)18:42:01.87(???.net)


82ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>77
>>1 が「2体でも3体でも」って書いてんの、見落としてる馬鹿はお前だけ

2021/06/03(木)19:17:42.25(???.net)


83ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

量子力学は難しい

2021/06/04(金)14:43:38.79(???.net)


84ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

偏微分方程式は計算が大変だよなー

2021/06/04(金)14:59:33.03(???.net)


85ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

>>18

使うべき方程式は F = ma でなく (1/2)mv^2 - GMm/x = -E (E≧0) 。
x = x(t) の逆関数 t = t(x) を1回の積分で初等的に求めることができて、
それは r = GMm/E と置いて

t(x) = ±√(m/2E)*[ r*arcsin√(x/r) - √(rx-x^2) ] + C (Cは積分定数)

これの逆関数 x(t) は、出せたら気持ちいいけど、Wolfram先生も知らないらしい。
グラフを見たいとかの実用性からすれば x(t) を求めなくても t(x) で十分。

2021/06/06(日)03:16:13.41(???.net)


86ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

2体で終わっちゃったか

2021/06/10(木)13:37:11.84(???.net)


87ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

y(x) = c x^a と置いて、a,cを定めればOK

2021/06/10(木)13:43:29.31(wfsVHC48.net)


88ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

んなわけない
特殊解一つ見つけるだけならそれでもいいけど

2021/06/10(木)15:22:08.50(???.net)


89ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

特殊解ひとつさえ見つけられないと思うよ

2021/06/10(木)15:45:45.79(???.net)


90ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

すぐ見つかるよ。やってみんさい

2021/06/10(木)16:05:59.45(wfsVHC48.net)


91ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

8の字解の方程式ってどんなですか?

2021/07/01(木)14:05:58.04(l7UVfeM0.net)


92ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

ただの3体問題の方程式

2021/07/01(木)17:22:52.22(???.net)


93ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

一般の3体問題は解けないでしょ

2021/07/03(土)03:15:03.80(lxBX8nZc.net)


94ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

二体問題もまだとけません。しくしく

2021/07/03(土)09:54:09.13(SLKuDXGW.net)


95ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

ラグランジェ解くらいなら解けるがな

2021/07/03(土)18:09:44.18(???.net)


96ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

ラグランジェ解く
ってなんですか?

2021/07/03(土)18:46:28.56(???.net)


97ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

ラグラジェリ解

2021/07/03(土)22:01:39.83(SLKuDXGW.net)


98ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

「ラグランジェ解」くらいなら解けるがな

2021/07/03(土)22:38:47.70(???.net)


99ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

テンソルネットワークはやってるけど時間発展も計算できるの?

2021/08/11(水)19:01:00.91(???.net)


100ご冗談でしょう?名無しさん

AAS

NG

空間の状態は一つだわ

2022/04/19(火)01:54:35.52(EwMfg3I/.net)


101ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

test

2023/01/26(木)04:09:25.90(???.net)


102ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

うじゃうじゃいる
http://pjx.cm.3d4/

2024/03/28(木)23:53:07.39(???.net)


103ご冗談でしょう?名無しさん [sage]

AAS

NG

種類が多い

2024/03/29(金)00:10:41.67 ???.net

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