（負の数）×（負の数）＝（正の数）になる理由って中学生に説明できる？
AAS
掛け算となると中学生に説明するのは厳しくないか？
2016/02/13(土)20:34:29.73(/MKGjzXw.net)
2１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/13(土)20:39:20.76(h4r2RHvN.net)
3１３２人目の素数さん
さて、一年前は今よりもお金はどれくらい多かったでしょうか？
2016/02/13(土)20:39:56.20(iOZQa3sI.net)
4１３２人目の素数さん
2016/02/13(土)20:55:41.06(/MKGjzXw.net)
5１３２人目の素数さん
2016/02/13(土)21:22:37.14(Mdjyeilu.net)
6１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/13(土)22:03:39.48(IibVMC5u.net)
7１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/14(日)00:13:51.01(+RyAvLGu.net)
8１３２人目の素数さん [sage]
弱い意味でのK群（グロタンディーク群）、導来圏。としての指数（index)。
2016/02/14(日)21:18:39.12(+RyAvLGu.net)
9１３２人目の素数さん
1+(-1)=0
(-1)×{1+(-1)}=0
(-1)+(-1)×(-1)=0
(-1)×(-1)=1
そもそもマイナスの定義は足して0になるやつだから
-(-1)と(-1)を足すと定義から0
だから-(-1)+(-1)=0
ほんで-(-1)=1
小学生でも余裕で理解できる
2016/02/15(月)05:28:30.56(2ExBipcQ.net)
10１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/15(月)07:55:43.23(4/qtEzv7.net)
11１３２人目の素数さん
2016/02/15(月)22:33:56.00(Nj1JR4ux.net)
12１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/16(火)07:03:03.91(3VcRYneH.net)
13１３２人目の素数さん
2016/02/16(火)16:15:07.20(hA9Fco+n.net)
14１３２人目の素数さん [sage]
これは -(-a)=a の説明であって、
(-a)(-b)=ab や (-1)(-a)=a の説明にはなってないと思う
2016/02/16(火)16:24:53.46(PJre2dk4.net)
15１３２人目の素数さん
後ろを向いてバック
2016/02/16(火)17:01:03.04(XvXHLIWM.net)
1615 [sage]
2016/02/16(火)17:04:32.10(XvXHLIWM.net)
17１３２人目の素数さん [sage]
敵の敵は味方
2016/02/16(火)17:05:27.16(xDCpEFTI.net)
1815 [sage]
×(-1)をどう表現するかだよな？
-4なら「４足りない」でわかると思うし（ここの天才様は納得しないけど）
-4*4も、足りない４が４セットで済む
けど待てよ？
負の数なんて自然界には存在しないんだから、物理的に表現するのは適切じゃないな
アストラル界で考えよう
目をつぶって、第二の瞼だけを開くんだ…
すると見えてくる…りんごだ…リンゴがある…
真っ暗な世界に浮かぶ灰色のリンゴ。これを二個に増やそう…
*2だ…よし…これでいい…一つのリンゴが、若干大きくなった一つのリンゴになった
次は*3^3^3だぞぉ…ちょっちょっちょちょい！アカン！！戻そう！
よぉし…この若干大きいリンゴに魔力を込めるぞっ…（魔力じゃなくてEでも可)
*(-1)だっ…
こうして宇宙は生まれました。
つまり、(-1)には二種類ある。
かけられる（割られる）負の数と、かける（割る）負の数。
かけられる負の数は”定義”。大きさや範囲などを想定すること
かける負の数は”反転”。定規の中心を０として、真っ二つに折ったときの対応する数に代わる
よって、負の数＋正の数は説明できない
2016/02/16(火)18:01:23.30(XvXHLIWM.net)
19１３２人目の素数さん
2016/02/16(火)19:08:51.55(uMRYKuoq.net)
20１３２人目の素数さん [sage]
おっ、話が通じそうな人が来た！
2016/02/16(火)19:47:43.14(xDCpEFTI.net)
21１３２人目の素数さん [sage]
∀a,-a=(-1)×a の証明は要るのだと思う。
それは、本質的に形式的なこと。
2016/02/16(火)22:51:42.20(B6chbGjG.net)
22１３２人目の素数さん
実際に分配則と帰納法でa+a+...+a(aがn個)=n×aは簡単に証明できるし
環での掛け算の公理は実質分配律が支配してる
負の数に掛け算を拡張すれば分配律からそうなるとしか言えない
2016/02/17(水)13:30:21.83(IXbQKv+Y.net)
23１３２人目の素数さん [sage]
必要ならv-t平面にグラフを描いて説明
2016/02/17(水)22:55:48.99(tm3SFpvZ.net)
24１３２人目の素数さん
2016/02/17(水)23:01:21.48(ehWur46x.net)
25１３２人目の素数さん [sage]
新しく定義した負の数の積によって、x=vtが直線を描くことを確認するという意味
2016/02/17(水)23:04:50.51(tm3SFpvZ.net)
26１３２人目の素数さん
2016/02/17(水)23:15:30.94(AswUE9n2.net)
27１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/18(木)01:17:53.93(lgtSUAEl.net)
28１３２人目の素数さん [sage]
それをx-t平面にプロットする
ここでは、vやtが負のときでもx=vtという関数形がそのまま成り立つ、という仮定（公理？）を置いている
ビデオの逆再生という説明もいいかもしれない
>>3と同じことではあるけど、こちらの方が視覚的に把握できる分、納得しやすいと思う
2016/02/18(木)01:55:25.77(p5AAIut8.net)
29１３２人目の素数さん [sage]
ここでは、tが負のときでもx=vtという関数形がそのまま成り立つ、という仮定（公理？）を置いている
2016/02/18(木)01:59:05.38(p5AAIut8.net)
30１３２人目の素数さん [sage]
p進数とかで補数表現もその仲間
2016/02/18(木)20:17:05.09(9OiYr4+5.net)
31１３２人目の素数さん [sage]
その一般化かいな？
2016/02/18(木)20:38:05.98(Cva3si7G.net)
32１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/18(木)20:48:07.14(9OiYr4+5.net)
33１３２人目の素数さん [sage]
(-1)*(-1)=(-1)*(-1)-1+1
=(-1)*(-1)+(-1)*1+1
=(-1)*(-1+1)+1
=(-1)*0+1
=1
2016/02/19(金)02:06:35.21(McTcvRwz.net)
34１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/19(金)06:15:37.94(ZLfPHPfH.net)
35１３２人目の素数さん [sage]
当然分配則を使ったら、「何故分配側則の成立が前提になっているの」という疑問が提示されるだろｗ
それに、哲学的なコトを言っても納得するわけもなし。
また、「２−４」みたいな二項演算子と、「−（＋３）＝−３」みたいな単項演算子、それと負数の乗法を
ごちゃまぜに扱っても、中学生が納得するわけもない。結果的に一緒くたにできるが、それは後の話。
俺も、>>3 みたいな話で納得するよ。
そういう具体例を大量に行って検証した結果が、正負の数の演算の公理だと思っているしな。
2016/02/20(土)00:15:11.50(BtB45+ax.net)
36１３２人目の素数さん [sage]
概念を拡張しても形式は不変であるべき、というのが数学では非常に重要な動機
2016/02/20(土)01:44:51.06(ntVwkUc+.net)
37１３２人目の素数さん [sage]
＞そういう具体例を大量に行って検証した結果が、
＞正負の数の演算の公理だと思っているしな。
ダウト。
お前、そもそも「公理」が何者だか解ってないだろ。
例え話は証明じゃないし、
公理は実験結果の報告じゃあない。
2016/02/20(土)02:11:59.19(woMwn9Xd.net)
38１３２人目の素数さん [sage]
という意味でしょ、アスペかっての
2016/02/20(土)02:46:31.42(ntVwkUc+.net)
39１３２人目の素数さん [sage]
万人が意思疎通可能な共通の定義にならないでしょ。
文学じゃなく、数学の話なんだよ？
2016/02/20(土)03:04:20.94(woMwn9Xd.net)
40１３２人目の素数さん [sage]
数学者一人一人は個人に過ぎない
共通の定義をするための公理であり、数学的定式化でもあるのだろうに
2016/02/20(土)03:16:56.21(ntVwkUc+.net)
41１３２人目の素数さん [sage]
これが整数だとどうして事情が異なると思ったんだろう
おそらく、群の公理系のような「既に数学に存在する対象の抽象化により得られた公理系」と、
ユークリッド幾何のような「経験や直観を定式化することで、それを数学的対象と成すための公理系」を混同しているせいではなかろうか
2016/02/20(土)03:35:41.68(ntVwkUc+.net)
42１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/20(土)04:16:29.80(cxJkr/su.net)
43１３２人目の素数さん [sage]
自然数でも、整数でも、それを定義する公理系は、
数学の外で経験された「自然数っぽいもの」「整数
っぽいもの」の観念を定式化したものなんだが、
定式化によって産み出された概念は、その時点で
もう曖昧な直感とは別のものになっている。
数学が扱うのは、定義された自然数、整数のほうで、
「自然数っぽいもの」「整数っぽいもの」ではない。
両者をつなぐものは、連想でしかない。
ユークリッド幾何のような、名前は「公理系」だが
実態は数学の外で経験された直感でしかないもの
と混同すべきではないね。
2016/02/20(土)06:37:30.66(woMwn9Xd.net)
44１３２人目の素数さん [sage]
経験されたモノによってもたらされた直観的なモノだろうな。
だからこそ、納得させるにはその数学の外のモノを提示して、「こいつをまねてますよ」
と言えば良い。
2016/02/20(土)10:16:19.22(BtB45+ax.net)
45１３２人目の素数さん [sage]
この時点でマイナス×マイナスがプラスになるというのは直感に反しています
2016/02/20(土)11:44:49.04(jRn58vRz.net)
46１３２人目の素数さん
2016/02/20(土)12:26:40.45(oSGIe6b2.net)
47１３２人目の素数さん [sage]
裏の裏は表
2016/02/20(土)12:35:56.43(ecuykAub.net)
48１３２人目の素数さん [sage]
「ユークリッド幾何」には二通りの意味がある
・ユークリッド原論に書かれた幾何学
・（実）内積空間の幾何学
後者は前者を厳密に定式化したものであり、数学の外で経験された直感でしかないものとは前者のこと
2016/02/20(土)13:08:47.52(ntVwkUc+.net)
49１３２人目の素数さん [sage]
＞両者をつなぐものは、連想でしかない。
その通り
数学の中で抽象化により得られた公理系とは別種のものなのだが、それと区別できていないと指摘したのだ
（「例え話は証明じゃないし、公理は実験結果の報告じゃあない」）
まるで君が自分で言い出したことであるかのように振る舞うのはやめなよ
2016/02/20(土)13:14:10.51(ntVwkUc+.net)
50１３２人目の素数さん [sage]
このスレ的にはユークリッド原論に書かれたような意味での公理で何の問題もないのでは？
2016/02/20(土)14:52:13.83(7Y8sYBie.net)
51１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/20(土)15:03:23.55(ntVwkUc+.net)
52１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/20(土)20:40:28.14(ecuykAub.net)
53１３２人目の素数さん
2016/02/20(土)22:39:32.11(PPLIoigf.net)
54１３２人目の素数さん
いや、むしろいい加減の方がいいな。
2016/02/20(土)23:16:50.41(GX6rh7IC.net)
55１３２人目の素数さん [sage]
"敵の敵は味方"公理からコボルディズム理論っぽいものを構築してるんだな俺は。
2016/02/21(日)04:01:54.12(3PtBIEyS.net)
56１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/21(日)10:25:33.48(IFkb0+O1.net)
57１３２人目の素数さん [sage]
負数にマイナスかけても反転するから、今度は正数になる。
複素平面的な考えに繋がるかな
それともこういう機械的な操作が受け入れられないってことか
2016/02/23(火)00:54:26.04(573DFApH.net)
58１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/23(火)00:57:19.01(GkyHVJyR.net)
59１３２人目の素数さん [sage]
そこにいきなり負数が来て、ベクター的理解が求められるのか。
もう正数の足し算の時点で、数直線に矢印書いて教え、引き算の時に逆向きの矢印を書いて…
2016/02/23(火)01:09:53.77(573DFApH.net)
60１３２人目の素数さん [sage]
必要だよ。内容が思いつき程度だと納得してくれない。
ちなみにベクトルなんてもってのほか。
2016/02/23(火)01:12:40.92(GkyHVJyR.net)
61１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/23(火)01:18:52.25(Un0vtjjM.net)
62１３２人目の素数さん [sage]
ベクトルより先にスピンの方がいい
2016/02/23(火)01:20:10.71(Un0vtjjM.net)
63１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/23(火)01:20:50.92(Un0vtjjM.net)
64１３２人目の素数さん [sage]
それは虚数を知った時にかなり役立つんじゃないか。
同様に、「数直線の矢印は右向き」って教えると、無意識に左向きの数を期待するんじゃないか？
2016/02/23(火)01:29:02.92(573DFApH.net)
65１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/23(火)01:29:47.39(573DFApH.net)
66１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/23(火)01:37:06.28(GkyHVJyR.net)
67１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/23(火)01:53:24.04(Un0vtjjM.net)
68八分儀 [sage]
2016/02/23(火)04:28:32.86(Un0vtjjM.net)
69１３２人目の素数さん
2016/02/24(水)15:14:45.01(xyMHatKq.net)
70１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/24(水)21:31:21.24(+ZsmLaqV.net)
71八分儀 [sage]
実際の人生だとキーポイントの「行列と変換群」読んだのが浪人生ぐらいだったしちょっと遅かったし。
http://www.amazon.co.jp/dp/4777518736/
今はこういうたぐいの本もあるから独学でも到達しやすいだろうけど。
2016/02/26(金)05:36:59.42(50u5a9i0.net)
72１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/26(金)18:15:26.51(f74hvnFx.net)
73１３２人目の素数さん [sage]
2016/02/26(金)21:09:39.92(4CJa9Xn1.net)
74１３２人目の素数さん
小中学校の教員には教えるの不可能かもしれないが真ん中から上の出来の小中学生ならすんなり使えるようになるだろう
2016/03/02(水)20:35:31.75(+9M8B5Vq.net)
75１３２人目の素数さん
教員中心に世界は回ってねぇよ
2016/03/02(水)20:36:42.75(+9M8B5Vq.net)
76１３２人目の素数さん [sage]
本気で分かってなかったのかね
2016/03/02(水)20:59:42.62(vRVqMJXy.net)
77１３２人目の素数さん
2016/03/02(水)21:14:01.25(+9M8B5Vq.net)
78１３２人目の素数さん
2016/03/02(水)21:15:04.21(+9M8B5Vq.net)
79１３２人目の素数さん
現実なんて特殊すぎる！と言われたらそこで話はおしまいだが
2016/03/02(水)21:22:05.57(+9M8B5Vq.net)
80１３２人目の素数さん
2016/03/02(水)21:46:14.54(+9M8B5Vq.net)
81１３２人目の素数さん
板違いだわ悪いこと言わないから別のとこ行け
2016/03/02(水)21:53:01.60(2wLrgx3R.net)
82１３２人目の素数さん
http://www.amazon.co.jp/dp/4621063871/
「数」 下 (シュプリンガー数学リーディングス)の第11章335ページ以降が答えだよね。
このスレの問いの包括的な。
じゃなきゃ
http://www.amazon.co.jp/dp/4791763130/
「負の数学―マイナスかけるマイナスはマイナスになれるか?」
を嫁
2016/03/02(水)22:27:38.69(+9M8B5Vq.net)
83１３２人目の素数さん
http://www.amazon.co.jp/dp/4621063871/
「数」 下 (シュプリンガー数学リーディングス)の第11章335ページ以降が答えだよね。
このスレの問いの包括的な。
じゃなきゃ
http://www.amazon.co.jp/dp/4791763130/
「負の数学―マイナスかけるマイナスはマイナスになれるか?」
を嫁
2016/03/02(水)22:28:14.80(+9M8B5Vq.net)
84１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)00:16:20.16(nqJcVFGk.net)
85１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)00:54:46.56(y3Yk7ZhL.net)
86１３２人目の素数さん [sage]
ゲーム作りにはゲーム作りのための本があることくらい思いつかないはずがない
2016/03/03(木)00:56:54.09(45GPf71F.net)
87１３２人目の素数さん
あ、小中学校の教員止まりなら理解できなくてもいいですｗ。
2016/03/03(木)01:12:05.50(y3Yk7ZhL.net)
88１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)01:13:46.97(45GPf71F.net)
89１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)01:16:21.16(HUOdwIx5.net)
90１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)01:18:38.95(45GPf71F.net)
91１３２人目の素数さん
小中学校の教員止まりにそれを期待してないわけだが
2016/03/03(木)01:21:40.86(y3Yk7ZhL.net)
92１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)01:23:23.84(y3Yk7ZhL.net)
93１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)01:24:53.64(45GPf71F.net)
94１３２人目の素数さん
なんか全部公立で塾すら逝かず東大行くやつを素で迫害しそうだな、このスレ住人。
2016/03/03(木)01:35:13.83(y3Yk7ZhL.net)
95１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)01:36:38.98(y3Yk7ZhL.net)
96１３２人目の素数さん [sage]
ゲーム作りに興味があるなら本買って自分で勉強すればいいじゃん
それこそ君の好きな学習スタイルなんじゃないの
2016/03/03(木)01:38:34.05(45GPf71F.net)
97１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)01:44:45.37(45GPf71F.net)
98１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)01:45:05.18(y3Yk7ZhL.net)
99１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)01:46:51.51(y3Yk7ZhL.net)
100１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)01:49:02.71(45GPf71F.net)
101１３２人目の素数さん
クイズより学問が好きなんだな俺は。
学問も専門的とか特殊とか言い出してセンター九割とかそういう感覚は大嫌いなんだな俺は
2016/03/03(木)01:52:30.87(y3Yk7ZhL.net)
102１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)01:56:01.43(45GPf71F.net)
103１３２人目の素数さん
出題範囲的な人為的縛りは大っ嫌いなんだよ俺は
2016/03/03(木)01:59:16.40(y3Yk7ZhL.net)
104１３２人目の素数さん [sage]
399 １３２人目の素数さん [sage] 2016/02/28(日) 22:56:39.97 ID:0iru64rR
こういう常識的な回答に食ってかかる人がいるけど、
彼らの頭の片隅に生じた
「それでは高校生はお上の定めた教科書に書いてあることしか勉強してはいけないというのか！」
という非論理的結論が感情を暴走させるんじゃないか、と俺は思っている
2016/03/03(木)02:04:27.04(45GPf71F.net)
105１３２人目の素数さん
気持ち悪い教員が
2016/03/03(木)02:09:50.46(y3Yk7ZhL.net)
106１３２人目の素数さん [sage]
いくら何でも田舎で教科書と少しの参考書だけで学習している人と、都会の本がたくさんあり教えてくれる人も
たくさんいる環境の人であからさまに差を付けるわけにいかんわな。
2016/03/03(木)02:10:38.83(nqJcVFGk.net)
107１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:11:15.65(y3Yk7ZhL.net)
108１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)02:12:27.31(45GPf71F.net)
109１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:13:49.92(y3Yk7ZhL.net)
110１３２人目の素数さん
なんにせよ文脈無視してただ被っただけで勝利宣言じゃ
有名タレントとたまたま出くわしたのを運命の恋人だったと思い込むぐらいおめでたいのでは？
2016/03/03(木)02:16:12.34(y3Yk7ZhL.net)
111１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:18:03.41(y3Yk7ZhL.net)
112１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:18:56.58(y3Yk7ZhL.net)
113１３２人目の素数さん [sage]
別に必要はないが、元スレの文脈が知りたいなら「未だに数学で納得いかないこと挙げてけ3」を覗くといい
それから、いつもどうでもいい部分にばかり反応してるようだけど、>>108をよく読んで反省してね
2016/03/03(木)02:20:28.11(45GPf71F.net)
114１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:24:50.12(y3Yk7ZhL.net)
115１３２人目の素数さん [sage]
俺は最初からそれしか言っていないよ
君の口から出た、君の考える「軽蔑すべきモノ」は、全て君自身の発想だ
2016/03/03(木)02:27:14.17(45GPf71F.net)
116１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:27:37.78(y3Yk7ZhL.net)
117１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:30:59.20(y3Yk7ZhL.net)
118１３２人目の素数さん [sage]
君はこの81と同じ狂乱状態に陥っていると見える
君の考える「軽蔑すべきモノ」は君の精神安定剤というわけだ
分らない問題はここに書いてね410
82 １３２人目の素数さん [sage] 2016/02/28(日) 14:45:37.63 ID:0iru64rR [4/5]
>>81
いや、だからさ…
君はそうやって俺を誰かと同一人物だと決めつけておかないと、もはや平静を保てない状況に陥ってるわけだよ
端から見てれば明らかで、それが滑稽だという話なんだけど、理解できた？
2016/03/03(木)02:33:59.56(45GPf71F.net)
119１３２人目の素数さん
相手して貰えるだけありがたいなーと思ってレスしてるわけだが。
さいわい今夜は多分徹夜で起きてる予定だし。
2016/03/03(木)02:37:22.27(y3Yk7ZhL.net)
120１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)02:37:32.42(nqJcVFGk.net)
121１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:38:17.15(y3Yk7ZhL.net)
122１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)02:38:22.16(nqJcVFGk.net)
123１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)02:40:02.53(45GPf71F.net)
124１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:40:08.37(y3Yk7ZhL.net)
125１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:45:29.19(y3Yk7ZhL.net)
126１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)02:48:58.13(45GPf71F.net)
127１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)02:51:40.40(45GPf71F.net)
128１３２人目の素数さん
ただの自慢なんだろ？とか言い出すんだろうけど
2016/03/03(木)02:51:55.97(y3Yk7ZhL.net)
129１３２人目の素数さん
俺がこのシミュレーションゲームのプレイヤーという意思決定者なら
2016/03/03(木)02:53:50.32(y3Yk7ZhL.net)
130１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)02:54:41.80(y3Yk7ZhL.net)
131１３２人目の素数さん [sage]
なにをすっ呆けて不本意がって見せてるんだｗ
2016/03/03(木)02:55:41.38(45GPf71F.net)
132１３２人目の素数さん [sage]
じゃあの
2016/03/03(木)02:57:26.67(45GPf71F.net)
133１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:03:07.54(y3Yk7ZhL.net)
134１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:06:53.07(y3Yk7ZhL.net)
135１３２人目の素数さん [sage]
現在の義務教育の内容に本気で不満があるなら、
こんなクソスレでクダ巻いてないで、実社会に出て
顔と実名を出して具体的なアクションを起こすべき。
今のままじゃ、オナニー垂れ流しの
「おれの考えた最強の教育プログラム」
に過ぎないからな。いはやは、くせーくせー。
2016/03/03(木)03:07:56.99(BZFXa58C.net)
136１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:14:44.36(y3Yk7ZhL.net)
137１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:15:59.99(y3Yk7ZhL.net)
138１３２人目の素数さん [sage]
別にお前の教育プログラムに反対してるわけじゃないんだよなあ。
なにも、思いつきで「中学生にゲーム製作の授業を！」なんて言ってるわけじゃないんだろ？
具体的なカリキュラムまで既に出来上がってるんだろ？
だったら、あとは行動するだけじゃん？
ほら、こんなクソスレでクダ巻いてないで、
実社会で具体的にアクション起こしてこいよ。
応援してるゾ！
2016/03/03(木)03:18:50.11(BZFXa58C.net)
139１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:20:06.40(y3Yk7ZhL.net)
140１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:22:36.40(y3Yk7ZhL.net)
141１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)03:27:09.44(BZFXa58C.net)
142１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:27:38.03(y3Yk7ZhL.net)
143１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)03:45:17.45(y3Yk7ZhL.net)
144１３２人目の素数さん
これが一番わかりやすい補数表現の説明
2016/03/03(木)03:46:40.62(y3Yk7ZhL.net)
145１３２人目の素数さん
別に煽ってた連中をバカにしたいわけではない
地球の自転より早く逆行して飛べばいいだけの話なのだ。
2016/03/03(木)04:05:41.84(y3Yk7ZhL.net)
146１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)07:57:18.05(hp3PrlD6.net)
147１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)08:06:27.68(y3Yk7ZhL.net)
148１３２人目の素数さん [sage]
難しい概念中の単純なケースをやってると思わせればいい
複素平面での回転を説明して
「中学生は180度の回転だけやってればいいんだよ」な感じ
2016/03/03(木)12:55:22.49(sn3zmoqf.net)
149１３２人目の素数さん
ワゴンホイール効果
2016/03/03(木)18:29:23.02(y3Yk7ZhL.net)
150１３２人目の素数さん [sage]
普通の中学生が納得するわけもなし
2016/03/03(木)19:27:09.95(nqJcVFGk.net)
151１３２人目の素数さん [sage]
数学が苦手ってこと？
2016/03/03(木)20:29:06.80(wAxuf3WN.net)
152１３２人目の素数さん [sage]
変な強がりとかせずに素直に考えようや
2016/03/03(木)20:39:12.09(45GPf71F.net)
153１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)20:41:45.35(HUOdwIx5.net)
154１３２人目の素数さん [sage]
数直線の上下が見えない？
2016/03/03(木)20:53:20.44(wAxuf3WN.net)
155１３２人目の素数さん
出来の悪い子の気分は本人たちに聞けばわかるから答えてよｗ
2016/03/03(木)21:08:38.93(y3Yk7ZhL.net)
156１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)21:09:58.15(y3Yk7ZhL.net)
157１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)21:49:24.41(45GPf71F.net)
158１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)21:53:15.42(45GPf71F.net)
159１３２人目の素数さん [sage]
魚は掛からん。
2016/03/03(木)22:05:11.92(wAxuf3WN.net)
160１３２人目の素数さん [sage]
今、藁人形で叩かれてる中に君も含まれてる
2016/03/03(木)22:08:56.93(45GPf71F.net)
161１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)22:51:43.31(nqJcVFGk.net)
162１３２人目の素数さん
-で180度回転
だから-×-で360度
2016/03/03(木)23:21:59.85(P0RxeKXU.net)
163１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)23:31:47.71(nqJcVFGk.net)
164１３２人目の素数さん
2016/03/03(木)23:56:30.14(y3Yk7ZhL.net)
165１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/03(木)23:59:23.34(nqJcVFGk.net)
166１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)14:28:04.35(PktUdTcP.net)
167１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/04(金)14:29:07.31(Mf8pKxKy.net)
168１３２人目の素数さん
普通という平均のレベルが上がる（プラス）にはなるよな
2016/03/04(金)16:25:13.25(cP/Epa4m.net)
169１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)16:26:27.55(cP/Epa4m.net)
170１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)16:34:31.63(cP/Epa4m.net)
171１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)16:37:00.40(cP/Epa4m.net)
172１３２人目の素数さん
平均以下が居なくなるんじゃなくて平均以上に変化するとサンプル数はプラスマイナスゼロで平均はプラス2じゃないけどプラス2に相当する量左にシフトする
2016/03/04(金)16:41:19.52(cP/Epa4m.net)
173１３２人目の素数さん [sage]
公理に沿って (-a)(-b)=ab を示して見せて、
こういう世界もあるんだよ…と教えるのが、教育的。
この式変形自体が解るとか納得するかとかの
具体的な話より、そっちのほうが遥かに大切。
2016/03/04(金)22:06:09.58(CWffCwbc.net)
174１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/04(金)22:20:28.38(FxxOcM+q.net)
175１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)23:19:49.83(cP/Epa4m.net)
176１３２人目の素数さん
逆回転の逆回転を数えるとプラスとか
回転数は位相不変量。
2016/03/04(金)23:24:06.17(cP/Epa4m.net)
177１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)23:30:36.60(g442uLkt.net)
178１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)23:34:06.67(cP/Epa4m.net)
179１３２人目の素数さん
あっちでは正負は向きの要素だから
同符号は同じ向きだから足しても変わらん 和なら説明はそう難しくないが積はどう教えたらいいだろうか
2016/03/04(金)23:34:48.39(g442uLkt.net)
180１３２人目の素数さん
これじゃあ振り出しに戻るな...
2016/03/04(金)23:38:42.21(g442uLkt.net)
181１３２人目の素数さん
なんだか面白いなもっと聞かせてくれ
2016/03/04(金)23:41:43.66(g442uLkt.net)
182１３２人目の素数さん [sage]
そこで、分配則ですよ。
2016/03/04(金)23:45:45.77(CWffCwbc.net)
183１３２人目の素数さん
最近の先端物理学で理論の双対性を見つけるのがブームだった
俺は場の量子論の学習過程でd・d=0で打ち消されるBRST物理量と積分定数Cとねじれ部分Torを同一視したような脳内議論を繰り広げてたがこういうのは双対性を自明視した議論なのだろう
2016/03/04(金)23:54:59.37(cP/Epa4m.net)
184１３２人目の素数さん
2016/03/04(金)23:56:11.78(cP/Epa4m.net)
185１３２人目の素数さん
逆も成り立つな
2016/03/04(金)23:57:29.39(VLLSSaMH.net)
186１３２人目の素数さん
工学1年だから難しいこと言えんが
2016/03/05(土)00:00:43.85(O4OU22EY.net)
187１３２人目の素数さん
しかし形式的な視点からは、2つの負数の乗算は、積の和に対する分配法則によって直接得られる。
?1 × ?1 = (?1) × (?1) + (?2) + 2
= (?1) × (?1) + (?1) × 2 + 2
= (?1) × (?1 + 2) + 2
= (?1) × 1 + 2
= (?1) + 2
= 1
2016/03/05(土)00:08:46.43(A4rJ40pZ.net)
188１３２人目の素数さん
単に指揮をごちゃごちゃ弄ってる
というだけの感覚にしないことの方が重要だと思う。
2016/03/05(土)00:11:40.89(A4rJ40pZ.net)
189１３２人目の素数さん
単に式をごちゃごちゃ弄ってる
というだけの感覚にしないことの方が重要だと思う。
2016/03/05(土)00:12:30.80(A4rJ40pZ.net)
190１３２人目の素数さん [sage]
実例 → 規則
ってのが本当の歴史的経緯と合致する確認法だろうに。
2016/03/05(土)17:04:31.06(M4kRPeEw.net)
191１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/05(土)23:43:34.57(lZGdgBYm.net)
192１３２人目の素数さん [sage]
３万円の借金を３回払う −３×−３＝プラス９万円
これだけだろ
2016/03/09(水)04:00:41.99(/pECpl1g.net)
193１３２人目の素数さん
その書き方だと誰にとっての負債で誰にとっての資産だかわかりにくい表記になってるよな。
複式簿記まで言及しないと実は駄目なんだろうな、経済観念に訴えた負の数同士の積の理解というのは。
そう考えると複式簿記は最低で商業高校商業科で教え始めるわけだから思ってるより負の数同士の積は高級な概念なんだろうな。
2016/03/09(水)05:51:49.38(wSEcKjSh.net)
194１３２人目の素数さん [sage]
そういうの恥ずかしくないの？
2016/03/09(水)14:28:15.76(gGVHeDdl.net)
195１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/09(水)18:36:07.85(12g+wksd.net)
196１３２人目の素数さん
a × { b ＋ (-b) } ＝ 0
a × b ＋ a × (-b) ＝ 0
a × (-b) ＝ -(a × b)
これで異符号の場合は積が負になることを示し、、、
-a × { b ＋ (-b) } ＝ 0
-a × b ＋ (-a) × (-b) ＝ 0
-(a × b) ＋ (-a) × (-b) ＝ 0
(-a) × (-b) ＝ a × b
の流れで同符号での積は正になる、を示すのはいかが…。
2016/03/09(水)23:37:44.67(OKVFoAu9.net)
197１３２人目の素数さん
-3×2は-3が2個だから-3+(-3)より-6。
ここで本題の-3×(-2)を説明する。
-3が-2個って考えるのはよくわからない。
-2をたすのと2をひくという表現は同じことから
-3を-2回たすことと-3を2回引くことは同じことと考える。
よって-(-3)-(-3)＝6
よって-3×(-2)＝6。
すでに同じようなののっていたらすまぬ。
2016/03/10(木)00:14:36.90(GwOwJR7X.net)
198１３２人目の素数さん [sage]
分配則を使えば「何故分配則がなりたつのか？」という疑問が発生するし、
＞-2をたすのと2をひくという表現は同じことから
この表現も意味不明。
また、小学校の算数の内容を計算方法を覚えさせて練習しまくるのは大昔の指導法で
今は全て納得させる形で算数の内容は構成されている。
だから、「考えるな覚えろ！」みたいな形の指導は基本はダメだめだ。
2016/03/10(木)00:59:12.99(Il+hnbVj.net)
199１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/10(木)01:00:04.99(Il+hnbVj.net)
200１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/10(木)01:32:33.95(bBN5rxg7.net)
201１３２人目の素数さん [sage]
疑問を持つには、３年〜６年早い。覚えろ、と。
2016/03/10(木)15:26:33.05(+CiabZD9.net)
202１３２人目の素数さん [sage]
小学校で全て納得ずくで説明しているし、普通の教師も納得させるから、そういうコトを繰り返していると、
総スカンを食らうのは必定。昔の指導法は通用しない。
>>200
全ての中学生を納得させられるモノは無い。できるだけ多くの中学生を納得させるのはやはり具体例から
の確認で良いだろ。ちなみに以下のような流れだ…
＊＊＊
さて、我々は「負の数」という新しい数を導入した。この「負の数」で、乗法のをどう決めれば良いかを今日は
確認することにしよう。
→ 会話しながら具体例を提示する → その上でどう「負×負」を定義すれば良いかを考える
→ 決まりを確認する → 練習問題
＊＊＊
以上の流れでは言ってはいないが以下のコトが隠されている。
つまり、「新しい負の数を導入したが、その時に定義を行う乗法規則は変更可能であること」
「しかし定義する、乗法規則は、実際の具体例に沿った方が役に立つし、より適切だろうということ」
「少数の具体例で演算規則を確認したが、その規則は多くの他の具体例でも成立すること」等々
これらを慎重深くスムーズに扱えば、普通の理解度の中学生は納得する。
2016/03/10(木)22:08:22.02(Il+hnbVj.net)
203１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/11(金)19:11:42.44(2jBzOTQA.net)
204１３２人目の素数さん [sage]
具体的にどう説明するんだ？
2016/03/11(金)21:20:41.08(jkPBXafI.net)
205１３２人目の素数さん [sage]
そもそも、その考え方、教え方が間違っている。
そうやって教えられた最近の子供達は、最初から
納得させてもらうことを求めるが、納得なんてものは
自分でするものであって、させてもらうものじゃない。
意味づけや蘊蓄は、まず覚えて、使い方に慣れて、
その後で自分なりの理解の体系として生じるもので、
他人の体系を聞くにしても、自分の体系が無いと
天下りにしかならないし、聞いたことも理解できない。
学習と習熟が先、蘊蓄は最後の仕上げであって、
最初にすべきことではない。
2016/03/12(土)01:05:04.76(rMOGX7dM.net)
206１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)01:48:25.05(Nh1PmJUR.net)
207１３２人目の素数さん
2016/03/12(土)10:17:05.08(P1QX1P3p.net)
208１３２人目の素数さん
単純な例だと長方形の面積かね。
2016/03/12(土)10:51:00.10(uyoUTLK2.net)
209１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)12:33:19.64(AiI+KoVa.net)
210１３２人目の素数さん
2016/03/12(土)12:36:11.61(P1QX1P3p.net)
211１３２人目の素数さん
sssp://o.8ch.net/913x.png
2016/03/12(土)12:39:02.10(P1QX1P3p.net)
212１３２人目の素数さん
sssp://o.8ch.net/914c.png
2016/03/12(土)12:55:38.54(P1QX1P3p.net)
213１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)13:23:02.71(AiI+KoVa.net)
214１３２人目の素数さん [sage]
マイナスは本来逆を表す
バカどもが
プラスの逆なんだよ
だからマイナスをかけると逆になる
2016/03/12(土)13:26:11.33(zaytldzZ.net)
215１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)13:27:00.90(zaytldzZ.net)
216１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)13:27:55.36(zaytldzZ.net)
217１３２人目の素数さん [sage]
どれだけ都合が悪いこと指摘されたんだよ。
普通はあの図で納得しないぞ中学生は
2016/03/12(土)13:37:31.61(AiI+KoVa.net)
218１３２人目の素数さん
2016/03/12(土)14:03:54.52(+Qnq1x8U.net)
219１３２人目の素数さん [sage]
正しいことを湾曲して教えることが問題ですね
2016/03/12(土)14:09:21.44(zaytldzZ.net)
220１３２人目の素数さん
基本的に逆の逆が元に戻る、裏の裏が表、で逆がマイナスのおおもとの意味だよね
2016/03/12(土)14:10:46.13(P1QX1P3p.net)
221１３２人目の素数さん [sage]
マジ中学教員死ね。邪魔なんだよ。
単純な事実をこねくり回し、高尚で掴み難い裏の意味があると思い込んでるただのバカ。
マイナスというのはプラスを消していく、逆の意味の符号。プラスの逆なんだよ。それ以上の意味はない。
5を0にする数をマイナス5と言ってるだけ。
やっぱ中学教員になっちゃうようなバカはダメだな。死ね
2016/03/12(土)14:31:07.86(zaytldzZ.net)
222１３２人目の素数さん [sage]
マイナスは掛け算では符号を逆転させる
よって
ぷらぷらはぷら
ぷらまい まいぷらはまい
まいまいはぷら
これだけの定義なのに。
バカじゃねえの。ありもしない妄想で数学を語るボンクラ支配欲ムラムラ勘違い教師。
迷惑だから自殺しろ。
2016/03/12(土)14:40:24.69(zaytldzZ.net)
223１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)14:43:32.77(zaytldzZ.net)
224１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)16:53:18.65(Nh1PmJUR.net)
225１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/12(土)19:17:08.54(SjeGDlyx.net)
226１３２人目の素数さん [sage]
理解じゃなくて決まり、定義なわけよ。
バカが。マジでお前死ねよ
2016/03/12(土)19:21:01.43(zaytldzZ.net)
227１３２人目の素数さん
分配則の説明に何故負の面積を？？？
2016/03/12(土)19:31:13.72(uyoUTLK2.net)
228１３２人目の素数さん [sage]
そりゃ、正負の数での分配則の成立を面積使って説明しようとするなら、そうなるだろ。
2016/03/12(土)19:45:57.29(AiI+KoVa.net)
229１３２人目の素数さん
2016/03/12(土)20:46:20.07(P1QX1P3p.net)
230１３２人目の素数さん [sage]
例えば
-2×3=-6
これの掛ける数を1減らすで
-2×2
=(-2×3)-(-2) ←掛けられる数(-2)を引く
=-6-(-2)
=-6+2
=-4 や
次
-2×0=0
これの掛ける数を1減らしてみるで
-2×(-1)
=(-2×0)-(-2)
=0-(-2)
=0+2
=2
まぁマイナス×マイナスを考えていくと最終的には0以上の足し算になるっちゅーことやな
2016/03/12(土)21:23:50.67(u+jLcaO5.net)
231学術デジタルアーカイヴ＠院教授
2016/03/12(土)21:28:31.38(FpcHOlwo.net)
232学術デジタルアーカイヴ＠院教授
2016/03/12(土)21:33:34.19(FpcHOlwo.net)
233１３２人目の素数さん [sage]
これは結構提示されることが多いけど、これで納得しない子もまた多い。
だから、補助的な説明にしか使わないよ。
負の数の乗法とは何かとか、根本的な疑問が発生するようだ。
また、そうやって延長して考えても良いのか…？という子もいる。
2016/03/12(土)21:48:04.10(Nh1PmJUR.net)
234１３２人目の素数さん [sage]
しかしマイナス×マイナスなんか現実世界にはそうそうあらへんやろしなぁ
どうしても理屈に頼らなあかん部分がありそうやけどな
あるいは数学は算数と違って現実離れしていく方向にあるから
現実とは違うとこに目線配りや〜て言うかやな。無理やりやけど
2016/03/12(土)22:00:24.54(u+jLcaO5.net)
235１３２人目の素数さん [sage]
フィーリングが合う子もいれば合わない子もいる。
合わない子がいなくなるまで、次の例え話を挙げ続けるか、
フィーリングによらない説明を探すしかない。
数学は、フィーリングによらない説明の候補ではあるが、
今度は、フィーリングではなく思考力が合わない子が出てくる。
ああ、
2016/03/12(土)22:44:32.98(rMOGX7dM.net)
236１３２人目の素数さん
ああ、「符号が入り交じった場合の」分配則が成立する理屈を知りたいってことね。
2016/03/12(土)22:54:56.94(uyoUTLK2.net)
237１３２人目の素数さん
この水槽は1分毎に5リットルずつ水が減っていきます。
3分後には何リットルになっているでしょうか。
これはX−5×3=X−15リットル
3分前は何リットルあったでしょうか。
これだとX−5×(−3)=X+15リットル
従って負×負は正になる。
2016/03/12(土)23:44:02.15(FOwFGyK3.net)
238１３２人目の素数さん [sage]
自分が定義知らないくせに教えるとかマジありえねえ
2016/03/13(日)01:07:04.97(a2jRH63+.net)
239１３２人目の素数さん
2016/03/13(日)01:11:05.65(wwvxd/xU.net)
240１３２人目の素数さん
2016/03/13(日)03:35:23.84(HHRBAfur.net)
241１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/13(日)15:24:48.69(Q9mvLZce.net)
242１３２人目の素数さん [sage]
これが、フィーリングが合わない子を捨てるか、
思考力の足りない子を捨てるかの究極の選択ならば、
私は、馬鹿を認めてコミュ障害を捨てる選択には
賛成したくない。
教えるって、そういうことではないと思う。
2016/03/13(日)15:35:33.14(dwiXqpSk.net)
243１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/13(日)18:15:23.48(Q9mvLZce.net)
244１３２人目の素数さん [sage]
-(-b)+(-b)=a-b=0⇔a=b
-(-b)=b
-1*-1*b=b
-1*-1=1
2016/03/15(火)16:39:54.66(6yiYF4WU.net)
245１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/28(月)21:25:37.64(YDnihdf7.net)
246１３２人目の素数さん [sage]
2016/03/28(月)21:46:47.75(KnPzNVJZ.net)
247１３２人目の素数さん
-2×-3=6 6メートル
2016/04/04(月)19:15:22.94(IXD91RHs.net)
248１３２人目の素数さん [sage]
そうなるって覚えてた
2016/04/13(水)21:29:54.65(KJvMIygm.net)
249１３２人目の素数さん [sage]
教科書に書いているから
2016/04/13(水)21:40:50.19(KJvMIygm.net)
250１３２人目の素数さん [sage]
2016/04/14(木)08:27:53.59(mYtjHuwi.net)
251１３２人目の素数さん [sage]
しかし、エライ人がこうやれ…で納得するのは数学科としてはいかがなものか。
もしも、工学系だったら別によいけどさ。
2016/04/16(土)00:23:47.53(TFDHGJe2.net)
252１３２人目の素数さん [sage]
2016/04/16(土)09:35:30.66(XsjsckVK.net)
253１３２人目の素数さん [sage]
一般化できんから、参考にならん
2016/04/16(土)10:51:29.75(pl3oG+k6.net)
254１３２人目の素数さん [sage]
(−)×(−)＝(＋)
2016/04/29(金)22:25:16.27(DcrBk4zy.net)
255１３２人目の素数さん
もう一度-1を掛けるともう一回180度移動して+1に戻る。
2016/05/06(金)19:27:46.60(GdkxdFjA.net)
256１３２人目の素数さん
もう一度-1を掛けるともう一回180度移動して+1に戻る。
2016/05/06(金)19:28:12.92(GdkxdFjA.net)
257１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/06(金)20:18:47.22(RKV1KE6j.net)
258１３２人目の素数さん
2016/05/07(土)20:07:31.00(1UXRXqXj.net)
259１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/07(土)20:26:45.66(S3dH/Jj5.net)
260１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/07(土)20:28:41.87(S3dH/Jj5.net)
261１３２人目の素数さん [sage]
問題は真面目系数学教師に、このようなおバカ授業は無理なことだな
2016/05/08(日)19:45:12.61(Ufl8DVpr.net)
262１３２人目の素数さん
韓国と北朝鮮みたいに。
2016/05/08(日)22:13:22.36(fCHY64a9.net)
263１３２人目の素数さん
2016/05/08(日)22:15:01.66(fCHY64a9.net)
264１３２人目の素数さん [sage]
どういう煽りだよｗ
2016/05/08(日)22:34:45.58(Bjr2ri6f.net)
265１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/09(月)11:36:02.97(RPEkZyDt.net)
266１３２人目の素数さん
2*(-3)=(-2)+(-2)+(-2)=-6
(-2)*(-3)=2+2+2=6
2016/05/16(月)11:48:12.30(RH/K0jMU.net)
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2016/05/16(月)12:36:47.17(zMP29ATX.net)
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2016/05/16(月)12:38:42.60(zMP29ATX.net)
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2016/05/16(月)19:52:50.24(zMP29ATX.net)
278１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/22(日)07:02:05.34(fq7T7T+s.net)
279１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/22(日)09:29:34.07(pEfQaGS9.net)
280１３２人目の素数さん
負の数の反対は勝の数
2016/05/23(月)18:32:28.36(O6WgLQRQ.net)
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2016/05/23(月)18:53:24.71(/eZgGz9M.net)
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2016/05/23(月)18:53:45.21(/eZgGz9M.net)
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2016/05/23(月)18:54:05.57(/eZgGz9M.net)
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2016/05/23(月)18:54:26.69(/eZgGz9M.net)
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2016/05/23(月)18:54:47.98(/eZgGz9M.net)
286￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)18:55:07.53(/eZgGz9M.net)
287￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)18:55:27.57(/eZgGz9M.net)
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2016/05/23(月)18:55:47.55(/eZgGz9M.net)
289￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)18:56:10.61(/eZgGz9M.net)
290￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)18:56:32.23(/eZgGz9M.net)
291１３２人目の素数さん [さげ]
「アパートに俺の様子を見にきた母ちゃんが、国民年金の請求書を持って
帰ってくれたのだった！」
マイナスｘマイナス＝プラス の顕著な例だな
2016/05/23(月)20:12:47.41(iu0wyAT7.net)
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2016/05/23(月)20:21:51.11(/eZgGz9M.net)
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2016/05/23(月)20:22:12.36(/eZgGz9M.net)
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2016/05/23(月)20:22:34.45(/eZgGz9M.net)
295￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)20:22:56.64(/eZgGz9M.net)
296￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)20:23:17.30(/eZgGz9M.net)
297￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)20:23:37.34(/eZgGz9M.net)
298￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)20:23:58.16(/eZgGz9M.net)
299￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)20:24:19.05(/eZgGz9M.net)
300￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)20:24:40.81(/eZgGz9M.net)
301￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/23(月)20:25:04.79(/eZgGz9M.net)
302￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/05/23(月)21:53:10.72(/eZgGz9M.net)
303１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/28(土)15:28:32.24(GL/gfJHX.net)
304１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/28(土)15:40:18.35(GL/gfJHX.net)
305１３２人目の素数さん [sage]
根本的違いは何？
2016/05/28(土)20:10:50.56(ovUOPN3w.net)
306１３２人目の素数さん
2016/05/28(土)23:24:48.46(cu1TxVaZ.net)
307１３２人目の素数さん [sage]
2016/05/28(土)23:39:05.92(ovUOPN3w.net)
308￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/05/29(日)01:33:21.65(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:33:35.84(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:33:51.64(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:34:07.33(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:34:22.81(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:34:40.20(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:34:58.07(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:35:15.31(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:35:31.44(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)01:35:46.34(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)05:06:03.71(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)05:59:10.09(+FYO+/hK.net)
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2016/05/29(日)06:03:27.79(+FYO+/hK.net)
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2016/05/30(月)03:36:24.72(SC9MbHVY.net)
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2016/05/30(月)13:23:22.38(SC9MbHVY.net)
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2016/05/30(月)14:14:49.77(SC9MbHVY.net)
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2016/05/30(月)15:47:05.96(SC9MbHVY.net)
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2016/05/30(月)15:48:33.26(SC9MbHVY.net)
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2016/05/30(月)18:01:00.86(SC9MbHVY.net)
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2016/05/30(月)19:19:17.47(SC9MbHVY.net)
331１３２人目の素数さん
2016/07/26(火)04:00:55.11(/HYpiug4.net)
332１３２人目の素数さん [sage]
2016/07/26(火)07:02:30.56(Tb60CUn3.net)
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2016/07/26(火)10:36:10.20(MRhgzcr9.net)
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2016/07/26(火)10:36:29.91(MRhgzcr9.net)
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2016/07/26(火)10:37:04.90(MRhgzcr9.net)
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2016/07/26(火)10:37:48.03(MRhgzcr9.net)
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2016/07/26(火)10:38:08.88(MRhgzcr9.net)
343１３２人目の素数さん [sage]
別々に何かをするなら+
2016/07/26(火)15:54:48.09(t/l5Nf/k.net)
344１３２人目の素数さん [sage]
2016/07/26(火)20:31:07.45(Tb60CUn3.net)
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351￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/27(水)00:10:30.10(+s77x0ZI.net)
352￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/27(水)00:10:49.23(+s77x0ZI.net)
353￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/27(水)00:11:11.82(+s77x0ZI.net)
354￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/27(水)00:11:31.76(+s77x0ZI.net)
355１３２人目の素数さん [sage]
2016/07/27(水)19:53:29.98(uaUo/89D.net)
356１３２人目の素数さん [sage]
2016/07/27(水)23:04:39.61(rh3UJBhY.net)
357１３２人目の素数さん
2016/07/27(水)23:07:41.27(YlgT+9+6.net)
358￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:50:23.15(8pzjc5xM.net)
359￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:50:41.80(8pzjc5xM.net)
360￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:51:00.53(8pzjc5xM.net)
361￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:51:18.92(8pzjc5xM.net)
362￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:51:38.25(8pzjc5xM.net)
363￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:51:56.87(8pzjc5xM.net)
364￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:52:17.35(8pzjc5xM.net)
365￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:52:35.89(8pzjc5xM.net)
366￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:53:04.67(8pzjc5xM.net)
367￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/28(木)08:53:24.65(8pzjc5xM.net)
368￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/07/28(木)16:35:01.89(8pzjc5xM.net)
369１３２人目の素数さん
2016/07/29(金)17:20:29.86(ALiBKk8U.net)
370１３２人目の素数さん [sage]
ぶれぶれだな
2016/07/30(土)08:44:32.70(ZrPVNrup.net)
371￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/07/30(土)12:20:42.34(otHcU+I1.net)
372￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:41:05.01(otHcU+I1.net)
373￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:41:27.22(otHcU+I1.net)
374￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:41:48.73(otHcU+I1.net)
375￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:42:13.41(otHcU+I1.net)
376￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:42:39.14(otHcU+I1.net)
377￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:42:59.95(otHcU+I1.net)
378￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:43:31.45(otHcU+I1.net)
379￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:44:11.41(otHcU+I1.net)
380￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/07/30(土)14:44:39.01(otHcU+I1.net)
381１３２人目の素数さん
2016/07/30(土)14:49:51.13(VcIGl5QJ.net)
382￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331名前 :１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/07/31(日)19:59:37.51(/ZQUKLRs.net)
383￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331名前 :１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/07/31(日)20:05:46.51(/ZQUKLRs.net)
384￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331名前 :１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/08/01(月)00:44:49.86(qfoqfHkv.net)
385￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331名前 :１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/08/01(月)13:55:24.18(qfoqfHkv.net)
386￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331名前 :１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/08/01(月)15:01:57.30(qfoqfHkv.net)
387￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
>1：名無しさん ：2006/04/30(日) 01:41:01 ID:KPnB.CH2
> 迷惑かしらん
>
>5392：kmath1107★ ：2016/07/31(日) 11:53:29 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5393：kmath1107★ ：2016/07/31(日) 11:58:25 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5394：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/07/31(日) 12:06:23 ID:???
> ￥
>
>5395：kmath1107★ ：2016/07/31(日) 13:24:11 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5396：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/07/31(日) 17:23:53 ID:???
> ￥
>
>5397：kmath1107★ ：2016/08/01(月) 15:59:13 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5398：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/08/01(月) 16:06:01 ID:???
> ￥
>
2016/08/02(火)05:51:54.59(PwIO2J7h.net)
388￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331名前 :１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/08/02(火)08:45:09.42(PwIO2J7h.net)
389１３２人目の素数さん
=1×(-1)+1+1
=(-1)+1+1
=1
{1+1+(-1)}×(-1)+1+1
=1×(-1)+1×(-1)+(-1)×(-1)+1+1
=(-1)+(-1)+(-1)×(-1)+1+1
=(-1)×(-1)
2016/08/02(火)13:43:50.62(MRGOvyLa.net)
390￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331名前 :１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/08/02(火)14:13:02.78(PwIO2J7h.net)
391￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
>1：名無しさん ：2006/04/30(日) 01:41:01 ID:KPnB.CH2
> 迷惑かしらん
>
>5392：kmath1107★ ：2016/07/31(日) 11:53:29 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5393：kmath1107★ ：2016/07/31(日) 11:58:25 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5394：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/07/31(日) 12:06:23 ID:???
> ￥
>
>5395：kmath1107★ ：2016/07/31(日) 13:24:11 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5396：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/07/31(日) 17:23:53 ID:???
> ￥
>
>5397：kmath1107★ ：2016/08/01(月) 15:59:13 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5398：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/08/01(月) 16:06:01 ID:???
> ￥
>
2016/08/02(火)15:12:53.11(PwIO2J7h.net)
392￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
りだから国家も腐るし、そして学問もダメになる。だからとにかく馬鹿板
は焼きます。こういう場所でカキコする低能が苦悩する様に。
￥
>331:１３２人目の素数さん：2016/07/31(日) 12:42:35.54 ID:eoIQzfwB
> 反論できないってことは読んでないんだなｗ
> なのに数学談義大好きｗ馬鹿の考えてることはよくわからんｗ
>
2016/08/02(火)15:39:10.39(PwIO2J7h.net)
393１３２人目の素数さん [sage]
決して舐めさせてはくれない。
それが好きなのにな。
汗かいた後とか、特に。
2016/08/03(水)17:49:35.51(9V1iwZfr.net)
394￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
★★★『日本人の生きる目的が「人間関係にあるから」であり、だから
研究者は学問を道具にして評価や昇進を目的としたり、また政治家
であれば「政治そのもの」（例えば国益）を言い訳にして出世を狙う』★★★
という様な事をスルからです。つまりクチでは学問とか研究とか言いながら、で
も本音では「自分の損得しか考えない」という：
★★★『偽善的な本末転倒が横行するから：コレこそが本音と建て前の構造そのもの』★★★
だと思いますね。ソレは例えばSTAP騒動であるとか、また舛添騒動、醜悪な都知
事候補の選び方を見ても、まあ明らかな事でしょう。
でもその「ナントカ道」というのは更に深刻な問題を孕んでますよ。そもそも研
究の基本は『自分の頭できちんと考える事』ですからね。つまり「作法を守る事
じゃない」って事が全く了解されてませんよ。とにかく周囲の顔色を窺って無難
に済ませる事しか考えない。そんな事をしてたら、何も出ませんわ。まあ：
★★★『刀を研ぐ事は皆が知ってるし、まあセッセとやる。
でも誰も「刀とは何ぞや？」と自ら問う事はしない。』★★★
という問題ですよ。
外国から買って来た刀を作法通りに振り回すだけじゃ、何も出ませんわ。
￥
2016/08/06(土)03:06:43.20(Fpec6RjC.net)
395￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
１．遣り方は非常に重視し、それをそのまま人に伝達する。
２．でも『モノの考え方』という部分は最初から無視する。
という様な事です。そして何故そうなるかと言えば、それは：
（あ）至近距離の人間関係しか問題にしない。
（い）ソレは『感情の共有』（所謂「仲良く」というヤツ）で成立している。
という仕組みですわ。
だから言葉に拠る論理的なメッセージの交換という議論ではなくて、好き嫌いの
共有であるとか感情や情緒の共有でしか人間関係を考えないんですよ。本日話題
の組閣でも、そういう『お友達構造を基本にスル』というのがソレですわ。そし
て『ワザだけは「遣り方」として伝承する』という、正に徒弟制度的な方法論を
駆使して、そして論理分析を徹底して避ける。
何故こうなるかと言えば、それは：
★★★『子供の頃に「親が子供を揶揄する」という方法論で人間関係を構築するから』★★★
だと思いますね。この揶揄の話は（ルース・ベネディクト著の）「菊と刀」にも
きちんと記述があります。
私が先に「人を舐める」と言ったのは、そういう意味です。日本人は非常にアグ
リーな民族ですわ。特に昨今の日本は、諸外国から思いっきり馬鹿にされてるの
ではないかと。魔女狩りみないな『無責任な個人攻撃』ばかりで、何も中身が無
いし、そして進歩しない。形式だけの、見せ掛け民族。
￥
2016/08/06(土)03:07:25.22(Fpec6RjC.net)
396￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/08/06(土)07:48:06.13(Fpec6RjC.net)
397￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
が沢山あり、そういう部分から発展して来たと思います。判り易い事例として：
★★★『そもそも積分とは何ぞや？Riemann積分だけしかないのか？⇒Lebesgue積分を生む』★★★
という事例があり、ココから汎用性が大幅に広がって函数解析や確率論が発展す
る基盤が整いました。他にも幾つもの事例がありますが、ココには例示しません。
では「他の領域の事例はどうか」という事になりますが、有名な事例はS.Jobsが
典型的でしょう。即ち：
★★★『パソコンとは何ぞや？Note型しか他に無いのか？⇒既存の技術だけでiPadを生む』★★★
なんてのがあり、コレは流石に「天才のみの為せる偉業」という他はありません。
まだ他にも：
１．通貨とは何ぞや？⇒Credit CardとかBit Coinとか。
２．「電気を通す」とは何ぞや？金属だけか？⇒導電性プラスチック。
３．半導体とは何ぞや？シリコンだけか？⇒有機物とかグラフェンとか。
という様な事例もあるのではないかと。私は専門家ではないので良く知りません
し、またコレとは違った見方もあるのかも知れませんが。具体的な世界だと、こ
ういう革新的な事例を探すのは確かに難しいですね。
最後に「数学以外の概念的な事例」を挙げておきます。
（あ）生命とは何か？⇒『・・・』（未だ答えはありません）Schrodingerの本。
⇒ココから分子生物学が興ったという見方『も』ある。
（い）言語とは何か？⇒「一般言語学講義」F.Saussureの業績。
⇒フランス構造主義⇒数学に於けるブルバキの構造主義。
（う）日本人とは何ぞや？？？⇒「菊と刀」R.Benedict、人類最大の不思議。
￥
2016/08/06(土)08:32:58.49(Fpec6RjC.net)
398１３２人目の素数さん
「ひねくれていて性格が悪くプライドの高い黄色人種」
例外もあるが大体そんな所だろう。
2016/08/06(土)10:57:25.04(PDynQrLd.net)
399￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
を繕い、そして巧妙に責任回避をして嫌われない様に注意し、そして自分
の損得勘定を重要視する日本人を外見だけで判断する事は出来ない。でも
この馬鹿板は特別だ。匿名であれば『こそ』、その醜い本性が姿を現す。
これこそが『日本人の腹の中』という事だろう。今回の都知事選でその姿
の片鱗を見せた自民党の恥部とかがそうだろう。
だから『こそ』、こういう馬鹿板で低能に焼きを入れ、そしてアホを痛め
付けて消毒作業を行うのは重要な作業であろう。こういう毒抜きをしなけ
れば、腰砕けになった日本の数学はもう二度と立ち上がれなくなるだけだ。
芳雄みたいに大脳の腐った連中が、ひとりでも減る様に願って！
￥
2016/08/06(土)11:18:47.49(Fpec6RjC.net)
400１３２人目の素数さん [sage]
で、焼けてるの？
2016/08/07(日)05:37:22.41(+1afVPkF.net)
401１３２人目の素数さん
2016/08/14(日)20:46:48.49(QS8DBvAm.net)
402￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
⇒息子の邪魔してるだけ。そやし焼いてしまうべき。』★★★
親ともあろうものが子供の向上心を砕き、そして近視眼的で打算的な考え
から「安全パイを取って、そして安易な人生を選択させる」なんて発想を
押し付けたらダメ。
こんな考え方をスルから国家がダメになり、そして学問が閉塞するだけ。
★★★『芳雄が頻繁に連呼する「研究者としての基本的態度」とは何ぞや？
⇒中身の安っぽさをメッキで誤魔化し、偉く見せ掛ける偽善的態度。』★★★
現役の研究者を自称する理学部教授ともあろう者が、こういう近視眼的で打算的な
考えを持つのみならず、周囲の若輩にこういう安易な態度を高圧的な物言いで押し
付けるとは何事か。しかも恩着せがましい指導者を気取り、周囲に毒を撒き散らす。
こういう無責任な卑怯者は『自らの身の処し方』をきちんと考え、死を以て逃げ切
る安易な逃亡行為を行ってはならない。きちんと自分の毒を認め、そしてソレを
広く世間に知らしめ、その恥ずかしい愚かさを深く悔いなければならない。
研究者を自称する者が、こういう『科学を冒涜する態度』は決して許されない。
芳雄の様な野郎は、粉末にナルまできちんと砕いてしまうべき。こういう無責任
で卑怯な野郎には、そのケツに「無責任と卑怯者の二つの焼き印」を焼き込んで
烙印を押し、罰とするべき。きちんと烙印を押してこういう不見識者を毒物だと
社会が認識するまでは、決して安易に見逃してはならない。こういう奴が居るか
ら日本の教育がダメになる。
￥
>>593
そうなんですか？私はそういう事は何も知らないので、ココでそれをちゃ
2016/08/14(日)20:47:45.52(hHuX2yZq.net)
403１３２人目の素数さん [sage]
で、なんでその行為がかけ算なの？
2016/08/15(月)23:25:20.04(zJKRtq8y.net)
404１３２人目の素数さん [sage]
2016/08/16(火)10:27:07.73(JNeqC45g.net)
405１３２人目の素数さん [sage]
2016/08/16(火)21:04:34.39(WpZGNU7l.net)
406１３２人目の素数さん [sage]
2016/08/16(火)21:30:03.87(SHbz00xA.net)
407１３２人目の素数さん
2016/08/16(火)22:02:44.08(jKqFx3k2.net)
408１３２人目の素数さん [sage]
2016/08/16(火)22:30:46.64(wqtWeTxb.net)
409￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>1：名無しさん ：2006/04/30(日) 01:41:01 ID:KPnB.CH2
> 迷惑かしらん
>
>5535：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/08/13(土) 18:53:14 ID:???
> ￥
>
>5536：kmath1107★ ：2016/08/13(土) 21:08:24 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5537：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/08/13(土) 21:25:44 ID:???
> ￥
>
>5538：kmath1107★ ：2016/08/13(土) 23:23:07 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5539：kmath1107★ ：2016/08/13(土) 23:41:45 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5540：名無しさん ：2016/08/14(日) 00:05:47 ID:???
> かつて僕（増田哲也、痴漢で逮捕）が大阪大学基礎工学部の学部学生であった時、大学院の指導教官となってくれそうな先生を
> 探して各地のいろんな先生方を訪ねて回った時の事である。理論物理学を大学院で専攻しようとして理
> 論物理学の初歩をかじっていた僕（増田哲也、痴漢で逮捕）は、当時京都大学数理解析研究所に居られた超一流の理論物理学者で
> おられる中西先生にこんな質問をした事がある。
>
> 僕（増田哲也、痴漢で逮捕） ： 「理論物理学では円周率が様々な所に出てきますが、それには何か深い物理的な理由があるの
> でしょうか？」
>
> 中西先生： 「そういう事を何時も頭の片隅に置いておくのはとても大切な事です。でもそんな事ばかり
2016/08/16(火)22:40:42.84(N2o8Q9O0.net)
410１３２人目の素数さん [sage]
八元数、ベクトル積などか…
2016/08/16(火)23:06:53.47(WpZGNU7l.net)
411１３２人目の素数さん [sage]
結局のところ、分配法則が成り立つ「掛け算」の重要例が圧倒的に多いからであって、
当の有理整数の掛け算で分配法則が成り立つ理由を何も説明していないのでは？
2016/08/16(火)23:31:47.85(SHbz00xA.net)
412￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>1：名無しさん ：2006/04/30(日) 01:41:01 ID:KPnB.CH2
> 迷惑かしらん
>
>5535：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/08/13(土) 18:53:14 ID:???
> ￥
>
>5536：kmath1107★ ：2016/08/13(土) 21:08:24 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5537：￥ ◆2VB8wsVUoo ：2016/08/13(土) 21:25:44 ID:???
> ￥
>
>5538：kmath1107★ ：2016/08/13(土) 23:23:07 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5539：kmath1107★ ：2016/08/13(土) 23:41:45 ID:???
> 人への念の盗み見による介入を阻め。
>
>5540：名無しさん ：2016/08/14(日) 00:05:47 ID:???
> かつて僕（増田哲也、痴漢で逮捕）が大阪大学基礎工学部の学部学生であった時、大学院の指導教官となってくれそうな先生を
> 探して各地のいろんな先生方を訪ねて回った時の事である。理論物理学を大学院で専攻しようとして理
> 論物理学の初歩をかじっていた僕（増田哲也、痴漢で逮捕）は、当時京都大学数理解析研究所に居られた超一流の理論物理学者で
> おられる中西先生にこんな質問をした事がある。
>
> 僕（増田哲也、痴漢で逮捕） ： 「理論物理学では円周率が様々な所に出てきますが、それには何か深い物理的な理由があるの
> でしょうか？」
>
> 中西先生： 「そういう事を何時も頭の片隅に置いておくのはとても大切な事です。でもそんな事ばかり
2016/08/16(火)23:58:40.23(N2o8Q9O0.net)
413１３２人目の素数さん [sage]
→ 素朴な集合のように直感的
掛け算は最大公約数的な概念であって複数の何かから辻褄の合う結果を生み出す
→ 辻褄が大切なので直感的でないこともある
負数×負数が正数になるのは辻褄が合うから
2016/08/17(水)01:25:55.68(wmSfWmvl.net)
414１３２人目の素数さん [sage]
2016/08/17(水)16:15:01.96(b3JZ8xII.net)
415１３２人目の素数さん [sage]
>負数×負数が正数になるのは辻褄が合うから
そう。辻褄が合うように式を作っているんだよな。
だからこそ、中学生には、そういった負数×負数の具体例を提示して「この具体例のようなモノにうまく辻褄が
合うように式をつくってますよー」ってやれば良いだけ。
でも、この板の人はこの行為を無茶嫌うんだよなｗ なんでだ？歴史的にも原理的にこれが必然だろうに。
2016/08/17(水)18:00:56.91(bbpLglxF.net)
416１３２人目の素数さん [sage]
2016/08/18(木)01:14:58.19(BdUB9U54.net)
417１３２人目の素数さん [sage]
だったら別によいが、今までの反応を見るとねえ
2016/08/18(木)01:44:51.57(98mz6bKI.net)
418￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)00:09:39.58(9A1kTU24.net)
419１３２人目の素数さん
無意識に使ってる人も多いから気を付けな
数学やってても数学以外では論理的な会話のまるでできない人間っているから
2016/09/19(月)04:26:30.07(uNOndA8O.net)
420￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)05:28:12.89(9A1kTU24.net)
421１３２人目の素数さん
え？無意識に使ってる人だと勝手に決めつけないでくれる？お前以外意識的に使ってるんですけど？
2016/09/19(月)06:04:20.58(2uzixNwv.net)
422￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)06:13:21.61(9A1kTU24.net)
423￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)07:23:23.67(9A1kTU24.net)
424￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)07:23:39.79(9A1kTU24.net)
425１３２人目の素数さん
「無意識に使ってる人だと決めつけるな」と返ってくる
このように内容を捻じ曲げてから話を繋げようとする
2016/09/19(月)12:20:49.68(uNOndA8O.net)
426￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)12:29:49.45(9A1kTU24.net)
427１３２人目の素数さん
さすが無意識に使ってる人は足りないな。頭が
2016/09/19(月)12:37:40.57(2uzixNwv.net)
428￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)12:50:15.45(9A1kTU24.net)
429１３２人目の素数さん [sage]
わざわざブーメラン乙
2016/09/19(月)15:11:11.00(/Volklq/.net)
430￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>55:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:27:13.98 ID:ol2qzlaN
>東京の税金たからないで関西に帰れよ部落民
>
>59:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 22:54:42.02 ID:ol2qzlaN
>お前の親でもない赤の他人の東京都からナマポふんだくって一人前ズラしてんじゃねえよ関西部落民
>とっとと痴漢しに関西に帰れよ
>鬼のようにぶっさいくな関東女茨城女よりも四国や関西で痴漢した方が楽しいんだろ？ん？
>62:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:04:21.99 ID:ol2qzlaN
>関西に帰るのがいやならフランスの旧植民地の大学にでも行きゃあいいだろうがよ
>フランス崇め奉ってる植民地根性なら旧植民地がお似合いだろうがよ
>フランス文化受容強要の美しい現実も見られるだろうしなｗ
>
>64:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:10:41.77 ID:ol2qzlaN
>親のいいなりの関西のお受験坊ちゃんなんて関東女に相手されるどころかキンタマ握りつぶされそうだしな
>フランス人女には口げんかで負けるし
>フランス植民地選良の黒人女にでも慰めてもらえば？
>
>68:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:16:27.29 ID:ol2qzlaN
>フランス語でフランスの掲示板で関西のお受験パパの暴虐っぷりとお受験坊やのへなちょこっぷり宣伝して回ればいいのに
>日本人には常識レベルの関西のテストだけ誤魔化すのに特化したお受験親子の実力皆無っぷりなんて自分で実証して回ったって冷笑すらされんだろうに？
>旧関係者のガン無視っぷりにますます逆恨みがつのるだけじゃねぇのｗｗｗｗ
>
>70:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:20:13.28 ID:ol2qzlaN
>実力ありゃあ旧関係者も可哀想に感じてどっかにアカデミックな引き立てもあらアするかも知らねえが
>宇沢親子をしょっぱくしたコネと実績じゃあ冷笑すらされずガン無視空気だわな日本に限らず
>
>72:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:22:55.17 ID:ol2qzlaN
2016/09/19(月)15:42:53.40(9A1kTU24.net)
431１３２人目の素数さん
@第一象限で直線のグラフを示す(y=ax,a>0,x>0)。正×正＝正の例になっている。
A第三象限に@の直線を真直ぐ左下方向に延長する(y=ax,a>0,x<0)。正×負＝負の例になっている。
B第四象限にAで延長した部分の直線をy軸で折り返す(y=-ax,a>0,x>0)。負×正＝負の例になっている。
C第二象限にBで折り返した直線を真直ぐ左上方向に延長する(y=-ax,a>0,x<0)。負×負＝正の例になっている。
正の数同士(a,x)の掛け算@で成り立つ直線の形を保つように負の数の掛け算を定めたいから、
負×負＝正にしていると説明すればいいと思う。
2016/10/01(土)11:05:59.98(0uM300y5.net)
432￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:13:58.15(aQrauMzv.net)
433￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:14:16.08(aQrauMzv.net)
434￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:14:31.96(aQrauMzv.net)
435￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:14:47.91(aQrauMzv.net)
436￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:15:03.90(aQrauMzv.net)
437￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:15:36.94(aQrauMzv.net)
438￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:15:52.94(aQrauMzv.net)
439￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:16:10.60(aQrauMzv.net)
440￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)11:16:26.14(aQrauMzv.net)
441￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
みたいにナルぞ。
￥
2016/10/01(土)11:16:44.45(aQrauMzv.net)
442１３２人目の素数さん
＞と説明すればいいと思う。
違いますよね？そういう説明しかできないんですよね
グラフとか余計なもの持ち出してきて、で、何も説明してないのと同じですよそれじゃ
高尚な概念を持ち出してきて煙に巻く詐欺師と同じです
2016/10/01(土)14:35:58.83(XNO+rA0O.net)
443￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
みたいにナルぞ。
￥
2016/10/01(土)15:47:41.96(hX8kEwRO.net)
444￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:39:06.91(hX8kEwRO.net)
445￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:39:23.26(hX8kEwRO.net)
446￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:39:39.00(hX8kEwRO.net)
447￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:39:54.32(hX8kEwRO.net)
448￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:40:09.35(hX8kEwRO.net)
449￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:40:23.51(hX8kEwRO.net)
450￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:40:39.83(hX8kEwRO.net)
451￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:40:54.70(hX8kEwRO.net)
452￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/01(土)17:41:10.50(hX8kEwRO.net)
453￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
みたいにナルぞ。
￥
2016/10/01(土)17:41:31.90(hX8kEwRO.net)
454１３２人目の素数さん
2016/10/02(日)03:21:12.11(pB8l/+9p.net)
455￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
みたいにナルぞ。
￥
2016/10/02(日)05:16:16.22(gY266DhX.net)
456１３２人目の素数さん
2016/10/02(日)06:14:52.05(DkxVkNtg.net)
457１３２人目の素数さん [sage]
は言える
しかし
x<0,y<0 の条件下で
xy=x0 は空
この同一条件下で
0=x0 (xは任意の元)
xy=x0
を並列するとき(論理記号かつで書けるとき)
xy=x0 は空であるから
空集合とある空でない集合との積はすべて空集合より
机上の空論を得る
xy=0 をみたすx，yはそれぞれ0の場合に限るが通常の座標平面
この第一と第三象限が同時に起こる場合が何なのかを考えるのもよい
そこからグラフが対象という意味も出てくる
2016/10/02(日)06:32:40.68(DkxVkNtg.net)
458１３２人目の素数さん [sage]
2016/10/02(日)06:33:26.57(DkxVkNtg.net)
459￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
みたいにナルぞ。
￥
2016/10/02(日)06:40:26.03(gY266DhX.net)
460￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:13:17.15(gY266DhX.net)
461￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:13:39.45(gY266DhX.net)
462￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:13:55.51(gY266DhX.net)
463￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:14:14.16(gY266DhX.net)
464￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:14:29.82(gY266DhX.net)
465￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:14:44.99(gY266DhX.net)
466￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:15:01.06(gY266DhX.net)
467￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:15:16.75(gY266DhX.net)
468￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/02(日)07:15:33.07(gY266DhX.net)
469￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
みたいにナルぞ。
￥
2016/10/02(日)07:15:55.46(gY266DhX.net)
470￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/10/02(日)10:10:19.64(gY266DhX.net)
471￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/10/03(月)01:06:32.95(5m/0OoUw.net)
472￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/10/03(月)02:49:28.51(5m/0OoUw.net)
473￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/03(月)06:49:31.36(5m/0OoUw.net)
474￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/03(月)06:49:48.36(5m/0OoUw.net)
475￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/03(月)06:50:05.72(5m/0OoUw.net)
476￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/03(月)06:50:22.81(5m/0OoUw.net)
477￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/03(月)06:50:39.45(5m/0OoUw.net)
478￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2016/10/03(月)06:50:55.24(5m/0OoUw.net)
479￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
みたいにナルぞ。
￥
2016/10/03(月)06:51:15.28(5m/0OoUw.net)
480１３２人目の素数さん
プラスとプラスはかけてプラスなんだからよ。
2016/10/03(月)17:27:50.60(0xnRFjdd.net)
481￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:42:19.28(5m/0OoUw.net)
482￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:42:35.03(5m/0OoUw.net)
483￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:42:51.81(5m/0OoUw.net)
484￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:43:08.12(5m/0OoUw.net)
485￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
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2016/10/03(月)17:43:24.50(5m/0OoUw.net)
486￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:44:04.26(5m/0OoUw.net)
487￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:44:19.93(5m/0OoUw.net)
488￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:44:36.22(5m/0OoUw.net)
489￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:44:52.43(5m/0OoUw.net)
490￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
>75:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76:１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
2016/10/03(月)17:45:07.70(5m/0OoUw.net)
491￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/10/03(月)19:25:50.64(5m/0OoUw.net)
492￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/10/03(月)19:39:23.44(5m/0OoUw.net)
493￥ ◆2VB8wsVUoo [age]
2016/10/03(月)19:53:34.09(5m/0OoUw.net)
494１３２人目の素数さん
(-2)×2=-4
↓+2
(-2)×1=-2
↓+2
(-2)×0=0
↓+2
(-2)×(-1)=2
2017/02/18(土)19:12:12.12(LoLbuOwg.net)
495１３２人目の素数さん [sage]
お互い小手先の技巧にしか見えないよね ってことだよね。
同じ結論を導くにしても、何を仮定して始めたのかによって
途中に通るべき議論は違ってくるから。
2017/02/18(土)21:38:22.29(GCy0dWY+.net)
496１３２人目の素数さん [sage]
という話を聞いて、pdfをダウンして読んでみた。
そしたら、ペアノ公理系で自然数を定義した後、加法や減法を定義して計算規則を確認…
その後乗法を確認して…とやるときに、やはり分配則（みたいなモン）を公理に入れていた。
そりゃ、分配則を前提にすると、このスレタイや交換則は証明できるだろ…と思ったモンだ。
2017/02/19(日)01:20:19.83(C+fOAX3i.net)
497１３２人目の素数さん
2017/02/19(日)01:33:17.41(34wAiEKO.net)
498１３２人目の素数さん
2017/02/19(日)13:09:17.57(2xCcN/SR.net)
499１３２人目の素数さん
2017/02/19(日)19:33:41.11(2xCcN/SR.net)
500１３２人目の素数さん [sage]
2017/02/19(日)20:01:02.37(C+fOAX3i.net)
501１３２人目の素数さん
帰納法とかよさげ？
2017/02/19(日)21:39:14.14(2xCcN/SR.net)
502１３２人目の素数さん [sage]
〜にする理由を考えるべきなんだよって教えてあげないとね。
計算練習じゃなく、そこの切り替えが数学の入り口なんだけどね。
2017/02/19(日)21:39:19.65(g+jZEXdS.net)
503１３２人目の素数さん
これを@とおく。
【1】n＝1のとき
(-1)×(-1)＝1
よってn＝1のとき@は成り立つ。
【2】n＝kのとき@が成り立つ。すなわち 「(-k)×(-k)が正の数になる」…Aと仮定する。
n＝k+1のときを考えるとAより
｛-(k+1)｝×｛-(k+1)｝
＝（−k−1）×（−k−1）
＝（−k）×（−k）+2k+1>0
よってn＝k+1のときも@は成り立つ。
【1】.【2】より全ての自然数nについて@は成り立つ。
q.e.d.
2017/02/19(日)22:00:14.23(2xCcN/SR.net)
504１３２人目の素数さん [sage]
まあ、結局「分配則の成立」が前提だよねそれ。
2017/02/19(日)22:44:46.41(C+fOAX3i.net)
505１３２人目の素数さん [sage]
その通りだよなあ。
ここで証明が延々書かれても、分配則なりが前提になっているから、中学生あたりから
「何故分配則の成立は当然なの」と言われると辛いわけだ。
だからこそ、「〜にする理由」ってのが教育上は正当だよね。
2017/02/19(日)22:46:30.10(C+fOAX3i.net)
506１３２人目の素数さん [sage]
理由も何もあったもんじゃないんだけど
2017/02/20(月)22:06:59.08(1Mq4+M83.net)
507１３２人目の素数さん [sage]
と素直に言えば良いんだよ。
2017/02/20(月)22:17:04.73(5CHqZJnM.net)
508１３２人目の素数さん [sage]
構成的定義なんかもそうだが、なんでもアケスケにしてしまうと
スタイリッシュにならない。
2017/02/21(火)01:29:42.07(KGEYOUkn.net)
509１３２人目の素数さん [sage]
ブルバキだって数学史は別にまとめてるぞ。
2017/02/21(火)01:34:00.07(S1MPHqjN.net)
510１３２人目の素数さん [sage]
「中学生に説明できる？」だからあけすけで良いんだよ。
2017/02/21(火)01:38:06.73(fEYEB2Py.net)
511１３２人目の素数さん
2017/02/21(火)05:07:44.54(fL/gZLjC.net)
512１３２人目の素数さん [sage]
A−ｎｘｍは→０に−ｎをｍ足す事を指す。→０＋（−ｎ）＋…＋（−ｎ）
Bｎｘ−ｍは→０からｎをｍ回引く事を指す。→０−（ｎ）−…−（ｎ）
C−ｎｘ−ｍは→０から−ｎをｍ回引く事を指す。→０−（−ｎ）−…−（−ｎ）
結果は@＝C、A＝Bとなる。じゃダメ？^^;;
2017/02/21(火)20:14:47.60(f171QpJ+.net)
513１３２人目の素数さん
2017/02/21(火)22:45:39.52(YvOfYxzy.net)
514１３２人目の素数さん [sage]
「事実から見いだした」は数学じゃないなあ。
帰納的予想は、証明して初めて数学的事実になる。
公理は、証明するんじゃなく仮定するんだから、
事実から見いだすというより、事実に触発されて
それとは別個に思いついたという感じ。
定義された概念がもとの「事実」と符合するか
どうかは、感性の問題で数学とは関係ないしね。
2017/02/22(水)13:49:23.31(GUaAZoqO.net)
515￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:50:05.39(vPMeQnxx.net)
516￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:50:23.24(vPMeQnxx.net)
517￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:50:40.26(vPMeQnxx.net)
518￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:50:56.04(vPMeQnxx.net)
519￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:51:11.70(vPMeQnxx.net)
520￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:51:29.80(vPMeQnxx.net)
521￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:51:47.30(vPMeQnxx.net)
522￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:52:04.69(vPMeQnxx.net)
523￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:52:23.07(vPMeQnxx.net)
524￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/22(水)19:52:40.94(vPMeQnxx.net)
525１３２人目の素数さん [sage]
「納得する」という部分は数学じゃそもそも無いんだよ。
数学がちょい混じった心理学とか国語とかの部分だ。
だから、感性の問題だからこそ、納得させるには数学はあまーり関係無く、俺は
どうやって公理を制定したかの事実を提示したら良いとおもうわけだ。
2017/02/22(水)21:33:47.73(7//x7te1.net)
526１３２人目の素数さん [sage]
それなら、
誰がいつ何処に発表したかだけだろ。
2017/02/22(水)23:42:39.54(GUaAZoqO.net)
527１３２人目の素数さん [sage]
2017/02/22(水)23:52:54.99(7//x7te1.net)
528￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:07:13.13(sUU4b7tI.net)
529￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:07:30.43(sUU4b7tI.net)
530￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:07:47.45(sUU4b7tI.net)
531￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:08:05.43(sUU4b7tI.net)
532￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:08:24.61(sUU4b7tI.net)
533￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:08:41.70(sUU4b7tI.net)
534￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:08:58.48(sUU4b7tI.net)
535￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:09:16.45(sUU4b7tI.net)
536￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:09:35.64(sUU4b7tI.net)
537￥ ◆2VB8wsVUoo [sage]
2017/02/23(木)11:09:51.71(sUU4b7tI.net)
538１３２人目の素数さん [sage]
2017/02/26(日)17:45:36.29(aBTqbQyv.net)
539１３２人目の素数さん [sage]
2017/03/13(月)18:44:24.47(C+g+H9Pe.net)
540１３２人目の素数さん [sage]
2017/05/11(木)13:54:51.89(3R1imrcX.net)
541１３２人目の素数さん [sage]
2017/05/18(木)21:39:26.69(q2//Kpx4.net)
542１３２人目の素数さん [sage]
2017/05/18(木)23:17:45.87(6J3c8h2n.net)
543１３２人目の素数さん
いいねえ
2018/03/04(日)20:20:47.33(kTpgM7Bi.net)
544１３２人目の素数さん
2018/03/04(日)20:21:14.23(kTpgM7Bi.net)
545１３２人目の素数さん
2018/03/04(日)20:22:53.48(kTpgM7Bi.net)
546１３２人目の素数さん [sage]
敵の敵は味方と裏の裏は表を同じ土俵で論じたい。
無差別曲線等高線のベクトル解析ポテンシャル論的側面から抽出して。
2018/03/05(月)01:55:56.22(pIaXBV6e.net)
547１３２人目の素数さん [sage]
-1=...999なので...999×...999=...01=1
2018/03/08(木)11:15:31.89(hySGjFCU.net)
548１３２人目の素数さん
数学が一部、現実で利用されてるのは、使ってみたら現実とリンクするところがあるとわかったからであって、数学と現実は完全に別物。
数学の定理の根拠は定義、公理にあるから、根拠を身近な例で例えること自体がおかしいことを教えるのが数学がどういうものかわかっていいんじゃない？(「こういうもの」って言っても納得しない子向け)
2018/03/08(木)12:27:27.46(4tgGv8Mn.net)
549１３２人目の素数さん [sage]
補数表現いいよね・・・
2018/03/09(金)03:56:07.92(D2ZXIWld.net)
550１３２人目の素数さん
(-1)^2=xとおく
1+(-1)=0
両辺を-1倍する
-1+x=0
x=1
幼稚園児や小学生はこれで理解しても
厨二になると
分配律を証明しろとか
単位元や零元がおかしいとか
わけわからんことを言い出すので
理由なき反逆の時代が終わるまで待つしかない
2018/03/13(火)21:19:56.53(qZOZZBG5.net)
551１３２人目の素数さん [sage]
一生終わる人間が多いんやで。
2018/03/13(火)21:32:27.33(2y1j/gPY.net)
552１３２人目の素数さん [sage]
もしかして、整数の分配律は証明できないと思ってるの？
2018/03/13(火)21:52:43.97(zUPNSMOw.net)
553１３２人目の素数さん [sage]
「整数の定義より自明」で終了。
2018/03/14(水)01:02:28.40(nJkjtoFO.net)
554１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/14(水)01:14:38.67(5kGT2moi.net)
5550550
両辺を-1で割れば矛盾を導けそうではあるが
単位元や逆演算の概念がないと
左辺が-1、右辺が1になる証明が面倒すぎる。
何よりも…
これは(-1)^2≠-1の証明に過ぎない。
やはり分配律も要るのか。
2018/03/14(水)18:29:46.99(nQgSFzB7.net)
556１３２人目の素数さん [sage]
公理系ほうが、定義なんだよ。
2018/03/14(水)20:25:36.65(nJkjtoFO.net)
557１３２人目の素数さん [sage]
有理整数環を代数的な特徴付けによって定義する方法は確かにあるが、そうでない方法もある
このとき環の公理は証明すべき事柄になる
したがって「証明できるはずがない」は誤り
定義と特徴付けを「常に」混同しているせいでこのような誤解が生まれる
2018/03/14(水)22:22:35.82(5kGT2moi.net)
558１３２人目の素数さん [sage]
環と言った瞬間に、分配法則が成り立つからなあ。
2018/03/15(木)12:34:57.80(zJ75qmC8.net)
559１３２人目の素数さん [sage]
自分が好きな構成例以外は認められないタイプなんだろう。
彼の構成と他の人の構成が同等かどうかを確認する
唯一の手段が定義(当然、公理的)なのにね。
2018/03/16(金)23:17:31.43(6KGlR2Co.net)
560１３２人目の素数さん [sage]
東向きを正(+)とします。
0時の時の位置を原点(0)とします。
東向きに一定の速度3km/hで運動し続けているとき5時の時点で
3(km/h)×5(h)=15(km)
東に15(km)の位置にあります。
東向きに一定の速度3km/hで運動し続けているとき-5時(昨日の19時)の時点で
3(km/h)×-5(h)=-15(km)
西に15(km)の位置にあります。
東向きに一定の速度-3km/h(西向きに3km/h)で運動し続けているとき5時の時点で
-3(km/h)×5(h)=-15(km)
西に15(km)の位置にあります。
東向きに一定の速度-3km/h(西向きに3km/h)で運動し続けているとき-5時(昨日の19時)の時点で
-3(km/h)×-5(h)=15(km)
東に15(km)の位置にあります。
2018/03/17(土)15:48:36.68(lFGNvoXx.net)
561１３２人目の素数さん
-3×2=-6
-3×1=-3
-3×0=0
ここから直感的に
-3×(-1)=3
-3×(-2)=6
2018/03/20(火)12:34:36.15(IAQ4t2kB.net)
562１３２人目の素数さん [sage]
そうだな。過去ログにあるが、証明できるという人がいるので数の構成のpdfをダウンロードしてじっくり読んだことがある。
分配則そのものは確かに公理に入っていなかったが、それと必要十分条件になるものが見事に公理に入ってた。
2018/03/22(木)13:13:11.19(L4mutMCu.net)
563１３２人目の素数さん [sage]
同値だろうがなんだろうが、正しい推論によってえられた結果なら、それは証明となっています
2018/03/22(木)13:25:05.80(wP4ZsEny.net)
564１３２人目の素数さん [sage]
だから、分配則の成立が納得できない中学生がいるとなんどいえば…
2018/03/22(木)13:35:21.04(L4mutMCu.net)
565１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/22(木)20:01:13.31(Yyj6kRRI.net)
566１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/22(木)21:04:34.18(L4mutMCu.net)
567１３２人目の素数さん [sage]
中学生のうちは、そういうもんだ、と思ってもらうしかないでしょうね、結局、具体例をあげて説明しつつ
2018/03/22(木)21:13:06.57(zRavKBQu.net)
568１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/22(木)21:54:12.24(Yyj6kRRI.net)
569１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/23(金)01:02:43.75(r8Yr5Eve.net)
570１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/23(金)01:06:41.79(r8Yr5Eve.net)
571１３２人目の素数さん [sage]
分配則が成り立つようなナニカを「数」と呼んでるわけで、
成り立たなければソレは「数」じゃないだけの話。
日常の経験に根ざした「自然数」や「整数」の観念が
数学上の自然数や整数の概念と一致するかどうかは
日常の観念のほうの問題であって数学の問題ではないし、
数学上で検証する方法も無い。
君が「整数」と呼んでるモノは整数なのかね？
胸に手を置いて自分に問いかけてみよう,,,というだけのこと。
2018/03/24(土)05:10:12.78(rX8TWO/i.net)
572１３２人目の素数さん [sage]
成り立たなければ数では無いという理由が一切ないな
2018/03/24(土)06:44:50.06(FMDYKMBE.net)
573１３２人目の素数さん
2018/03/24(土)22:09:46.39(M+bg9chn.net)
574１３２人目の素数さん [sage]
いや、定義ってそういうことだから。
2018/03/24(土)22:56:05.72(rX8TWO/i.net)
575１３２人目の素数さん [sage]
>>571がそこまで考えているかはわかりませんけど
2018/03/24(土)22:59:52.32(Dh70MPoB.net)
576１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)08:41:53.10(8DObFKQn.net)
577１３２人目の素数さん [sage]
こういうことですね
2018/03/25(日)12:07:15.93(Gzxj3Z8v.net)
578１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)12:57:10.37(8DObFKQn.net)
579１３２人目の素数さん [sage]
これは常識ですね
2018/03/25(日)12:58:58.02(6r7t4c0u.net)
580１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)13:32:24.24(8DObFKQn.net)
581１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)13:36:12.65(6r7t4c0u.net)
582１３２人目の素数さん [sage]
根拠を！
2018/03/25(日)14:40:25.26(8DObFKQn.net)
583１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)14:46:29.94(6r7t4c0u.net)
584１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)15:00:11.77(8DObFKQn.net)
585１３２人目の素数さん [sage]
はい教えました
あなたは数をどのように定義するわけですか？
2018/03/25(日)15:25:10.22(6r7t4c0u.net)
586１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)17:22:31.10(8DObFKQn.net)
587１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)17:48:58.24(6r7t4c0u.net)
588１３２人目の素数さん [sage]
明記はされてはいないんですか？
2018/03/25(日)18:11:42.41(8DObFKQn.net)
589１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)18:12:01.41(6r7t4c0u.net)
590１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)18:17:41.11(8DObFKQn.net)
591１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)18:36:06.18(6r7t4c0u.net)
592１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)20:24:52.83(8DObFKQn.net)
593１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)20:25:58.33(6r7t4c0u.net)
594１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)20:49:46.20(8DObFKQn.net)
595１３２人目の素数さん [sage]
で？はやくしろよ
2018/03/25(日)20:52:39.74(6r7t4c0u.net)
596１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)20:52:52.26(6r7t4c0u.net)
597１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)20:53:11.72(6r7t4c0u.net)
598１３２人目の素数さん [sage]
わからないということですね
2018/03/25(日)21:29:34.59(6r7t4c0u.net)
599１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/25(日)23:06:01.58(8DObFKQn.net)
600１３２人目の素数さん [sage]
逃げんなよw
2018/03/25(日)23:07:19.64(6r7t4c0u.net)
601１３２人目の素数さん [sage]
2018/03/26(月)02:32:15.05(FPWWYPVC.net)
602１３２人目の素数さん [sage]
数の定義は「素朴なモノ」とする。具体例を確認しておく。
次に掛け算の具体例を確認するが、これは小学校で習ったモノを出させるべきだろう。
次に、出した掛け算の中から「負数でも使用できるもの」を選択する。
最後に、結果を確認して「負数×負数」が何になるかを確認すればよい。
過去ログを見ると >>3 >>237 >>247 >>560 あたりになるんじゃないか？
2018/03/26(月)20:33:30.48(FhetMd+/.net)
603１３２人目の素数さん
. ↓+1
(-1)*1=(-1)
. ↓+1
(-1)*0= 0
. ↓+1
(-1)*(-1)=1
2018/03/28(水)22:41:24.87(6mkP3q2v.net)
604１３２人目の素数さん
(-1)円の品物を１個買ったならば(+1)の収入ある。
これは(-1)円の品物を(-1)個売ったという文章に書き換えることができるよね。
したがって(-)*(-)=(+)になるんだよ。
2018/03/29(木)11:43:33.62(oJc0HTY+.net)
605 [sage]
その家の42歳の息子がむずかりだした。母親がその子を椅子の上に立たせてパンツ
を降ろし牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
2018/04/01(日)03:18:43.53(EULN/v2c.net)
606￥ [sage]
2018/04/07(土)00:34:37.71(yx+HETs3.net)
607￥ [sage]
2018/04/07(土)00:35:00.66(yx+HETs3.net)
608￥ [sage]
2018/04/07(土)00:35:20.08(yx+HETs3.net)
609￥ [sage]
2018/04/07(土)00:35:41.50(yx+HETs3.net)
610￥ [sage]
2018/04/07(土)00:36:04.10(yx+HETs3.net)
611￥ [sage]
2018/04/07(土)00:36:23.70(yx+HETs3.net)
612￥ [sage]
2018/04/07(土)00:36:40.07(yx+HETs3.net)
613￥ [sage]
2018/04/07(土)00:36:57.62(yx+HETs3.net)
614￥ [sage]
2018/04/07(土)00:37:19.29(yx+HETs3.net)
615￥ [sage]
2018/04/07(土)00:37:39.24(yx+HETs3.net)
616１３２人目の素数さん [sage]
-10万円×2枚＝-20万円
の借金があるということになる。
マイナス10万円の負債がある債権をマイナス二枚持ってる、
つまり、言い換えると自分が持ってるんじゃなくて、他の人が二枚債権を持っているとすると、自分は
-10万円×-2枚＝+20万円
のお金を持っているということになる
2018/04/29(日)23:11:28.95(QgabVu32.net)
617 [sage]
2018/05/03(木)02:13:16.07(tkx6jm1D.net)
618￥ [sage]
2018/05/08(火)12:01:23.35(FpEjvdxJ.net)
619￥ [sage]
2018/05/08(火)12:01:44.50(FpEjvdxJ.net)
620￥ [sage]
2018/05/08(火)12:02:05.92(FpEjvdxJ.net)
621￥ [sage]
2018/05/08(火)12:02:26.33(FpEjvdxJ.net)
622￥ [sage]
2018/05/08(火)12:02:51.09(FpEjvdxJ.net)
623￥ [sage]
2018/05/08(火)12:03:11.97(FpEjvdxJ.net)
624￥ [sage]
2018/05/08(火)12:03:34.65(FpEjvdxJ.net)
625￥ [sage]
2018/05/08(火)12:03:58.08(FpEjvdxJ.net)
626￥ [sage]
2018/05/08(火)12:04:23.53(FpEjvdxJ.net)
627￥ [sage]
2018/05/08(火)12:04:45.48(FpEjvdxJ.net)
628１３２人目の素数さん
マイナスの掛け算は
2次元ベクトルの180度回転で説明すれば
いいんじゃない？
2018/09/01(土)20:22:23.60(f2IqwiHM.net)
629１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/01(土)22:26:04.06(Wmg/vfcb.net)
630１３２人目の素数さん [sage]
(-2) × 2 = -4
(-2) × 1 = -2
(-2) × 0 = 0
(-2) × (-1) = 2
(-2) × (-2) = 4
(-2) × (-2) = 6
-6、-4、-2、0、…と2ずつ増えているから、0の次は2、4、6、…。
もう持ってないけど、昔使ってた中1数学の教科書はこんな記述だったと思う。
2018/09/01(土)23:24:48.22(Y/NNj7fr.net)
631１３２人目の素数さん
イメージのしやすさ優先なんだけど、
逆にそれ自体が自明である現実空間を元に
物理演算という形で具体化したとき、
物体を反対方向に向かせるには
3次元要素に対してマイナスの掛け算を行うことが
対応する物理演算になるからかな。
余計わかりにくい？
2018/09/01(土)23:25:52.56(f2IqwiHM.net)
632１３２人目の素数さん
ベクトルの向きの概念も、
行列を使ったりする3次元空間の物理演算も
全然中学生の範囲じゃなかった。
正直ポカした。
2018/09/01(土)23:39:35.76(f2IqwiHM.net)
633１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/01(土)23:58:29.82(Wmg/vfcb.net)
634１３２人目の素数さん [sage]
せっかく掛ける数掛けられる数の区別した教え方が蔓延ってる(賛否は保留で)ならそういう教え方に活かせると思う
-1を掛けることで180度反転するなら、数直線上の-1に-1を掛けると反転するから1ってイメージやんな？
2018/09/02(日)00:08:25.72(j7MsYSW/.net)
635１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/02(日)08:46:17.24(bJLjRWLJ.net)
636１３２人目の素数さん [sage]
正の数に-1を掛けると負の数になるのを、
数直線上では正の数を0を中心に180度回転させる演算に相当することと認識させるのは中学生相手でもできるだろ
じゃあ数直線上にある負の数に同様の回転を行うと正の数になるというにはそんな無理な説明か？
2018/09/02(日)09:28:34.87(2bMaKaYz.net)
637１３２人目の素数さん
実際に原理的に加減しかできない
コンピュータ回路になぞらえて
加減で表すと見た目的に参考になるかも？
a * 3 = a + a + a
a * 2 = a + a
a * 1 = a+ 0
a * 0 = 0
a *(-1) = -a
a *(-2)= -a -a
a *(-3) = -a -a -a
a * b ただしb>0は「aをb回分加算(積算)したもの」
a * b ただしb<0は「aをb回分減算したもの」
a * b ただしb=0は「0」
ちなみに昨日テレビ見てて思ったけど
(やばいよ)^2 = 出川哲朗
ということは
やばいよ = ±√出川哲朗
なんだな
2018/09/02(日)09:45:41.77(KEK84bzX.net)
638１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/02(日)10:05:19.31(/9EfWPML.net)
639１３２人目の素数さん
ちょっと雑な言い方だったけど、
計算効率の問題じゃなくて、実際のもので原始的にすると
乗除の演算は加減の演算に変換可能で、
それならば数直線上の回転の概念も必要なくなるってこと。
あと筆者はプログラミング言語でどう書くかに言及してるけど
実際の作動は機械語に翻訳するコンパイラや
ハードウェアの環境による。
2の倍数の乗算なら筆者が言うように
ビット演算のほうがはるかに速いのは
機械語に翻訳するコンパイラなら当然分かってるから
わざわざ言語レベルでそう書かなくても
変換してくれる場合もあるし、ボトルネックになるような
グラフィクスとかでよく使う演算については
物理的な専用の演算回路(ハードウェアアクセラレータ)に
任せるように翻訳されることが多い。
2018/09/02(日)10:33:27.41(KEK84bzX.net)
640１３２人目の素数さん [sage]
それはそれで分かるけど、回転のイメージ自体は掴みやすいのと、複素数の乗法を複素平面で表現することへの導入にもなってるのがわりと気に入ってるから、不必要かといわれるとそうでもないんじゃないかていう立場
2018/09/02(日)10:52:06.81(DDF5Pwbm.net)
641１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/02(日)11:26:31.58(bJLjRWLJ.net)
642１３２人目の素数さん
うん。
回転のイメージが掴めるなら幾何学的で
そっちほうがいいと思うんだけど、
掛け算で何故その座標になるのかを
他の方法で説明しないとならないのなら、
加減算だけの式に変換した場合に
常に同じ結果になることが分かればと思ってね。
2018/09/02(日)11:31:33.47(KEK84bzX.net)
643１３２人目の素数さん
2018/09/02(日)11:50:25.47(rGciu1n4.net)
644１３２人目の素数さん [sage]
加減の式に変換するってのも>別の方法 での説明だから、その否定の仕方は根本的にナンセンスだろ
2018/09/02(日)13:43:56.59(NhYSeYwu.net)
645１３２人目の素数さん
数直線上、右に時速1kmで動いている場合の速度を1km/h、
左に時速1kmで動いている場合の速度を-1km/hとする。
今、原点0にいるとする。
右に動いている場合は、1時間後、1の位置にいるので(1×1＝1)。
左に動いている場合は、1時間後、-1の位置にいるので(-1×1＝-1)。
右に動いている場合は、1時間前、-1の位置にいたので(1×-1＝-1)。
左に動いている場合は、1時間前、1の位置にいたので(-1×-1＝1)。
この説明がいいと思う。
2018/09/02(日)14:30:20.88(ZwkeQDLB.net)
646１３２人目の素数さん
2018/09/02(日)16:30:01.93(KEK84bzX.net)
647１３２人目の素数さん [sage]
これらの法則は四則演算で閉じた集合において定義されるので、四則演算を認める以上否定できない帰結なのである
2018/09/03(月)21:40:01.74(b00NDfAu.net)
648１３２人目の素数さん [sage]
結局、上から目線で「否定できない帰結なのである」と言うしかないんだよね。
2018/09/03(月)22:05:37.15(jkhnF8YF.net)
649１３２人目の素数さん
2018/09/04(火)00:02:05.08(LeZGi1kF.net)
650１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/04(火)00:03:02.25(LeZGi1kF.net)
651１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/04(火)00:03:19.01(d7cOUr1Q.net)
652１３２人目の素数さん [sage]
中学生ね。無意味と言っても中学生なら納得させるかさせないかの方を取るだろうな。
2018/09/04(火)01:14:14.50(CYkBTFp8.net)
653１３２人目の素数さん
>マイナスの加減を数直線で説明するなら
>マイナスの掛け算は
>2次元ベクトルの180度回転で説明すれば
>いいんじゃない？
トートロジーじゃないか？
イメージの説明にはなるだろうけれど
理由の説明として1mmも前進してない
別の言い方に置き換えただけ
2018/09/05(水)16:31:38.15(7ah39djh.net)
654１３２人目の素数さん
>ただし、そんな集合は群すら構成せず全く無意味
分配法則とかが成り立つかどうか自明ではないけど
普通に数学に現れてくる対象っていくらでもあるでしょ
たとえ形式的べき級数の合成f（g（ｘ））=f*gって
f*(g*h)と (f*g)*hとが等しいって、トリビアルに証明できる？
2018/09/05(水)16:39:30.25(7ah39djh.net)
655１３２人目の素数さん [sage]
a+b=0とすると、
b=-a,a=-bとなるので、
b=-aをa=-bに代入してa=-(-a)
で俺は納得してた
2018/09/05(水)17:02:39.76(D76r/xcw.net)
656１３２人目の素数さん [sage]
-(-a)が(-1)×(-a) だという証明が必要だと思う
2018/09/05(水)17:29:36.71(GZHzxpbe.net)
657１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)17:54:44.76(FL/QC7P/.net)
658１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)17:54:55.63(7ah39djh.net)
659１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)17:56:40.59(7ah39djh.net)
660１３２人目の素数さん [sage]
数は人間の考えた単なる概念であり、自然科学の様に検証できる様なものではありません
公理が全てであり、公理をどの様にとるかにより数学的価値が変わってくるということです
こんな難しいこと中学生には教えられるわけないですから、難しいわけですね
2018/09/05(水)17:58:09.42(hk1UqUic.net)
661１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)18:03:57.63(7ah39djh.net)
662１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)18:04:17.14(FL/QC7P/.net)
663１３２人目の素数さん
X＝負の数＊負の数=正の数か
Y＝負の数を掛ける演算が数直線上で向きを変える演算
Yを持ち出す【説明】は
「XというのはYであるという風にイメージしましょう」
という以外の何者でもないだろ
2018/09/05(水)18:13:43.78(7ah39djh.net)
664１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)18:16:10.99(7ah39djh.net)
665１３２人目の素数さん [sage]
そうなる、ではなく、そう決めた
この違いがわかれば簡単です
2018/09/05(水)18:17:33.88(hk1UqUic.net)
666１３２人目の素数さん [sage]
それY持ち出さなくても正の数*負の数が負の数になるところから持ち出せるだろ…
2018/09/05(水)18:18:42.22(FL/QC7P/.net)
667１３２人目の素数さん
尚更トートロジーなんじゃね？
あと>>628←だけど
その手の証明をしようと思えば結局
複素数体に分配法則を仮定するからその時点ですでに
その証明を証明する前にマイナス×マイナス＝プラスは自明になってる
2018/09/05(水)18:22:23.86(7ah39djh.net)
668１３２人目の素数さん [sage]
じゃあ導いてくれー
2018/09/05(水)18:25:31.07(FL/QC7P/.net)
669１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)18:29:16.67(7ah39djh.net)
670１３２人目の素数さん [sage]
日本語で頼むー
2018/09/05(水)18:31:36.60(FL/QC7P/.net)
671１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)18:34:19.60(7ah39djh.net)
672１３２人目の素数さん [sage]
だから負の数×負の数＝正の数と説明される。
もっとも、根源的な説明をするにはやはり実数ないし虚数空間を集合論的に求めるしかないわな
2018/09/05(水)18:38:06.42(jhZ/DwKl.net)
673１３２人目の素数さん
単に正負の符号を「向き」となずけただけでしょ
そうすると
マイナス×マイナス＝プラスという式はそのなずけに従ってる
だからイメージや記憶法ではあり得るけど
単に命名したただけの話だからトートロジーだと言ってる
2018/09/05(水)18:40:08.92(7ah39djh.net)
674１３２人目の素数さん
>複素数平面でiの掛け算は90度の回転を意味し、
その事を証明する際に既に分配法則を使ってるから
言い換えればその事を証明するのに既にマイナス×マイナス＝プラスの成立を
仮定してしまっているので
それはマイナス×マイナス＝プラスになる理由に説明にならない
2018/09/05(水)18:42:38.93(7ah39djh.net)
675１３２人目の素数さん [sage]
だから根源的な説明するには結局集合論的に説明する必要があると言ってるだろ。ちゃんと読め
2018/09/05(水)18:48:21.74(jhZ/DwKl.net)
676１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)18:48:31.59(cbSccYZz.net)
677１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)18:49:43.73(7ah39djh.net)
678１３２人目の素数さん [sage]
言っとくけど、672で書いた複素数平面の話は一般的な本で書かれてる説明を言っただけだぞ
集合論的説明てのをお前に理解できるか分からんけど、例えば複素数平面は分配則等を定義した複素数の集合を空間的に表現したものなんだよ。分かる？
これでピンとこないのなら多分素人さんだからもっと勉強してね
2018/09/05(水)18:55:01.88(jhZ/DwKl.net)
679１３２人目の素数さん
他人のせいにするな笑
その本をおまえが責任を持って引用するなら
その本の発言自体もにもおまえが責任を持て
>例えば複素数平面は分配則等を定義した複素数の集合を
>空間的に表現したものなんだよ。
それがおまえが個人的に集合論的説明と呼ぶ話のことか？
その話なら既に>>672←でもう仮定済みの話じゃないか笑
おまえが言っている集合論的説明っていうのはおまえ曰くもっと根源的な
話じゃなかったのか？笑
2018/09/05(水)19:01:50.20(7ah39djh.net)
680１３２人目の素数さん
より一般に
複素数の積が回転に関係するという現象の一部であるが
現代数学的にはそれを証明するのにまず「回転」とは何かからを抽象的に定義に
次にそこから「角度」という概念を厳密に定義する
そうすると三角関数と呼ばれるものが極めて自然に現れ
そしてその三角関数が実は我々が高校の授業で古典的に定義していた
あの斜辺÷底辺なんて感じの"三角関数"と一致する事がすぐに示せる
2018/09/05(水)19:03:10.02(7ah39djh.net)
681１３２人目の素数さん [sage]
本のせいにするな？w
困ったなwこの複素数の話は有名だから周知の事実のつもりで書いたんだが。
ただしそれは根源的な説明にはなってないよな、という趣旨で672を書いたんだが
まさかこんなに読解力のないバカに絡まれるとは思わんかったわ
2018/09/05(水)19:07:16.20(jhZ/DwKl.net)
682１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)19:07:46.62(MMCB7gpN.net)
683１３２人目の素数さん [sage]
中学生はそんなの納得しないよ。
2018/09/05(水)19:19:58.64(GZHzxpbe.net)
684１３２人目の素数さん
その本に「それがマイナス×マイナス＝プラスの説明になる」と
書いているとしたら俺はその本自体に対し批判をしている訳であり
そう書いていないならおまえが勝手に曲解して異なる文脈で
おまえの独断でその本の内容を持ち出しただけ
根源も何も説明自体に一切なってないと俺は言ってるし
集合論なんちゃらのインチキトークはトンズラですか
2018/09/05(水)19:20:43.68(7ah39djh.net)
685１３２人目の素数さん
2018/09/05(水)19:22:30.69(7ah39djh.net)
686１３２人目の素数さん [sage]
こんなことをいう中学生なんていねえよ
680 １３２人目の素数さん 2018/09/05(水) 19:03:10.02 ID:7ah39djh
マイナス×マイナス＝プラスという現象は勿論
より一般に
複素数の積が回転に関係するという現象の一部であるが
現代数学的にはそれを証明するのにまず「回転」とは何かからを抽象的に定義に
次にそこから「角度」という概念を厳密に定義する
そうすると三角関数と呼ばれるものが極めて自然に現れ
そしてその三角関数が実は我々が高校の授業で古典的に定義していた
あの斜辺÷底辺なんて感じの"三角関数"と一致する事がすぐに示せる
2018/09/05(水)19:23:14.33(CXMw7kOu.net)
687１３２人目の素数さん [sage]
イメージしやすいなら数直線上のベクトルクルクルまわせばいいし
今まで定義できなかった2-5みたいな数を定義できるようにするために行った数の概念の拡張として負の数なら、
正の数ではできた加算乗算の交換結合分配則は天下りでいいわけで
それら法則が負の数にも満たすには負の数*負の数は正の数にならざるをえんってだけの話やろ
2018/09/05(水)19:34:29.11(uGLXPD6d.net)
688１３２人目の素数さん [sage]
天下りだと納得しないかと。
2018/09/05(水)20:07:43.73(GZHzxpbe.net)
689１３２人目の素数さん [sage]
負の数自体天下りだしな
2018/09/05(水)20:11:04.34(rjAl+kBj.net)
690１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)20:14:58.68(GZHzxpbe.net)
691１３２人目の素数さん [sage]
ID変わったけどレスしてやるわ
集合論の問題だという事を既にヒントを与えて説明してやったのを理解できなかったんだな。
だったらお前は素人さんだからこれ以上恥晒さん方がいいぞ。まさか論理式書かせる気か？さすがにそこまではできんぞw
2018/09/05(水)20:29:39.64(0SOiPSMS.net)
692１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)20:34:56.93(hk1UqUic.net)
693１３２人目の素数さん [sage]
質問の意図がよく分からんけど実数の定義の話ならスレタイ違いだから無視する。
演算の定義の話なら一つ一つここで説明するのは無理w ググってくれとしか俺の能力では言えん
ていうか定義次第で負の数のかけ算概念にバリエーションあるのは理解できるけどそんなマニアックで高等な数学は知りません。ごめんなさい
2018/09/05(水)21:28:30.03(ax2QCqgr.net)
694１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)21:29:36.75(l+Ww3GCM.net)
695１３２人目の素数さん [sage]
まずは黒の持ち点から赤の持ち点を引いたのが最終得点になるすげー面白いトランプゲームを開発して小学生に流行らせよう
そうすれば中学生に（負の数）×（負の数）＝（正の数）になる理由を説明する必要はない
2018/09/05(水)21:59:19.28(5bmljua6.net)
696１３２人目の素数さん [sage]
小学生向けだと赤の数が黒の数を上回ると最終得点が定義できないクソゲー
2018/09/05(水)22:04:19.27(IiUiTjuM.net)
697１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)22:07:47.22(hk1UqUic.net)
698１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)22:23:37.99(GZHzxpbe.net)
699１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/05(水)22:50:20.16(ni6c7tsu.net)
700１３２人目の素数さん [sage]
小学校でやったような、記憶の片隅にある計算の決まりを、なんで一々数を負の数に拡張した際に
保存しなきゃならんのって考えるらしい。
そりゃ、数学科だったら、それが本質だと思うけどさ。
「数の構成」で昔は数学科でも、ペアノ公理系から延々数を定義していって、マイナス×マイナス＝プラス
を証明できたものだ…という話を聞いて、ネット上の PDF をダウンロードして確認したが、ペアノ公理系で
数を定義して、負の数も定義して、掛け算を定義するときに、やはり分配則（の必要十分条件になる公理）
を入れていたよ。
残念だけど、中学生は納得しないだろうね。
2018/09/06(木)01:06:18.85(C64kiu7w.net)
701１３２人目の素数さん
2018/09/06(木)01:37:15.58(l/iVtrpq.net)
702１３２人目の素数さん
1000年後の未来には分かってくれる中学生がきっと現れます
その時まで待ちましょう
或いは地球外中学生に望みを託すとか
2018/09/06(木)01:54:20.64(l/iVtrpq.net)
703１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)02:00:18.02(fs4tB711.net)
704１３２人目の素数さん
簡単な道具としての範囲を超えないし
物理とかと違って人間が定義したものだから
納得できなければできないでいいんじゃない？
定義の中の定義の中の定義の...みたいな追求をするなら
高校大学以上になってから好きなだけやればいい。
2018/09/06(木)02:30:51.62(88VbAg3W.net)
705１３２人目の素数さん [sage]
中学生に教えるその根拠に、分配則を持ち出す教師はほぼいない。ネットに転がっている指導案見るとそうだ。やはり難しいと判断すべき。
>>704
納得させられなければあからさまにクラスの成績がさがる。
2018/09/06(木)15:16:55.58(7Asz+WJ/.net)
706１３２人目の素数さん [sage]
それ>>703の回答になってるとは思えないし
現行の教え方で納得させれてないってのが問題意識というか前提なんだろ
現状誰も教えてない方法が駄目で、現行で教えてる方法も駄目、とすれば単に納得させる方法はないという結論で終わりですね
2018/09/06(木)17:12:43.13(cnzhHYgG.net)
707１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)18:45:12.62(aL+4c6WF.net)
708１３２人目の素数さん
2018/09/06(木)19:05:33.82(88VbAg3W.net)
709１３２人目の素数さん
道具としての数学の面を
受け入れられない感情のほうをどうにかしたほうが
いいんじゃないか？
その部分が変わらないまま高校に行って
虚数に出会った時点でもう一歩も進めなくなるよ。
納得というより説得しなきゃ落第する。
2018/09/06(木)19:26:15.31(88VbAg3W.net)
710１３２人目の素数さん [sage]
-b=(-1)×bにb=-aを代入して-(-a)=(-1)×(-a)
のほうが指摘してくれた内容に沿ってたな
2018/09/06(木)19:27:49.04(aL+4c6WF.net)
711１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)21:03:11.05(C64kiu7w.net)
712１３２人目の素数さん [sage]
道具としての数学は中１ではまだ早い。
小学校では具体的な利用できるモノしか扱っていなかったのに、いきなり中学校に入って
道具としての数学を納得せよというのは酷。
ところで、虚数は抽象的な話だけではなく、説得できる道筋はあると思う。
2018/09/06(木)21:09:27.27(C64kiu7w.net)
713１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)21:12:40.74(C64kiu7w.net)
714１３２人目の素数さん [sage]
だから小学校ですでに出てる分配則使うのがダメな理由が見つからない
指導案が見つからないというがぱっと調べたぐらいでも出てくるし
https://www.juku.st/info/entry/856
根本的にそもそもの教授法の分類としても扱われてる
https://www.jstor.org/stable/pdf/27964483.pdf?seq=1#page_scan_tab_contents
2018/09/06(木)21:42:10.98(rY4EXmpi.net)
715１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)21:48:30.16(kckps1pX.net)
716１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)21:58:43.37(kckps1pX.net)
717１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)22:00:40.88(C64kiu7w.net)
718１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)22:10:51.73(eLrvItLf.net)
719１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)22:13:19.78(eLrvItLf.net)
720１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)22:14:54.99(C64kiu7w.net)
721１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/06(木)22:18:17.62(eLrvItLf.net)
722１３２人目の素数さん
負×負＝正になるのではない。あくまでも正と決めるのだ。
正の掛け算は、足し算の繰り返しによって定義される。
正の掛け算の定義から、負の掛け算が正になることが説明できると、
本気で思い込んでいる人が多すぎる。そう考えてはいけない。
正の掛け算しか決まっていなかったら、負の掛け算はできないのだ。
できてはダメなのだ。できたらインチキだ。負の掛け算は決めないとできない。
同符号同士の場合は正、異符号の場合は負と決めるのだ。実際それが真相だ。
では、どうしてそう決めるのかということが残る。
それは、正の掛け算の持っていた性質を保存するようにしたいからだ。
正の場合の性質が保存すれば、都合がいいのでそうするのだ。
しかし、この都合の良さを中学生にあらかじめ説明して理解させるのは難しい。
実際のところ、かなり優秀な子でないと理解は無理だろう。
それではどうするかと言えば、ほとんどの人がそうしたであろうように、
とりあえず、負×負＝正を覚えて計算してみるのがいいのだ。
そして多くの具体的な例題を通じて、
負×負＝正と決めたことの都合の良さを体感するのが最善だ。
例題は、直線上の車の移動でも、温度の変化でも、
お金の貸し借りでもなんでもいい。
正と負の違いがきいている例題を沢山経験させて、子供の情緒に染み込ませる。
この感覚が身に付いて、計算も間違えなくなった段階で、
一般論の説明をすればいい。
最初から一般論で説明して簡単に終わらせようとするのは、
先生の手抜き以外の何物でもないと思う。
近頃の先生方は、本当に子供たちを愛していないと思う。
2018/09/07(金)00:04:04.31(uxDf5iys.net)
723１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)00:38:45.31(qeuu+vi5.net)
724１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)01:07:39.47(dMMLsJtT.net)
725１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)02:13:32.08(Imb8lkPS.net)
726１３２人目の素数さん [sage]
なんで俺が理解してなかったと思うの？
ひょっとして論理式を用いて実数の定義やら足し算の定義、かけ算の定義、・・・書かないと納得できなかったの？それ、揚げ足取りと言うんですよ。
集合論の問題だと言うことがまだ分からない奴は本当に勉強不足だから反省した方がいい
2018/09/07(金)20:06:57.96(aTlS1BkV.net)
727１３２人目の素数さん [sage]
実数の論理式を用いての定義、と言うと、実数の公理を並べて、完全性定理によりそれを充足するようなモデルとして実数を定義する、というような流れかと思います
それは集合論というよりむしろ代数的、数理論理学的見方ですよね
しかし、あなたは集合論と言っています
となると、自然数をペアノシステムを用いて導入して、負の整数、有理数、実数などを導く数の構成的論法ということになるでしょうけど、これを実数や足し算掛け算の定義…と表現するのはいささか不自然ですよね
いきなり実数を導入しているような言い方です
しかし、その論法は一番初めに述べたような方法であるためそれを集合論と述べることはやはり不自然なわけです
ここから導かれる結論は、あなたはわかっていないのだ、ということですね
2018/09/07(金)20:59:01.47(5t3gTHXZ.net)
728１３２人目の素数さん [sage]
頼むからアンカを辿って前レスを踏まえてから批判してくれ
俺が実数の定義と演算の定義を混同してないのは明らかだろ
あとお前さんさあ、難癖つけるのは勝手だけど負の数のかけ算の話と全然関係ない点を批判されても困る(ことさら専門用語を並べてもっともらしいが逆にピントがずれてて恥ずかしい)
数の集合を考える場合、演算の定義は必須だろ？と言うことは、集合論の問題なんだよ！
そもそもこの話は複素数平面からはじまったけど、数の集合を定義しない限りどうやって座標平面を考えるんだ？
2018/09/07(金)21:25:06.55(mmw32Toh.net)
729１３２人目の素数さん [sage]
＞数の集合を考える場合、演算の定義は必須だろ？と言うことは、集合論の問題なんだよ！
そんなこといったらほとんど全ての数学が集合論ですよね
集合論ではない数学は、圏論とかありますよね
あなたこんなこと言ってもわかりませんよね？
ピントがボケてるのは重々承知の上ですけど、あなたがわかりもしないことを得意げにしてるのを見るのがすごく不愉快なんですよね
2018/09/07(金)21:31:58.16(5t3gTHXZ.net)
730１３２人目の素数さん [sage]
ほとんどの数学分野が集合論に帰着しなけりゃ困るだろwww
負の数のかけ算の問題はそれほど抽象度の高い問題なんだよ
逆に聞く。集合論の問題じゃなければじゃあ何なんだ？トートロジー無しで答えてくれ
2018/09/07(金)21:37:44.49(mmw32Toh.net)
731１３２人目の素数さん [sage]
これで話終わってるやん
2018/09/07(金)21:38:32.36(HAGQH88O.net)
732１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)21:39:21.19(5t3gTHXZ.net)
733１３２人目の素数さん [sage]
私はそのような違和感を感じてしまうのですよ、実数論は集合論である、というあなたに
2018/09/07(金)21:41:26.69(5t3gTHXZ.net)
734１３２人目の素数さん [sage]
そうですよ。
上の方のレスでも「結局、定義の問題。そう定義したからプラスになる。」と言う趣旨の書き込みが多いが、俺が集合論の問題だと言うのと発想は全く同じ。
「集合論の問題じゃん。」と言うのと「そう定義したから」と言うのは同じこと
2018/09/07(金)21:44:08.86(mmw32Toh.net)
735１３２人目の素数さん [sage]
半端な知識で威張っているあなたの態度が気に食わないんです
2018/09/07(金)21:44:41.28(5t3gTHXZ.net)
736１３２人目の素数さん [sage]
「定義の問題じゃん」なら見逃してあげても良いですよ
2018/09/07(金)21:46:18.46(5t3gTHXZ.net)
737１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)21:48:06.12(HAGQH88O.net)
738１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)21:49:06.54(5t3gTHXZ.net)
739１３２人目の素数さん [sage]
君はあらゆる数学分野が集合論を基礎にしてることをよく認識してなかったみたいだから736みたいなことが言えるのか
2018/09/07(金)21:51:18.93(mmw32Toh.net)
740１３２人目の素数さん [sage]
そういうとこやぞ
2018/09/07(金)21:51:29.85(HAGQH88O.net)
741１３２人目の素数さん [sage]
数学基礎論において述語論理の体系を構築する時、集合論ではなくメタ集合論を用いてますけど？
2018/09/07(金)21:52:12.49(5t3gTHXZ.net)
742１３２人目の素数さん [sage]
集合習ったばかりの高校一年生とかでしょうね、おそらく
2018/09/07(金)21:53:03.90(5t3gTHXZ.net)
743１３２人目の素数さん [sage]
↓↓↓↓
2018/09/07(金)21:53:49.50(HAGQH88O.net)
744１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)21:54:11.51(5t3gTHXZ.net)
745１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)21:54:52.05(5t3gTHXZ.net)
746１３２人目の素数さん [sage]
中学生がそれで納得するんか？
2018/09/07(金)21:56:08.48(qORvstNU.net)
747１３２人目の素数さん
理系のテーマを感情の水掛け論にしちゃあ
もったいないぜ。
2018/09/07(金)21:56:34.46(0ekUOA5v.net)
748１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)21:56:51.51(5t3gTHXZ.net)
749１３２人目の素数さん [sage]
教育論のテーマですよ
2018/09/07(金)21:57:14.43(5t3gTHXZ.net)
750１３２人目の素数さん [sage]
せんやろね
2018/09/07(金)21:57:29.67(qORvstNU.net)
751１３２人目の素数さん [sage]
日本語が読めないのですか？
2018/09/07(金)21:58:41.81(5t3gTHXZ.net)
752１３２人目の素数さん [sage]
負の数のかけ算の鍵は分配法則にあることは有名
分配法則はじめ、結合法則などの諸法則を語り出すと集合論の話は避けられないです
トートロジーを避けるためには根源的な説明が必要で結局、集合論なんですわ
しょうがないんです
2018/09/07(金)21:59:12.72(mmw32Toh.net)
753１３２人目の素数さん [sage]
(まあ標準的なカリキュラムではそれしか勉強せんしな)
彼を納得させるには、
＞実数は構成的手法を用いなくても代数的に定義できますし
この実例を見せつけてあげた方が早いと思うよ
このスレに直接書くか、該当する記事のリンクを貼るかして
2018/09/07(金)22:00:41.45(0GhBB+eW.net)
754１３２人目の素数さん [sage]
だから、せんやろねと書いたつもりだが…なんか文字化けしてたか？
2018/09/07(金)22:01:04.22(qORvstNU.net)
755１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)22:02:47.84(qORvstNU.net)
756１３２人目の素数さん [sage]
避けられます
実数を実数の公理系を満たすモデルとして定義します
実数の公理系の話は代数の話です
実数の可換環としての性質です
>>753
集合論を用いて定義する方法はもはや標準的ではありません
あなたのような人を私は嫌悪してるのです
また、代数的な方法、というのは、彼が集合論だと思ってる方法です
ですから彼は何もわかってないのです
2018/09/07(金)22:03:04.38(5t3gTHXZ.net)
757１３２人目の素数さん [sage]
× 数学の全ての概念は、集合論でなければ定義できない
× ゆえに、数学で現れる定義の問題は全て集合論の話に帰着される
mmw32Tohは1行目と2,3行目を混同してるのだろう
2018/09/07(金)22:04:14.60(0GhBB+eW.net)
758１３２人目の素数さん
2018/09/07(金)22:05:07.91(0ekUOA5v.net)
759１３２人目の素数さん [sage]
＞集合論を用いて定義する方法はもはや標準的ではありません
そうかなあ
数学科では集合論ベースの"例のやり方"しか教わらないと思うけど。
いったん数理論理学の勉強を始めれば景色は変わるんだろうけど、
それを標準的なカリキュラムとして組み込んでる数学科ってそんなにあるかな？
2018/09/07(金)22:07:37.12(0GhBB+eW.net)
760１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)22:08:28.65(5t3gTHXZ.net)
761１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/07(金)22:31:17.05(Imb8lkPS.net)
762１３２人目の素数さん [sage]
実数の定義の話ではなく、数集合の構造の話ではないでしょうか。
負の数の演算法則は複素数でも成立する。なぜなら分配則を含む演算に関する諸法則が数集合の構造を決定し、その元である数は実数であろうが虚数であろうがひとまず関係ない。重要なのは集合の構造
この意味で集合論の問題だと言うのは納得できる
2018/09/07(金)23:45:59.56(irtd8S71.net)
763１３２人目の素数さん [sage]
昔の数学科の学生は、集合論をベースに、ペアノ公理系を入れて、掛け算を構築してたと聞いて資料を
読んだ事があるが、結局掛け算を定義する際に、分配則と必要十分条件になるものを公理に入れていた。
中学生はそれが納得できるわけもなく…って、そもそも集合論がダメかｗ
2018/09/07(金)23:46:04.69(dMMLsJtT.net)
764１３２人目の素数さん [sage]
で、結局分配則が必要…と。
2018/09/07(金)23:47:05.69(dMMLsJtT.net)
765１３２人目の素数さん [sage]
＞実数の定義の話ではなく、数集合の構造の話ではないでしょうか。
数集合の構造、を数学の世界では代数構造、といいます
＞負の数の演算法則は複素数でも成立する。なぜなら分配則を含む演算に関する諸法則が数集合の構造を決定し、その元である数は実数であろうが虚数であろうがひとまず関係ない。
このようなブルバキ的公理主義の元に、代数構造について調べる分野を、数学の世界では代数学、といいます
ですから、実数の話は代数の話、というのが普通なのです
そこに集合を持ち出すのは、やはりそれしか知らないからということです
あなたのような知ったかぶりが、ものすごく不快だという話です
2018/09/07(金)23:49:10.98(IYvxgM1W.net)
766１３２人目の素数さん [sage]
↓
2018/09/07(金)23:52:22.28(TGRg/Qd2.net)
767１３２人目の素数さん [sage]
ウィキ 「集合論」数学に与えた影響
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96/
集合論が間違いとは言えないようですね
2018/09/08(土)00:12:29.66(tE46gVLu.net)
768１３２人目の素数さん [sage]
間違えだ、と言ったつもりはありませんね
三毛猫とはなんですか？という質問に、原子の集まりだ、と延々繰り返す人がいたらどう思いますか？
三毛猫のこと知らないんだろうな、と思いますよね
そういうことです
2018/09/08(土)00:13:08.96(wQqCL2o4.net)
769１３２人目の素数さん [sage]
より根本的な話をしてるので代数学と言うよりはやはり代数学の基礎である集合論と言った方がイメージしやすいし適切だと思いますね
2018/09/08(土)00:21:26.52(tE46gVLu.net)
770１３２人目の素数さん [sage]
論理ってそもそもなんですか？集合の定義ってそもそもなんですか？個数ってそもそもなんですか？
そういういわゆる「集合論」に比べると、あなたのいう数のお話はあまりにも応用的なんですよね
そういうところも知識の無さというのが見えてしまうんです、残念ながら
2018/09/08(土)00:24:05.83(wQqCL2o4.net)
771１３２人目の素数さん [sage]
環論、とかでググってみたら、どれだけあなたが浅いかということがわかるかと思います
2018/09/08(土)00:25:38.94(wQqCL2o4.net)
772１３２人目の素数さん [sage]
間違いではない、としておきながら理解が浅いとかちょっと何言われてるのか分からないですね
2018/09/08(土)00:36:48.09(tE46gVLu.net)
773１３２人目の素数さん [sage]
別に三毛猫じゃなくてもジュースでも本でも同じように答えるんでしょうね、あなたは
2018/09/08(土)00:38:05.65(wQqCL2o4.net)
774１３２人目の素数さん [sage]
原子の集まり、は確かにそうですが適切ではないですね
少なくとも、イメージしやすくなることはないですね
2018/09/08(土)00:39:53.49(wQqCL2o4.net)
775１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/08(土)00:50:02.45(f2HWzdLl.net)
776１３２人目の素数さん [sage]
屁理屈言ってくるのがいたら体にでも覚えさせればいいんです
2018/09/08(土)00:51:05.99(wQqCL2o4.net)
777１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/08(土)00:56:23.56(f2HWzdLl.net)
778１３２人目の素数さん [sage]
集合論言っとけばなんとかなると思ってるレベルの低い人で遊ぶ方が面白いですね
2018/09/08(土)01:00:24.61(wQqCL2o4.net)
779１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/08(土)01:10:22.22(f2HWzdLl.net)
780１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/08(土)01:11:38.45(wQqCL2o4.net)
781１３２人目の素数さん [sage]
でも同じ人物だと思ったら笑ってしまったんだ
そんだけ
2018/09/08(土)01:14:18.50(f2HWzdLl.net)
782１３２人目の素数さん [sage]
双対性は証明が要る。
2018/09/08(土)01:51:27.77(HGuHLwkz.net)
783１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/08(土)01:57:04.54(wQqCL2o4.net)
784１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/08(土)02:39:44.74(f2HWzdLl.net)
785１３２人目の素数さん
2018/09/08(土)20:44:28.32(NH7Vyf0M.net)
786１３２人目の素数さん [sage]
あれは表・裏がないのじゃな
2018/09/08(土)20:56:01.54(n8omdHzt.net)
787１３２人目の素数さん
2018/09/08(土)22:43:23.94(NH7Vyf0M.net)
788１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/09(日)01:31:47.88(/2eshuqm.net)
789１３２人目の素数さん
2018/09/09(日)13:03:31.00(vfboXXpV.net)
790１３２人目の素数さん [sage]
マイナス1個のリンゴをここに持ってきてみろ
みたいなスレが昔あったな
2018/09/09(日)22:30:54.21(UnS5lVgQ.net)
791１３２人目の素数さん [sage]
界面から見て。
2018/09/10(月)01:10:54.91(PFg6xC8z.net)
792１３２人目の素数さん [sage]
その態度は横から見ていて気に入らないな
少なくとも集合論を主張してたやつの方が正面からスレタイに向き合ってる。
中学生はともかく多くの人が根本的に抱く疑問のヒントになる(ような気がする)
あんたは数学に詳しいみたいだからもっと上手く説明してみたらどうだい？
2018/09/10(月)20:49:20.56(Zj+1TkQF.net)
793１３２人目の素数さん [sage]
マイナス×マイナスがプラスになるのは、神の思し召しによるものです
神がそのように定めたので正しいのです
集合論云々の説明は、私には上の説明と同じレベルに感じられます
高級な言葉を使って煙に巻くということは、そういうことです
自分のよく知らない高級な用語を散りばめて煙に巻くというのは、疑似科学の手法と一緒なんですよね
その程度でも納得するような、レベルの低い人にとっては、まあ確かに説明になるのかもしれないですけどね
2018/09/10(月)21:24:14.30(haj3Lto8.net)
794１３２人目の素数さん [sage]
インド神話に。
2018/09/10(月)21:34:05.69(QR9gw3pc.net)
795１３２人目の素数さん [sage]
高級な言葉で煙に巻いてないで分かりやすい言葉でマイナスの問題を説明できんのかね？
2018/09/10(月)21:34:35.00(Zj+1TkQF.net)
796１３２人目の素数さん [sage]
わかりやすいですね
2018/09/10(月)21:36:34.99(haj3Lto8.net)
797１３２人目の素数さん [sage]
あんた随分詳しそうだったから期待してたけどその程度か。がっかりだ。もうええわ。さよなら
2018/09/10(月)21:40:05.38(Zj+1TkQF.net)
798１３２人目の素数さん [sage]
厳密であることはわかりやすいとは限りません
厳密に説明するなら、環の公理より明らかである、です
私はわかった上で用語を書いてますから、疑似科学ではありませんね
2018/09/10(月)21:49:21.24(haj3Lto8.net)
799１３２人目の素数さん [sage]
どのような前提を採用するとどういう結果が得られるというのを調べるのが数学です
今回の問題はある意味その前提を採用する理由を聞いてる質問です
ですから、数学的には、別にそうでなくてもいいよ、そういう前提じゃなくてもいいよ、というのが正解になります
本心では、知るかボケって感じですね
ですから数学的に解決はできないのです
わかりやすい説明を求めるのは、先生の役割です
2018/09/10(月)21:55:30.69(haj3Lto8.net)
800１３２人目の素数さん [sage]
プラス×プラス=プラス
プラス×マイナス=マイナス
マイナス×プラス=マイナス
マイナス×マイナス=マイナス
このようにした時、×は結合法則と交換法則を満たしますが、分配法則を満たしません
普通、分配法則も成り立つものがかけ算と呼ばれるので、上の×はかけ算とは呼ばないのです
ですが、こういう計算自体を考えてはいけないという保証はどこにもありません
2018/09/10(月)22:41:05.83(koM2hu+M.net)
801１３２人目の素数さん [sage]
これも確かに説明の一つです
しかし、分配法則がなくても演算としては成立してしまって、結合法則や交換法則などという良い性質も持たせることができてしまう
なぜ、分配法則も成り立たないといけないのか？
こういうことを考えると、必ずしもこの説明が絶対とは限りません
数ある前提からなぜそれを選択したのか、それは数学の世界の外にある
一つの考えとしては、現実世界での具体例をなにか考えてみれば良いでしょう
上の方にも借金とか速度の例が上がっていましたね
そういうのを考えると、マイナス×マイナス=プラスにしたほうが都合が良いことがわかります
あくまで都合が良い、というのであって、そうならなければならない、ではないのがミソですね
2018/09/10(月)22:55:56.24(koM2hu+M.net)
802１３２人目の素数さん [sage]
教科書にもこういう説明はあるでしょうね
教科書は良いこと言いますね
2018/09/10(月)22:57:01.50(koM2hu+M.net)
803１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)00:45:15.98(rVORUSIf.net)
804１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)00:49:07.58(R387dlgt.net)
805１３２人目の素数さん [sage]
反対の反対は元戻る
そんなことは子供でも百も承知の事実
要するに、この説明は数の計算において回転の概念を導入してることになる
そこで誰しもが素朴な疑問を持つ
何で計算のことなのに回転を考えなければならないの？上手く説明できて都合がいいのは分かるけど、そもそもどこから回転の概念なんかが湧いて出てくるの？
高度な数学的な説明になるんだろうけど何とか分かりやすい説明ができないものか。と思うわけ
2018/09/11(火)18:10:53.87(OLgU7Ajs.net)
806１３２人目の素数さん [sage]
＞何で計算のことなのに回転を考えなければならないの？上手く説明できて都合がいいのは分かるけど、そもそもどこから回転の概念なんかが湧いて出てくるの？
これはあなたが複素数を知ってるからそう思うだけです
反対の反対は元に戻る、と聞いて回転を思い浮かべる人はいません
2018/09/11(火)18:20:30.63(R387dlgt.net)
807１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)18:25:59.17(R387dlgt.net)
808１３２人目の素数さん [sage]
直観が成り立つような数体系を採用しようという話なのですから
2018/09/11(火)18:28:33.19(R387dlgt.net)
809１３２人目の素数さん [sage]
それはベクトルの話？じゃあそのベクトル考え方はどっから降って湧いて来たの？
ということになる。
あなたは説明は無理と断じているが、上の方の書き込みの方がよっぽど上手く説明している。
同じ演算を繰り返せば元に戻る。この不思議さはどうも構造に原因があるようだ。という点までは理解できた。
2018/09/11(火)18:38:02.69(OLgU7Ajs.net)
810１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)18:43:05.77(rVORUSIf.net)
811１３２人目の素数さん [sage]
高校生ですよね、あなた多分
高校の範囲の用語しか出てきませんから
現代数学で主流な考え方として、形式主義というものがあるんです
そこでは、まず公理という大前提をたてて、そこから話を進めていきます
その公理って正しいの？なんの役に立つの？現実世界の応用例は？こういう質問はナンセンスであり、数学の範疇ではありません
あなたはそこが知りたいわけですよね
でもそれは数学的には解決できないものです
結局、そう決めたからそうなんだ、があなたにとって一番わかりやすいものでしょう
なぜそういうものを選んだのか、それは具体例を見ればヒントが見えてきます
なぜそうでなければならないのか、これは別にそうでなくても良い、と答えることができます
いずれにせよ数学ではこれらの疑問を解決することはできません
2018/09/11(火)18:43:30.60(R387dlgt.net)
812１３２人目の素数さん [sage]
マイナスは引き算ですから、マイナスより小さくなったら小さいままですよね
屁理屈ではなく自分の胸に手を当てて落ち着いて考えてみてくださいね
これも上の方と同じで定義次第でマイナス+マイナス=プラスとできます
でもそれは普通は足し算とは呼ばないのです
性質が良くないから
2018/09/11(火)18:45:11.41(R387dlgt.net)
813１３２人目の素数さん [sage]
いまいち意図が伝わってないなあ
複素数平面での回転の話や数直線の向きの話は負の数の説明でおなじみだけど何でそういう概念が出てくるの？と言っている。
公理からいきなりそういうものだから仕方がないと言われてもなあ。間があるでしょ間が
2018/09/11(火)18:52:01.44(OLgU7Ajs.net)
814１３２人目の素数さん [sage]
何もまともに答えていないw
2018/09/11(火)18:53:54.95(rVORUSIf.net)
815１３２人目の素数さん [sage]
間は数学の世界にはありません
昔の偉い人が考えたんでしょうね
マイナスは反対の数だって
ちなみにヨーロッパで出てきたマイナスの数は借金を表すために生まれたみたいですよ
概念的にはヨーロッパで生まれるもっと前からあったみたいですけどそこらへんはよくわかりませんけど
つまり、マイナスの間は借金なんですね
数学は意外にも人為的なものですよ
勉強してみるとよくわかりますね
真理の追求などではないわけです
2018/09/11(火)18:55:25.70(R387dlgt.net)
816１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)19:06:22.25(rVORUSIf.net)
817１３２人目の素数さん [sage]
反対の反対は元に戻るだとか、借金の例だとか、速さが云々とか
2018/09/11(火)19:08:00.33(R387dlgt.net)
818１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)19:08:38.03(R387dlgt.net)
819１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)19:16:15.02(rVORUSIf.net)
820１３２人目の素数さん [sage]
また、数直線や複素数平面の説明も完全に矛盾しない
この両者には明らかに関連がある
それはなぜか？
一方は純粋に計算の話
もう一方は図形的な話
このつながりが分からんと言いたいのだろう
2018/09/11(火)19:17:51.19(ePFlar7I.net)
821１３２人目の素数さん [sage]
中学生にね。
2018/09/11(火)19:18:38.38(rVORUSIf.net)
822１３２人目の素数さん [sage]
そういう例があるから、マイナス×マイナス=プラスになると都合がいいとわかりました
ある公理を採用するとそういう結果が得られます
ですから、その公理を採用するメリットが見つかったので、普通はそういうルールを採用しているわけです
解決ですね
2018/09/11(火)19:19:14.91(R387dlgt.net)
823１３２人目の素数さん [sage]
さんざん既出だけどね。
2018/09/11(火)19:21:10.25(rVORUSIf.net)
824１３２人目の素数さん [sage]
具体例を挙げることが唯一の説明だ、という方法論ではなく
2018/09/11(火)19:22:49.30(R387dlgt.net)
825１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)19:26:49.44(rVORUSIf.net)
826１３２人目の素数さん [sage]
むしろ反対のことを言ってたつもりですが、読解力が低いのですか？
2018/09/11(火)19:29:57.71(R387dlgt.net)
827１３２人目の素数さん [sage]
そうか？誤読してたらスマンね。
2018/09/11(火)19:31:04.68(rVORUSIf.net)
828１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)20:26:10.35(69pXaB5T.net)
829１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)20:45:26.00(ePFlar7I.net)
830１３２人目の素数さん [sage]
2018/09/11(火)22:08:21.85(rVORUSIf.net)
831１３２人目の素数さん [sage]
二次元上のグラフとして考えて象元ごとに面積に表裏の属性が付いている様に定義されてると考えるのが妥当か。
2018/09/12(水)08:40:51.04(L56v9uvC.net)
832１３２人目の素数さん [sage]
小学生に対しても説明できる
2018/09/21(金)14:06:38.74(ubQRlnLb.net)
833１３２人目の素数さん [sage]
2018/10/17(水)21:35:29.99(8N7EQi1r.net)
834１３２人目の素数さん
結合法則と分配法則で示せるしょ
2018/10/19(金)09:50:59.68(o3ZZ4Lvv.net)
835１３２人目の素数さん [sage]
全て後天的だろ。
2018/10/24(水)15:13:35.88(oZnkGaPR.net)
836１３２人目の素数さん [sage]
6+6+6=18
負×正 例えば-6×3は
(-6)+(-6)+(-6)
-6-6-6=-18
正×負 例えば 6×−3は
0-6-6-6=-18
負×負 例えば-6×-3は
0-(-6)-(-6)-(-6)
0+6+6+6=18
2018/10/24(水)15:24:51.49(cpTDn+1l.net)
837１３２人目の素数さん [sage]
-6を3つ足す
0から6を3回引く
0から-6を3回引く
2018/10/24(水)15:26:38.79(cpTDn+1l.net)
838１３２人目の素数さん [sage]
1 * 3 = 0 + 1 + 1 + 1
-1 * 3 = 0 + -1 + -1 + -1
1 * -3 = 0 - 1 - 1 - 1
-1 * -3 = 0 - (-1) - (-1) - (-1) = 0 + 1 + 1 + 1
-1 * -3 = 0 - (-1) - (-1) - (-1) = 0 + 1 + 1 + 1 = 1 * 3
2018/10/25(木)11:43:11.88(Cu6dT4yC.net)
839１３２人目の素数さん [sage]
3 * -1 = 0 - 3
-3 * 1 = 0 + -3 = 0 - 3
1 * -3 = 0 - 1 - 1 - 1 = 0 - (1 + 1 + 1) = 0 - 3
1 * 3 = 0 + 1 + 1 + 1 = 0 + 3
3 * 1 = 0 + 3
-1 * -3 = 0 - (-1) - (-1) - (-1) = 0 + 1 + 1 + 1 = 0 + 3
-3 * -1 = 0 - (-3) = 0 + 3
2018/10/25(木)11:57:19.95(Cu6dT4yC.net)
840１３２人目の素数さん [sage]
しかし
2 * 0.5 = 0 + ?
先生！ 0.5回足すってどういうこと？
累加の概念の限界？
2018/10/25(木)12:05:02.62(Cu6dT4yC.net)
841１３２人目の素数さん [sage]
2 * 0.5 = (0 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2) / 10
5 * 1.1 = (0 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5) / 10
/が入るのは反則？
2018/10/25(木)12:24:21.30(Cu6dT4yC.net)
842１３２人目の素数さん [sage]
負の速度 * 負の時間 = 距離
負の速度：速度をベクトルと考えて逆向きに進む速さを負とする？
列車なら上りと下り？
負の時間：過去のこと、つまり何時間前のことと考える？
2018/10/25(木)12:44:46.18(Cu6dT4yC.net)
843１３２人目の素数さん [sage]
2019/01/08(火)21:36:42.98(/Er/kwwj.net)
844１３２人目の素数さん [sage]
2019/01/31(木)01:09:40.58(9qZrvy0L.net)
845１３２人目の素数さん [sage]
2019/01/31(木)19:29:24.00(PD6YY5h9.net)
846１３２人目の素数さん
怪我するのは-
嫌いなやつが怪我すると嬉しいから+
よって-×-=+
みたいな感じで紹介してた画像みたことある
2019/06/10(月)15:59:26.84(/KbqWNUf.net)
847１３２人目の素数さん
2019/06/10(月)17:03:26.00(ovSso2B/.net)
848１３２人目の素数さん
「計算が合わなくなるから」
と解説とよい。
さらに、
「数学は考えて答えを出す学問です」
とウンチクすると更に良い。
2019/06/10(月)17:55:54.71(RB3HbQPD.net)
849１３２人目の素数さん [sage]
2019/06/10(月)23:14:42.57(OD6dtmuu.net)
850１３２人目の素数さん [sage]
居んねん
裏無い
売らない
商い
あきた
2019/06/10(月)23:26:52.49(L3FJvBM3.net)
851１３２人目の素数さん [sage]
裏飯屋
アンチヒーロー
反キリスト
2019/06/10(月)23:28:55.08(L3FJvBM3.net)
852１３２人目の素数さん [sage]
いや…あるんだけどね。それをどうやって実感させるんだって話。
2019/06/11(火)21:17:35.00(V1PtfeD1.net)
853１３２人目の素数さん [sage]
界面で言えば泡と雫だよね。
負と正。
半導体で言う正孔とおんなじ。
2019/06/11(火)22:15:39.98(VM7G9Pk9.net)
854１３２人目の素数さん [sage]
2019/06/12(水)00:10:45.92(/WrE5yzb.net)
855１３２人目の素数さん
ふうL@Fu_L12345654321
学コン1傑いただきました！
とても嬉しいです！
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https://twitter.com/Fu_L12345654321/status/1144528199654633477
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2019/06/29(土)16:50:26.57(DHiuKlHq.net)
856１３２人目の素数さん
ふうL@Fu_L12345654321
学コン1傑いただきました！
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2019/07/03(水)19:38:42.04(dqLWAG/2.net)
857１３２人目の素数さん [sage]
2019/07/03(水)22:29:24.54(pxjO58A1.net)
858１３２人目の素数さん
ふうL@Fu_L12345654321
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2019/07/20(土)11:17:20.78(bSAoQnjE.net)
859１３２人目の素数さん
2019/09/18(水)15:45:31.74(hnzvx822.net)
860１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/18(水)16:06:21.31(mNXmAHzZ.net)
861１３２人目の素数さん [sage]
(-1)×(-1) = 1 を説明すれば十分な話
-1 との和が 0 となる数は 1 のみ。
ところで分配法則から (-1)×(-1) + (-1) = (-1)×(-1) + 1×(-1) = (-1+1)×(-1) = 0 が成り立つので
(-1)×(-1) = 1 ///
2019/09/18(水)16:20:19.58(1cpSFXJw.net)
862１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/18(水)17:25:26.28(fqyUWG+P.net)
863１３２人目の素数さん [sage]
って言えば満足か？
順序数の話から始めれば満足か？
集合論の話から始めれば満足か？
きりがねえな
2019/09/18(水)17:41:05.53(1cpSFXJw.net)
864１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/18(水)18:26:29.96(fqyUWG+P.net)
865１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/18(水)18:32:17.72(1cpSFXJw.net)
866１３２人目の素数さん [sage]
フィールドだという根拠は？w
2019/09/18(水)18:53:51.99(fqyUWG+P.net)
867１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/18(水)19:22:16.65(1cpSFXJw.net)
868１３２人目の素数さん [sage]
「フィールドだから」という書き方は、結果フィールドになっているということだから語弊があるな
2019/09/18(水)19:40:45.83(1cpSFXJw.net)
869１３２人目の素数さん [sage]
それを読んだら、ペアノ公理系を設定して自然数と加法を定義した後に、乗法を定義する際に
公理として分配則と必要十分条件になるモノを導入していたよ。
だから、なぜ分配則が成り立つかって疑問は数の構成法では解決しない。公理に入っているからだ。
中学生が普通疑問に思うのはなぜ分配則が成立するかってことだからね。
で、それでは公理に押し込めているから上から「納得せよ」としか言えないって話。
納得するわけはない。
2019/09/19(木)00:22:46.14(mgMEJGNP.net)
870１３２人目の素数さん [sage]
では順序数の加法と乗法がどのように定められているか確認してください
順序数に定まる演算を自然数に制限したものが自然数の足し算と掛け算です
そこで分配則が定理として得られます
これで十分ですか？
2019/09/19(木)00:56:03.13(TRhtkhr8.net)
871１３２人目の素数さん [sage]
何故公理に入れるのかって疑問には何ら答えがない。
2019/09/19(木)01:02:04.88(mgMEJGNP.net)
872１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/19(木)01:26:33.85(TRhtkhr8.net)
873１３２人目の素数さん [sage]
だから、中学生にはその直感を示せばよいんだよ。
少なくとも、分配則は中学生は複雑で不可思議と感じる訳だ。
それを公理に載せる必然性を、直感的に示して「だからこうなる（こう定義する）必要性があるよね」と示すと。
2019/09/19(木)01:59:11.19(mgMEJGNP.net)
874１３２人目の素数さん
さあ問題です。
昨日は今日よりいくら多かったでしょうか？
こんなんで良いよ。
当たり前やん！って直感でわかることが大切。
2019/09/19(木)03:06:01.86(suEBp2OO.net)
875１３２人目の素数さん
追加。教員になったつもりでクソ丁寧に書くと。
1日後は今日に比べて-1000円になって、1日前は今日に比べて+1000円になっている。
1日後を計算式に書くと
-1000円×1日＝-1000円
では昨日は？
-1000円×-1日＝+1000円
だからマイナス×マイナスはプラスなんだ。
2019/09/19(木)03:14:47.56(suEBp2OO.net)
876１３２人目の素数さん [sage]
屁理屈。そんな説明じゃ分数の割り算も説明できないぞ
2019/09/19(木)12:49:05.14(yJIF0JUP.net)
877１３２人目の素数さん [sage]
・（負の数）×（負の数）＝ （常に）０
・（負の数）×（負の数）＝【冥界の数】←（正の数、負の数以外の数）
・（負の数）×（負の数）等という計算は許されない。
等の定義でもかまわない。解釈をそうすればよい。
（実際数世紀前はそれに近い状況だった。）
ただし、（負の数）×（負の数）＝（正の数）とすることで、
（もしかすると、負の数や正の数の解釈に微調整が要求されるかもしれない）
整合性を保ちつつ、数の世界を再構成／拡張することが可能なので、これを採用しているだけ。
後付けの解釈は重要では無い。
そのようにルール化され、そのルールが「感覚的にも合っている」という境地に至れば、
くだらない事で悩んでいたんだと振り返ることになるだろう。
2019/09/19(木)13:07:23.08(JNTZUaff.net)
878１３２人目の素数さん
2019/09/19(木)19:56:35.03(7GQwcv+X.net)
879１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/19(木)22:40:02.62(mgMEJGNP.net)
880１３２人目の素数さん [sage]
その感覚を表現する実例を先に提示すれば良いだろう。
2019/09/19(木)23:38:19.83(mgMEJGNP.net)
881１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/19(木)23:51:33.42(tlMmvSUe.net)
882１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/20(金)01:46:54.11(7IBRlbho.net)
883１３２人目の素数さん
割り算は割り算で別の方式で教えればいいのでは？
数学が得意とする層に教えるのであれば、分配法則とかでもいいんだけど、過半の子達は？？？ってなるよ。
数学アレルギーが発症しないように、具体例を持って直感的に教えるのが大切。
2019/09/20(金)02:58:54.68(iUhYmnfU.net)
884１３２人目の素数さん
かずきち@dy_dt_dt_dx 8月28日
学コン8月号Sコース1等賞1位とれました！
マジで嬉しいです！
来月からも理系に負けず頑張りたいと思います！
https://twitter.com/dy_dt_dt_dx
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2019/09/20(金)13:21:10.56(KyAOfC1j.net)
885１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/20(金)13:23:05.53(tMs9TsQB.net)
886１３２人目の素数さん
2019/09/27(金)12:07:19.96(d26OxR2Y.net)
887１３２人目の素数さん [sage]
マイナスの面積定義しないとなんとも。
2019/09/27(金)13:49:18.49(/7Gboo0D.net)
888１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/28(土)01:54:19.66(L96kKhlj.net)
889１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/28(土)08:15:59.09(Edjp1ZNI.net)
890１３２人目の素数さん
2019/09/28(土)08:32:15.45(VQv2exFr.net)
891１３２人目の素数さん
符号が逆になるという意味で教えれば良い
複素数平面ではもちろん180度回転
2019/09/28(土)14:23:01.87(XqBEVGPk.net)
892１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/28(土)19:15:43.31(r3PWOeDQ.net)
893１３２人目の素数さん [sage]
何がどうしてなのか、疑問をはっきりさせてくれ
2019/09/28(土)20:10:05.85(e3sIVovN.net)
894１３２人目の素数さん [sage]
理由をしりたいってのに、その質問はないだろｗ
2019/09/29(日)00:24:03.71(KXYtDuHa.net)
895１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)00:34:12.60(h5vySai1.net)
896１３２人目の素数さん [sage]
「どうしてそう作ったの」ってなるかもしれんし
そもそもどうして数の概念が出来たの？とか根源的な疑問はいくらでも付けられてしまう
つべこべ言わず受け容れてみろとしか回答が見つからない
2019/09/29(日)01:51:55.55(KcJDyMxG.net)
897１３２人目の素数さん [sage]
(-1)×(-1)=-1でもいいじゃないですか
そのかわり、その体系では分配法則が成り立たなくなると
それだけですよ
て言っても余計にわからなくなるだけでしょうからね
中途半端に疑い深い人が数学苦手になるんでしょう
何も考えないでただ受け入れることのできる人か、さらに深く考える人だけがこの壁を越えることができるというわけです
2019/09/29(日)02:31:46.44(FXlZgljl.net)
898１３２人目の素数さん [sage]
そうなる必然性はないんですから
2019/09/29(日)02:33:41.45(FXlZgljl.net)
899１３２人目の素数さん [sage]
小学校の四則演算で出来たことが出来ないのでは本末転倒だよね
正しいか正しくないかではなく、今までやってきた四則演算の結果を正しいとしたいなら必然的にそうなる
2019/09/29(日)02:46:44.33(JXXpS+GB.net)
900１３２人目の素数さん
「必然性はない」
この手の表現は妥当性を欠く
数学そのものに合理的かつ整合性を求める「必然性」があり、数の取り扱いについてそうとり決めることは全く「恣意的」ではない
2019/09/29(日)04:42:51.35(HAGUQT5e.net)
901１３２人目の素数さん [sage]
分配法則が成り立つ必然性は一切ありません
2019/09/29(日)04:59:37.55(FXlZgljl.net)
902１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)05:07:54.06(FXlZgljl.net)
903１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)05:52:42.45(KcJDyMxG.net)
904１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)05:55:23.19(dzzRVHNK.net)
905１３２人目の素数さん [sage]
なぜ符号が逆になったり180度回転と考えることができるの？？
2019/09/29(日)19:00:56.47(KXYtDuHa.net)
906１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)19:02:02.86(KXYtDuHa.net)
907１３２人目の素数さん
かずきち@dy_dt_dt_dx 9月29日
京大オープン経済190/550しか取ってないやつにマウント取られて草
お前より90点高いんだよ黙って勉強しろ
https://twitter.com/dy_dt_dt_dx
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2019/09/29(日)20:55:45.18(rVYV+GdK.net)
908１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)20:57:55.44(I8iarKOS.net)
909１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)21:02:07.05(KXYtDuHa.net)
910１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)21:10:41.78(I8iarKOS.net)
911１３２人目の素数さん [sage]
その定義はどうしてどこから来るのかって根源の質問に何も答えていないだろｗ
それは、この過去ログにもあるが、まずは直感的理解が先にあって、それを数式化して「定義」とか
言っているんだろ？
だから中学生には、まずはその直感的理解を具体的に示せば良いんだよ。その上で、定義はこの
直感的理解を式にしていますってぶっちゃけて言えば良い。
スマートじゃない？いいんだよ。理解が優先する。
2019/09/29(日)21:56:55.04(KXYtDuHa.net)
912１３２人目の素数さん [sage]
お前のいう直感的理解の定義ってなにさwww
2019/09/29(日)22:06:49.64(I8iarKOS.net)
913１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)22:08:53.53(blV0Y81/.net)
914１３２人目の素数さん [sage]
>>3 >>237 >>247 >>560 あたりになるんじゃないか
>>912
んなこと言っていないな
直感的には 負×負＝正 などになるからそれを元に負の数を含めた乗法を定義するわけだ。
2019/09/29(日)22:31:34.62(KXYtDuHa.net)
915１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)22:33:19.67(5o/o03+g.net)
916１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)22:35:44.92(blV0Y81/.net)
917１３２人目の素数さん [sage]
それは聞いていないぞｗ
「反転がなぜ負数のかけ算に相当するのですか」は聞いた。適当には聞いていない。
>>916
まず先に直感的理解があって、それによって素朴に定義する。
単にそれだけだ。記述が変だったらすまんね。
2019/09/29(日)22:42:22.64(KXYtDuHa.net)
918１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)22:46:57.33(5o/o03+g.net)
919１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)22:48:38.61(blV0Y81/.net)
920１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)22:54:06.15(KXYtDuHa.net)
921１３２人目の素数さん [sage]
どう無理か直感的かつ具体的に言ってね
2019/09/29(日)22:56:33.69(blV0Y81/.net)
922１３２人目の素数さん [sage]
何が無理か分からん
2019/09/29(日)22:57:20.56(5o/o03+g.net)
923１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)22:58:14.41(KXYtDuHa.net)
924１３２人目の素数さん [sage]
点対称って小学校でやるのだが、なぜ原点を中心にした反転は扱ってないから駄目だと
言葉遊びは面白いけど、程度が低いぞ
ついでに負の数って中学生でやるから小学校で扱ってないから出来ないは理由にならんぞ
中学生でやる範囲は小学校では扱わないんだからw
2019/09/29(日)23:07:23.72(5o/o03+g.net)
925１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)23:09:08.68(KXYtDuHa.net)
926１３２人目の素数さん [sage]
918 １３２人目の素数さん sage 2019/09/29(日) 22:46:57.33 ID:5o/o03+g
>>917
>>911に従えば
負の数の乗法の定義は
反転という直感的理解を式にしていますで終わりじゃん
2019/09/29(日)23:11:11.14(5o/o03+g.net)
927１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)23:12:57.26(KXYtDuHa.net)
928１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)23:15:06.42(5o/o03+g.net)
929１３２人目の素数さん [sage]
どう納得しないのか直感的かつ具体的に
2019/09/29(日)23:16:35.83(5o/o03+g.net)
930１３２人目の素数さん [sage]
直感的理解がまず先にあって…とあるが、演算と関連づけた反転の直感的理解は全くやっていないのにね。
2019/09/29(日)23:17:04.92(KXYtDuHa.net)
931１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)23:21:37.17(5o/o03+g.net)
932１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/29(日)23:25:58.47(ZsHeeEa/.net)
933１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/30(月)01:51:34.70(FTr2++P5.net)
934１３２人目の素数さん
お前掛け算順序スレで日本語が不自由と言われて
ここでも日本語が下手とか言われてんのか
どうしようもねーなw
2019/09/30(月)08:01:50.70(HP5dBNGT.net)
935１３２人目の素数さん [sage]
本論と違うコトで余計なトラブルになってもつまらないし、論争しても本論の論点が深まらないから
「そう見えたらスマン」とか言っているだけ。
2019/09/30(月)20:20:31.43(FTr2++P5.net)
936１３２人目の素数さん [sage]
直感的理解の前に演算があったり
演算の前に直感的理解があったり
ふわふわレスバやってるだけじゃん
2019/09/30(月)20:43:51.27(JZECzfhu.net)
937１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/30(月)21:20:34.59(FTr2++P5.net)
938１３２人目の素数さん [sage]
ところでそれが本論（笑）？
2019/09/30(月)22:56:54.00(ANqLqsre.net)
939１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/30(月)23:20:57.22(FTr2++P5.net)
940１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/30(月)23:45:24.07(qitCPhhg.net)
941１３２人目の素数さん [sage]
2019/09/30(月)23:58:32.24(FTr2++P5.net)
942１３２人目の素数さん [sage]
2019/10/01(火)00:01:05.89(Xy/W3fzi.net)
943１３２人目の素数さん [sage]
本当に中学生向けの教え方ばかりで教育のプロは凄いなとは思った
トランプとかオセロとか色んなアイデアがあった
2019/10/17(木)23:01:17.40(9x0WE/VE.net)
944１３２人目の素数さん
2019/10/26(土)14:33:42.50(UXK0qIA4.net)
945１３２人目の素数さん [sage]
2019/12/03(火)16:02:24.53(TXt/6jmm.net)
946１３２人目の素数さん [sage]
-1×1=-1
→-1/-1=1
→-1=-1だから正しい
-1×-1=1(？
→-1/1=-1
→-1=-1だから正しい
なんの証明にはなってないけど、説得できるぞ（笑）
2019/12/08(日)07:17:41.89(dO5sT/B7.net)
947１３２人目の素数さん
しろ@huwa_cororon 11月27日
苦節6ヶ月、初満点&一等賞です！
https://twitter.com/huwa_cororon/status/1199593474128896000
(deleted an unsolicited ad)
2019/12/20(金)02:22:23.59(yiLw1Jz8.net)
948１３２人目の素数さん
0に何をかけても0で、-1が1つあれば-1である。
だから0-(-1)と書き換えることができる。
0-(-1)=1
2019/12/21(土)00:52:48.26(uZnOrahP.net)
949１３２人目の素数さん [sage]
(-1)×(-1)→(0-1)×(-1)ですね！
2019/12/21(土)06:08:01.37(SBgWe0PS.net)
950１３２人目の素数さん
2020/02/16(日)22:16:15.89(D2i3nxQJ/)
951１３２人目の素数さん [sage]
=0x(-1)
=(1-1)x(-1)
=1x(-1)+(-1)x(-1)
=-1+(-1)x(-1)
よって(-1)x(-1)=1
今の小学校は算数の段階で一次方程式教えてるし、多少はね?
2020/02/23(日)18:23:00.69(nVZ7R8kEz)
952１３２人目の素数さん
直感的な意味が不明なまま暗記させるようなアホな教育になる。
やっぱ、複素平面上における複素数の乗算と云うものを
教えてから、直感的な説明を示すのが数学教育上の王道だと思うわ。
つまり、複素数「−１」を掛けることは、複素平面において
１８０度の回転を意味するから、−１を１８０度回転させると
これは「１」になる。
2020/03/03(火)03:14:16.14(pyesZyOB0)
953１３２人目の素数さん
ｂが負の数の時は（ａの反数）×（ｂの反数）と決めればよい。
反数・・・正負を入れ替えた数
ａ、ｂが正の数の時、
ａ×（-ｂ）＝（-ａ）×ｂ
（-ａ）×（-ｂ）＝ａ×ｂ
例えば （-3）×（-2）＝3×２＝６・・・（-3）の反数の2個分
3×（-2）＝（-3）×２＝（-3）＋（-3）＝−６・・・3の反数の2個分
2020/03/04(水)10:18:09.88(f6iRO43A.net)
954１３２人目の素数さん [sage]
2020/03/06(金)22:03:43 7dIifVSi.net
955１３２人目の素数さん
1分に1L減るコップがあってタイムマシンで1分前に行ったらコップの水は増えるでしょ？って
2020/03/06(金)22:21:41 iRrTlDF0.net
956１３２人目の素数さん [sage]
お金で納得する中学生もいるし、前身、後退を何回後、何回前で納得する中学生もいる。
納得のポイントが全くちがうから、複数の引き出しを持っていないとダメってことで…
もちろん >>955 でも良い。
慣れてきたら、ここで良く出るような、「−３×３＝−９，−３×２＝−６、…、−３×０＝０、−３×−１＝３、…」
を出しても良い。（俺は最初からこれを出すのは反対）
まあ、本人があまり買い物しないって中学生もいたりする。
2020/03/07(土)01:27:55 PhzUGDsb.net
957１３２人目の素数さん [sage]
2020/04/06(月)09:40:29.80(5FFQFbIA.net)
958１３２人目の素数さん [sage]
緩まないLRネジで有名なNejilow社道脇氏は「 0で割ってはいけません 」に嫌疑して小学校退学した｡
有名になってから「0÷0=1」、更に其れを元に「0^0=1」と主張するPDFを出しとる｡
しかも彼には射影実数的「1/0=∞」の頭も無し｡
普通に物質と反物質が日常に顕在な世界じゃったら正と負の計算を否応無しに納得出来るんじゃがのう｡
2020/04/06(月)10:10:55.33(i0MVTXkI.net)
959１３２人目の素数さん [sage]
すぐ消滅して大変な事に
2020/04/06(月)13:48:54 g1c3FKX2.net
960１３２人目の素数さん [sage]
だあぁいじょーぶだぁ〜、うぅえっ、うぅえっ、うぅえっ
駄目だこりゃ…
荒井注、いかりや長介、志村けんに捧ぐ
2020/04/06(月)16:40:31 +M2lCQ7W.net
961１３２人目の素数さん
実際、教科書に出てくる負の数の例だと「何cm短い」「何L少ない」「何円安い」といった掛けられる側にしかなれない例が多い
なぜなら「-3個」「-5回」のような掛け算は使う機会が限られているからだ
その点、>>3のように「何日前」「何分前」のように時間軸を使った例は直感的でわかりやすい
2020/04/08(水)02:23:20.84(y6XU1hS2.net)
962１３２人目の素数さん
(-1) × (-1) なら× (-1)の前にある (-1)が(-1)個あることだから+ 1
2020/05/16(土)22:39:09 HDVk+mAR.net
963１３２人目の素数さん [sage]
2020/05/17(日)03:03:52 y1slTvlA.net
964１３２人目の素数さん
すなわち、負の数は、数直線上原点の左側にある点である。
また、正の数同士の足し算、引き算を数直線上で示す方法も既知とする。
すなわち、a + bは、点 aを右に bずらした点であり、
a - bは、点 aを左に bずらした点である。
次ぎに、a + (負の数 " - c") を考える
この数は数直線上、aを左にcだけずらした数である。(説明略）
●１
すると、- a
とは、数直線上の点 aからみて、原点と反対側にある点である。
なぜならば、-aとは aに足すとゼロになる点だから。
●２
さて、
(-1) x aとは、-aのことである。
なぜ、(-1) x aが-aになるかというと、
( (-1) x a ) + a =( (-1) x a ) + (1 x a) = ( (-1) + 1) xa =0 x a = 0
2020/05/17(日)14:41:17 y4BiDiZT.net
965１３２人目の素数さん [sage]
2020/07/20(月)00:43:47.84(PTdaRV/v.net)
966１３２人目の素数さん
＋方向を東、−方向を西とすると、−２kmとは西に＋２km進む事を意味する。
掛け算は、これを何回繰り返すかの意味だから
−２×５＝−１０とは、西に＋２km進むことを５回繰り返すので
結局、西に合計１０kmすなわち東に−１０ｋｍと云う意味になる。
ここで、かける数の方の数の符号も同様に
方向を逆にして解釈する。
つまり、−２×−５なら、西に２km進ことを５回繰り返すのだが
マイナスなので、方向を逆にする。 すなわち、東に２km進ことを
５回繰り返すの意味になる。 結局、東に１０km進むになり
これは＋１０になる。
2020/07/22(水)07:26:56.06(7Q7huLdzj)
967１３２人目の素数さん [sage]
x^2 = e
なので x≠0 を2乗すると正になる。
簡単････
2020/08/24(月)20:50:52.34(HWPbccmb.net)
968１３２人目の素数さん
(-1) (n + 1) = -n + (-1)
(-1) n = (-1) ((n + 1) - 1) = (-1) (n + 1) + (-1) (-1)
-n = -n + (-1) + (-1) (-1)
(-1) (-1) = -1
2020/09/10(木)23:34:33 0RelA1zx.net
969１３２人目の素数さん [sage]
2020/12/24(木)01:51:59.05(xnPJyw0z.net)
970１３２人目の素数さん [sage]
2020/12/24(木)01:53:40.33(xnPJyw0z.net)
971１３２人目の素数さん [sage]
例は単純に、利益・損失1万円当たり損失・利益2万円に変える など
損失3万円ならば、利益は(-3)x(-2)=6万円となる
m x (-n) = (-m) x n は、
mを反転するものであり
n<0を考えるものではない
時間当たりの変化量とマイナスの時間での総変化量を求めるものは
マイナスの時間における時間当たりの変化量の総量の差を求めている
積分で表すと -∫[-2〜0](-3)dt
マイナスの時間の例は負の数掛ける負の数の例ではない
等速直線運動などの、積の形で表すことができる、
時間が反転して進むときに変化がちょうど反転する、
解が一致してしまう例のみで考えて誤りに気付けない状態
（例えば投げ上げからの落下する運動で考えれば、
マイナスの時間は運動の方向を反転するもの ではないことがわかる）
2020/12/25(金)01:38:28.80(XhAxJheE.net)
972１３２人目の素数さん [sage]
「反転する数である」と強弁するばかりではないか。
2020/12/25(金)21:55:58.94(GPuihQsJ.net)
973１３２人目の素数さん [sage]
2020/12/25(金)23:34:24.82(P94mE7ar.net)
974１３２人目の素数さん [sage]
2020/12/26(土)03:27:53.38(lJ3jo9w/.net)
975１３２人目の素数さん
スレタイも読めない池沼
2020/12/26(土)09:34:53.72(y/wWfwb8.net)
976１３２人目の素数さん
２時間前＝−２時間後
東に時速−３キロで移動する物体の−２時間後
＝西に時速３キロで移動する物体の２時間前
＝現代地より東に６キロ
まちがってないな
2020/12/26(土)09:42:53.89(6vSdJXk6.net)
977１３２人目の素数さん
2020/12/26(土)09:43:55.23(6vSdJXk6.net)
978１３２人目の素数さん [sage]
中学生に数直線は早すぎたかwごめんごめんw
2020/12/26(土)10:22:09.45(bWYzTkpt.net)
979１３２人目の素数さん
積分∫−x dx を［0,1］で積分すると
マイナスになるかプラスになるか
どっちか忘れた。理由なんてないよな
2020/12/26(土)15:16:55.71(X7PgpaGy.net)
980１３２人目の素数さん [sage]
2020/12/26(土)17:57:45.80(AoEqEBom.net)
981１３２人目の素数さん [sage]
=∫[x=1]-xdx-∫[x=0]-xdx={-∫[x=1]xdx}-{-∫[x=0]xdx}=∫[x=0]xdx-∫[x=1]xdx
=[x=0]x^2/2+C-[x=1]x^2/2+C=[x=0]x^2/2-[x=1]x^2/2
=0^2/2-1^2/2=0-1/2=-1/2
∫[x=from0to1]-xdx
=-∫[x=from0to1]xdx=-[x=from0to1]x^2/2
=[x=0]x^2/2+C-[x=1]x^2/2+C=[x=0]x^2/2-[x=1]x^2/2
=0^2/2-1^2/2=0-1/2=-1/2
2020/12/26(土)19:01:56.27(Yu/RdX63.net)
982１３２人目の素数さん [sage]
うんうん、だから早すぎたんだね、ごめんごめん
2020/12/26(土)20:42:57.95(l4bx6aFY.net)
983１３２人目の素数さん
2020/12/28(月)10:58:03.62(krSKvTA+.net)
984１３２人目の素数さん
https://www.youtube.com/watch?v=XbfDpg6dxg4
【京大卒の持論】結局、学歴って必要なの？いらないの？
https://www.youtube.com/watch?v=eV1RauoZHxc
高学歴なのに仕事ができない人、聞いてください【結論：あなたの未来は明るいです】
https://www.youtube.com/watch?v=n3OX_j2wC5Y
【学歴は意味ない】受験生が高学歴に抱く幻想を打ち砕く！何のために受験を頑張ってるの？
https://www.youtube.com/watch?v=zC3fvL3yJkA
【高学歴？低学歴？】ぶっちゃけ学歴なんてどうでもいいw （学歴を気にする暇があったら○○せよ）
https://www.youtube.com/watch?v=hzXwSv6sMD0
【高学歴の悲惨な末路】天下の京大を卒業した同期たちの今（あなたの方が格上です）
https://www.youtube.com/watch?v=ENZhNPL-sqI
【稼ぐなら東大や京大はNG？！】神戸大学・関関同立・MARCHが最強なのでは（早慶もいいけど）
https://www.youtube.com/watch?v=dqk5280OFzc
2021/02/08(月)04:05:51.50(fb5oeLa0w)
985１３２人目の素数さん
既に書かれてたらごめん
2021/02/14(日)20:42:27.30(lhVPC4p7N)
986１３２人目の素数さん
2021/03/14(日)14:01:26.84(JJylFthpj)
987１３２人目の素数さん
正数 = f(負数1,負数2）
2021/04/14(水)01:27:25.55(H4jaT9Fb.net)
988１３２人目の素数さん
正数 = f(負数1,負数2）
2021/04/14(水)01:27:30.10(H4jaT9Fb.net)
989１３２人目の素数さん
x＝(-1)×(-1) とすると
x+(-1)×1＝(-1)×(-1)+(-1)×1 ※両辺に(-1)×1を足す
x+(-1)×1＝(-1)×((-1)+1) ※右辺に分配法則を使う
x-1=0
x=1 なので、(-1)×(-1)=1だと示せる
分配法則が正の数のとき成り立つのは図形で考えれば分かるだろうから、
負の数でも分配法則が成立すると定義したなら（負の数）×（負の数）＝（正の数）になる
と説明するかな
2021/05/11(火)09:52:21.98(yccZDQE7.net)
990１３２人目の素数さん [sage]
どこかの大学教授も小学生に理解できることが大学生にできないと溢してたな
2021/05/16(日)16:22:49.84(NkRSgIV4.net)
991１３２人目の素数さん [sage]
って感じる年代があるって話。
2021/05/17(月)18:04:02.81(4Q8uzAs0.net)
992１３２人目の素数さん
これ以外にも沢山の覚えることがあるのと、いつか自己解決するネタになる
将来家庭教師など、教える立場になって自分で考えたときに深く考えればいい
大人がこれみよがしに解決してみせる問題ではない、と思うようになった
2021/05/22(土)12:28:28.29(tJN9ACSG.net)
993１３２人目の素数さん
だって、🌍地球の教科書はマピガッテるなんてホントのこと教えちゃイケナイから
2021/05/22(土)12:38:17.75(IgdV24Wf.net)
994１３２人目の素数さん
国語、英語やほかの科目の点数が上がるほうが興味がある
だから、式や事実の理由をあまり説明しない
興味がある生徒には説明するけど
2021/05/22(土)14:35:43.98(tJN9ACSG.net)
995１３２人目の素数さん
結局そういうこと
2021/05/22(土)18:58:59.76(hzsDhSSu.net)
996１３２人目の素数さん [sage]
まあ、おもひでぽろぽろのタエコ嬢みたいな娘もいるしなｗ
2021/05/22(土)21:14:07.83(3FTEpfr0.net)
997１３２人目の素数さん [sage]
2021/05/22(土)22:02:00.49(t0vN5s0r.net)
998１３２人目の素数さん
2021/05/24(月)00:02:39.01(wE/1MJ1P.net)
999１３２人目の素数さん
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/edu/1621762728
2021/05/24(月)02:16:15.84(9IF8+6kP.net)
1000１３２人目の素数さん [sage]
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